Beiträge von Karl

netter schreibt:

Zitat

omischerweise Karl lässt du meinen Einwand zu Corona Infektionen unkommentiert grins..aber dann müsstest du ja auch den rumänischen Handball erwähnen..alles in allem ist die Saison Schei.... gelaufen für einige Vereine...]

Weiß nicht ganz genau, worauf du hinaus willst? Das der rumänische Handball selbst schuld ist, dass der THC da nicht hinfahren will, sorry: nicht hinfahren KANN? (okay, das wäre dann auch ein Argument dafür dem THC die Punkte sportlich in der European League fair zuzuerkennen ....Über so 'Kleinigkeiten', warum der THC dann sein Heimspiel gegen Baia Mare dorthin verlegt hat, müsste man aber hinwegsehen - durch die Doppelaustragung dort ist ja ein längerer Aufenthalt in BM notwendig)

Nuja, die FRH hat von allen größeren europäischen Verbänden die massivste Maßnahme unternommen und richtet seine Meisterschaft in mehreren Blöcken in jeweils einer oder zwei Hallen in einer Art Blase aus (so wurde das von Wissenschaftlern empfohlen)....Da wusste man noch nicht, dass das völlig untauglich ist, weil der Verlauf des Turnieres gar nicht das Problem ist, sondern das Hereintragen in die Blase...

Tja, jetzt ist man schlauer...diese Blöckeform ist sportlich wirklich Mist...und hat sich auch als epidemiologisch unsinnig herausgestellt (weil es halt für eine Saison natürlich eine Menge Blöcke sind)

Also das Bemühen des Verbandes in der Organisation der Coronavermeidung ist sogar m.W. einzigartig (und die Vereine davon natürlich schwer betroffen, Kosten entstehen auch eine Menge, allein schon durch die Unmenge an Hotelübernachtungen - Spielrythmus entsteht so natürlich auch überhaupt nicht), aber...

Okay, war jetzt Exkurs wegen deiner Nachfrage, Netter...

Löwenherz: warum kann man denn die eigenen ausschließlich edelsten Motive dann nicht auch aussprechen, Metzingen hats gemacht:

http://www.hbf-info.de/o.red.r/news.p…30&geschlecht=w

Warum behaart der THC so auf die Formulierung, dass er nicht antreten konnte? Fälschlicherweise behauptete er auch, dass Metzingen nicht antreten konnte

Erklärungshypothese
Nuja, spekulierten die darauf, dass zumindest das Spiel in Astrachan für sie gewertet werden würde (das hätte u.U. schon für die Viertelfinalquali gereicht, mit zudem einer 'sportlich fairen' Wertung gegen Baia Mare wäre der THC gar Gruppenerster geworden) - oder wie soll man diese Textauszüge deuten :

Zitat

Am Ende empfinden wir die Wertung der Gruppenphase alles andere als sportlich fair....... In der Gruppenphase wurden zehn von 48 Spielen nicht gespielt und am grünen Tisch gewertet. Davon war besonders der THC betroffen, der gleich drei Spiele nicht bestreiten konnte. Profitiert haben von der Regelung die russischen Klubs.

Kompletter Text

Wäre zumindest ein Erklärungsansatz für das "nicht können" statt dem "nicht wollen" (und 'nicht wollen' kann man ja aus guten Gründen, Metzingen hat sie benannt - die waren dann allerdings klaglos am grünen Tisch raus aus dem Wettbewerb - war ja deren eigene Entscheidung nicht hinfahren zu WOLLEN)

Mit 'NICHT WOLLEN' hat man natürlich keinerlei Chance auf irgendeine kampflose Wertung für sich - mit 'NICHT KÖNNEN' kann man es mal versuchen....(tja, und wenn es nicht klapppt, dann halt über sportlicher Unfairness der von der EHF vorgenommenen Wertung klagen - dabei ist die Angabe 'nicht können' ja noch nicht mal korrekt)

Eine positivere Deutung für den THC wäre, dass er sich so von den Zwang auswärts antreten zu müssen belastet ist, dass er es einfach nicht KANN. (aber wieso dann die Klage über die Folgen des ethischen Handelns?)

tclip schreibt:

Zitat

die Retourkutsche des DHBs inklusive seiner versteckten Pressearbeit- unterirdisch in Form und Qualität

Hui, das ist aber eine schöne und pointierte Formulierung.."versteckte Pressearbeit"

Wo ist denn eigentlich Michelmann? Ich dachte, der Frauenbereich sei Chefsache? Na, dann spricht man doch mal mit den beiden bewährten Kapitänninen der Nationalmannschaft, wenn diese zurücktreten wollen...Es gab mal Zeiten, da haben DHB-Präsidenten mal geführt (und Führung ist es auch, wenn man beschließt, den Frauenbereich sich weitgehend autonom regeln zu lassen, das ist mit Kromer ja nicht gegeben) - und wirken nicht wie Lakaien ihres Vizes...(und dessen Lakaien)

Stattdessen also Kromer, der im Hanning-DHB ja eine rasche Karriere gemacht hat...."versteckte Pressearbeit" ist ja in der Tat eine Spezialdisziplin des Machers des Gesamt-DHBs.

Und ja, wenn mal ein Sponsor oder das Bundesministerium des Innern ne Nachfrage stellt, dann kann man einfach den FAZ-Artikel vorlegen (falls der nicht eh gelesen wird), wer hat schon die Kompetenz, den infrage zu stellen?

Jo, 2025 ist jetzt auch schön ausgedacht - verdeckt, dass man die guten Perspektiven für die nächsten Turniere mit einem Gerüst: Bölk; KN; Stolle; Behnke, Eckerle (und dahinter durchaus Spielerinnen wie Maidhoff und Grijseels) zumindest infrage stellt.

Es kann schon der böse Eindruck entstehen, dass die DHB-Spitze primär daran interessiert ist, den Frauenbereich 'ruhig zu stellen' - Trainerentlassungen würden da nicht ins Bild passen (zumal eine Neurekrutierung nicht ganz einfach wäre). Und wenns dann nicht liefe bei der WM - 2025 ist das Ziel!

Viel gewinnen kann der DHB ja auch nicht mit seiner Frauenmannschaft - sone Halbfinalteilnahme oder auch schonmal Bronzemedaillie wäre schnell vergessen, die Macher im DHB würden damit auch nicht persönlich verbunden werden ..(okay, Michelmann da ja eine Profilierungschance gesehen, bei einer Medaillie wäre der schon präsent)...Nuja, aber stören können die Frauen schon ganz gewaltig.....(wenns bei den Männern mal nicht läuft, würden halt z.B. kritische Artikel über den DHB mit den Frauenbereich etwas 'aufgehübscht' werden - "da haben se auch den Trainer entlassen" und so..)

@Minevskaja: Da macht natürlich äußerst stutzig, dass ihr Name in der DHB-Pressemitteilung nicht erwähnt wird - im Gegensatz zu anderen pausierenden Spielerinnen. Na, wer da an einen Zufall glaubt...
https://www.dhb.de/de/redaktionsb…trainingszeit-/

Behnke und KN gibts in der PM auch nicht mehr - okay, klares Zeichen (auch an andere Mitglieder der Nationalmannschaft), wer nicht spurt (bzw. Ruhe gibt), den gibts nicht mehr

Aus sportlicher Sicht: Hab von Minevskaja diese Saison sehr viele Spiele gesehen - schwierig. Sie ist sicherlich ein bissel als Notlösung von Valcea verpflichtet worden, die brauchten einfach eine körperlich starke und auch wurfstarke RL.(die anderen Rückraumspielerinnen von Valcea sind nicht gerade ''Brocken' und hoch gewachsen)

Bölk und Stolle wurden in der Presse als Wunschvorstellung gehandelt, die waren aber offensichtlich nicht in die rumänische Provinz zu locken (obwohl das sportlich für beide Seiten wirklich Sinn gemacht hätte). Minevskaja passte im Angriff nicht richtig ins Spielsystem rein (einfach von der Dynamik her, welche die Nr. 1 in Valcea auf ihre Position Glibko auch verkörpert, die ist allerdings sehr klein gewachsen), wirkte fast als Hemmschuh.

Trainer Pera versuchte sie von Anfang an zu unterstützen, indem er sie als erste 7m-Schützin nominierte. Dann erkrankte Glibko und Minevskaja stand als Nr. 1 auf RL da.Dann lief das vom Selbstvertrauen und der Sicherheit her schon ein wenig besser, Zusammenspiel mit RM Liscevic und RR Gonzalez aber weiterhin nicht dolle (die sind Minewskaja auch einfach spielerisch überlegen, das wären sie den anderen DHB-Rückraumspielerinnen aber auch) . Aber naja, da hat sich M. durchaus etwas durchgebissen und Unsicherheit abgelegt....könnte aber noch aktiver und sicherer werden...(berücksichtigen muss man immer Corona und das die rumänische Meisterschaft in einem komischen Blockmodell ausgetragen wird, das kaum Spielrthymus aufkommen lässt)

In der Deckung war/ist das im Innenblock an der Seite von Aardahl oder auf der Halbposition völlig in Ordnung (da wird sie zwar nicht immer eingesetzt, aber das hat Gründe im Spielerangebot und Position in der Abwehr kommt auch drauf an, wer grad am Kreis eingesetzt wird)

Ist jetzt echt schwierig zu sagen mit der DHB-Auswahl, könnte mir vorstellen, dass sie da im Angriff besser mit den Mitspielerinnen harmoniert als in Valcea....(muss aber sagen, dass ich die Spielerin erst seit dem Sommer mit ihrem Wechsel richtig 'unter Beobachtung' habe). Aus der EM konnte man da ja keine sicheren Erkenntnisse gewinnen

Okay, dann doch im Detail:

Fleury ist auswärts und daheim in der Gruppenphase gegen Braila und Siofok angetreten (übrigens sind das sehenswerte Spiele gewesen), die beiden Spiele gegen die Russinnen haben sie nicht gemacht

Paris ist in Vac und in Herning angetreten, beide Spiele gegen Russinnen nicht gemacht; Heimspiel gegen Vac auch nicht. Die hatten nur ein Heimspiel.

Sieht doch schon etwas anders aus als beim THC mit ausschließlich Heimspielen Ich guck jetzt mal nicht nach, ob die russischen Spiele wegen verbindlicher Maßnahmen der französischen Regierung nicht durchführbar waren, die hatten ja einen viel härteren Lookdown')

Ich guck jetzt auch nicht mal nach, ob Paris und Fleury sich auch als EHF-Opfer fühlen. Das ist mir auch das allergrößte Rätsel: Wie sollte die EHF die Spiele anders werten? (selbst wenn der THC vergeblich alle Hebel in Bewegung gesetzt hätte, auch mal außerhalb der heimischen Halle zu spielen)

Der THC hätte übrigens auch einfach auf seinen Gruppenphasenplatz verzichten können - Nachrücker hätte es ja gegeben, no Problem. Und wenn man wirklich absolut gegen Corona sicher sein wollte, hätte man es bestimmt geschafft, irgendwie auch die Heimspiele zu verhindern...

Ps. logo, hätte ich gern Minaur gegen THC gesehen - jo, so bin ich aufs Thema gekommen. Dann wurds aber unabhängig davon interessant...

Edit: Aber was solls, so gehts am 27./28.03 hoffentlich weiter (Rückrunde Woche später):

Braila - Baia Mare
Zvevda- Nantes
Astrachhan - Siofok
Lada- Herning-Ikast

Die Sieger qualifizieren sich für ein Final-Four an noch unbekanntem Ort (wird dann wohl die Halle eines Teilnehmers sein)

Nö, ist ja umso schlimmer, wenn es nix persönliches ist...(jetzt von irgendwelchen Extremgeschichten abgesehen).

In der Handballwoche wurde am Dienstag übrigens die Meinung vertreten, dass es wahrscheinlich sei, dass der DHB mit Groener bis zur WM durchzieht.. und dann guckt, wie die lief (zweite Entlassung nach Prokop wäre halt Imageschaden, wurde erwähnt...der war ja auch irgendwie großer Hoffnungsträger, oder zumindest als solcher gedacht)

capitano19:

Zitat

Frag ihn doch mal, per Mail sind Autoren von Artikeln großer Medienhäuser problemlos erreichbar.

Ähh, ich lese von Journalisten Texte. Texte zu schreiben ist auch irgendwie deren Job und der Maßstab für den Leser. Absurd allein schon die Vorstellung bei Ihnen anzufragen, wieviel Frauenhandballspiele sie die Woche schauen. Oder ob sie gut informiert sind

Mit der erfolgten Nominierung von Naidzinavicius wegen Verletzungen anderer Spielerinnen (Plural!), wirft der Autor natürlich bei jedem halbwegs informierten Leser die Frage auf, welche Spielerinnen er denn meint (falls Heike nicht einfach Kromer paraphrasiert - so klar ist das nicht). Jedem, der sich ein bissel mit Frauenhandball auskennt, wäre klar- die verletzten Alternativen (Plural!) zu Naidzinavicius wären hochinteressante Namen. Hier fiel niemanden irgendeine bislang ein...

Die Holschuld liegt jetzt also beim Leser, er soll den Journalisten anschreiben? Weil der einen wirklich kruden und unklaren Artikel geschrieben hat?

Anderer Aspekt: warum sind KN und JB Kapitäninnen der Nationalmannschaft? Wer hat die denn wann gewählt? Na, wenn die so Außenseiterinnen sind, erstaunlich...

Und klar, die zurückgetretenden Spielerinnen gehen schon einen harten Schritt - ohne Nationalmannschaft hat man in Deutschland quasi kaum eine Chance als Frauenhandballerin überregional wahrgenommen zu werden (man stelle sich mal vor, Bölk würde zurücktreten, würden bald nur noch absolute Fachleute kennen). klar, die Wahrnehmung als Nationalspielerin auf ganz breiter Basis ist für die Handballnationalspielerinnen jetzt erstmal vage Zukunftsmusik - ohne ginge es aber überhaupt nicht.

In dem System ist die Spielerin immer die Schwächere - der (freie) Journalist übrigens auch. Über Verbände kann man an Jobs und Verdienstmöglichkeiten rankommen (diese könnten ggfs. auch durchaus Arbeit erschweren), über Spielerinnen im Frauenhandball nicht.

Ps. Hab jetzt auch mal so ganz auf die Schnelle ein paar Frauenhandballartikel von Heike rausgesucht - jo, Porträts von Bölk, z.B. 'Ein 16 Jahre altes Juwel' (der wohnt halt in Hamburg, liegt dann nahe, was zu machen. Soll man jetzt daraus folgern, dass er intimster Kenner aktueller Vorgänge der DHB-Frauenauswahl und der HBF ist?)

montebianco - yepp

Und ich muss auch sagen, da spielt eine gewisse Enttäuschung eine Rolle. Der THC hat immer (wie kein anderer deutscher Verein) sein Engagement im europäischen Handball herausgestellt. Und jetzt so komische Aktionen....durchaus zulasten anderer Vereine und des Wettbewerbs insgesamt...

Außerdem hab ich auch immer son bissel die Offenheit geschätzt - die früheren langen Pressekonferenzen vor Spielen auf Youtube (jetzt ja leider eingestellt), waren ein richtiges Fest für alle Frauenhandballinteressierten. da bekam man einen Lagebericht von Herbert Müller mit Einschätzung über alles Mögliche, was so im Frauenhandball passiert (auch auf europäischer Ebene). Muss ich zurückblickend sagen: war ich wohl etwas naiv, das Allermeiste auch geglaubt zu haben....

@Wettbewerb European League: glaub, brauche nicht alles außerhalb des THCs durchzugehen - nur dies: das Viertelfinale sähe mit einiger Wahrscheinlichkeit (fast) genauso aus wie ohne Corona. Das Verhalten des THCs (Mitnahme von Heimspielen ohne Bereitschaft zu Auswärtsspielen) ist singulär im laufenden Wettbewerb. Ich hab den Wettbewerb relativ intensiv 'mitgemacht' - schöne, spannende und interessante Spiele gesehen (für mich klar interessanter als CL dieses Jahr)

@mdr-bericht: jo, fragt mal einer nach (man hätte natürlich auchnoch tiefer gehen können, aber ist wirklich schon bemerkenswert..) - prima, danke für die Verlinkung. Was natürlich nicht so gut ist, dass sowas nur der öffentlich-rechtliche Rundfunk aufgreift (die haben ja auch ne starke finanzielle, personelle und unabhängige Stellung und sind in Thüringen recht gut aufgestellt) - auch die Webseiten sind ja mittlerweile in Ostdeutschland den Zeitungsportalen überlegen. Das erste Aufgreifen der THC-European-League-Thematik kam ja auf der mdr-Webpage

Ahja - und bei diesen mehreren Frauenspielen wöchentlich hat er dann eine Verletzungsserie von deutschen Nationalmannschaftskandidatinnen gesehen, welche die EM-Teilnahme von Naidzinavicius ermöglichten?

Es wird jawohl noch erlaubt sein, einen gestern (!) eingestellten Artikel auf der THC-Homepage zu kommentieren...zumal der neue Informationen/Einschätzungen des THCs enthält, die ja nun wirklich zweifelhaft sind. (Stichwort: Opfer von EHF-Entscheidungen)

Außerdem sehe ich keinerlei Anlass für irgendeinen Forumsteilnehmer, den Satz des THCs bzw. des Verfassers ("Die EHF-Europa-League ist abgehakt") befolgen zu müssen und fortan in Sprachlosigkeit zu verfallen...

Ganz davon abgesehen, dass die EHF Euro-League mit einer Menge hoch motivierter Vereine und Mannschaften weitergeht...(dem Artikel kann man ja auch entnehmen, dass der THC motiviert ist, die Euro-League wieder zu erreichen)

Uihh, Thema THC und European League immer noch nicht beendet

Jetzt wird es richtig dreist:

Abschnitt: Zum Rückblick

Der THC beklagt sich über die Wertung seiner Spiele, zu denen man nicht antreten wollte ('wollte' ist der korrekte Begriff, nicht 'konnte' - auch wenn das 'nicht Wollen' natürlich nicht grundlos gewesen ist - die Zuständigkeiten für Ein- und Ausreise liegen beim Bund, 'Empfehlungen' örtlicher Gesundheitsämter sind unverbindlich, so isses doch?)

Man ist echt sprachlos - wie hätte die EHF denn die Auswärtsspiele des THCs werten sollen?

Das Bild, dass vom laufenden Wettbewerb gezeichnet wird, ist übrigens auch grob falsch - da gab es weit überwiegend hervorragenden Sport hoch und höchst motivierter Mannschaften (der THC zeichnet ja allein für 3 der 10 kampflos gewerteten Partien der Gruppenphase verantwortlich, Astrachan gegen Storhamar wäre vermutlich auch gespielt worden, wenn nach der Absage des THC der Baia Mare Spiele es um irgendwas noch gegangen wäre...)

Tja, so hat der THC also 0€ Reisekosten in der Gruppenphase gehabt, 3 Heimspiele mit mdr-Livestream absolviert (die Gäste aus Storhamar und Astrachan anreisen zu lassen ins damalige Hochinzidenzgebiet Thüringen war natürlich völlig unproblematisch)...

Und dann beschwert man sich und stellt sich als Opfer sportlicher Unfairness dar...

Ps. Eine (sicherlich absichtliche) missverständliche Formulierung ist auch noch drin: es verzichteten nicht 6 Mannschaften auf "die Qualifikation" zur Gruppenphase, sondern auf die Teilnahme an der Qualifikationsphase

Ja gut, rede jetzt eher von Namen, die jeder Sportinteressierte (mit nur ein ganz wenig Handballaffinität) deutschlandweit kannte (im Männerbereich, bei den Frauen natürlich wegen der geringeren Präsenz weniger)

Es ist übrigens teilweise sogar umgekehrt - z.B. ist vielen älteren (prinzipiell) Handballinteressierten Dankersen ein Begriff, sie wissen aber nicht, dass GWD Minden = Grün-Weiss Dankersen ist (obwohl manche von GWD Minden auch schon mal gehört haben)

Naja, Dutenhofen, Reinickendorfer Füchse und die Stammvereine der RNL waren ja nie richtige nationalweite 'Marken', um im Sprachgebrauch des Threadtitels zu bleiben)

Edit: Ochjo, Lützellinden und untrennbar damit Doc Gerlach kennt doch 'jeder' heute noch.

Okay, man kann es aber erweitern auf Frauenmannschaften, nicht so einfach: Bayer Leverkusen, Leipzig und Oldenburg gehören dazu. Da ist aber auch sehr vieles völlig verschwunden. Sind nicht sogar bis auf Leverkusen alle führenden Vereine der 1970er Jahre weitgehend verschwunden? (allen voran z.B. der 4fache Meister in den 1970er Jahren: Eintracht Minden)

Oh, ich sehe gerade, dass der TVG seinen ersten Titel erst 1973 feierte (zudem den damals schon unbedeutenden Feldhandballtitel). Erste Meisterschaft war erst 1978...

Okay, da habe ich mich ein wenig von Josef Karrer täuschen lassen, so richtig national stark wurde der TVG erst in den 1970er Jahren, hat so ein bisschen Göppingen abgelöst...

Okay, Kiel, Magdeburg, Gummersbach, Göppingen, da ist nix kürzbar (Göppingen aber nicht wegen der letzten EC-Siege - hab so den Eindruck, als hätte die Halle einiges an ihrem Charme seit dem Umbau verloren, die Hohenstaufenhalle war früher wirklich berüchtigt, mit Spielern, wie der knochenharte Arzt Willi Weiß, war schon was Besonderes - und auswärts weniger als die Hälfte wert...aber das galt nach dem Beitritt in die Bundesrepublik ja für sehr lange Zeit auch für den SCM)

Naja, THW könnte man auch ein bissel diskutieren, die haben sich ja schon sehr früh vom Feldhandball zurückgezogen (die Hallentitel von Göppingen und Kiel vor allem in den 1950er, aber auch noch 1960er Jahren sollte man auch nicht überbewerten) - aber nee, ist unstrittig

Zitat

Wenn das die persönliche Meinung des Autors ist,

IIch glaub, dass der Autor nicht die Kompetenz hat, sich eine persönliche Meinung zu bilden! (hier geht es spezifische Kenntnisse der Personallage auf einer Spielerinnenposition): das wird ihm schon jemand erzählt haben...(oder er hats falsch verstanden)

Frank Heike ist zwar seit gefühlten Ewigkeiten dabei (als jemand, der in der FAZ über Handball schreibt, vorwiegend natürlich Männer), aber...nuja...man kann es so sagen: der frühere Ruf des FAZ-Sportteils ist nicht hauptursächlich auf ihn zurückzuführen...

Naja, die Abwehr kann schon ganz gut sein...

Alle Punkte, die jetzt tclip (vielleicht überpointiert) dargestellt hat, wären aber kein größeres Problem (man hat als Natitrainer einfach nur beschränkte Möglichkeiten), wenn die Mannschaft hinter einem stehen würde.

Ein Rücktritt von Mannschaftführerin und Vize (die sind das ja auch nicht zufällig) ist natürlich schon ein Ding....Da kommt es jetzt echt drauf an, was der Rest der Mannschaft so denkt...

Klar, eine neue Trainersuche wäre für den DHB höchst unangenehm. Einer, der nicht deutsch spricht, ist mit Vestergaard verbrannt (da fände ich Ryde interessant), ein Männertrainer irgendwie mit Biegler auch (na, wär der Schwalb nicht vielleicht einer?) und aus der HBF gibts auch nix unumstrittenes...

Man braucht auch keine großes Visionäre, sondern einen Trainer, der den vorhandenen Spielerstamm (EM-Kader + Stolle) optimal ausschöpft....Man gucke sich doch mal die Konkurrenz an - okay, Norwegen (die hat man aber auch schon mal geschlagen) und Russland sind ein Stück weit weg - aber der Rest...Da ist doch Vertrösten auf 2025 Quatsch..

Und es ist leider so, dass die großen Spiele der deutschen Damenmannschaft (incl. Heim-WM unter Biegler, der es personell aber auch etwas schwerer hatte als Groener) eher Anti-Werbung waren - zumindest für eher primär männerinteressierte Handballfans, die sich halt mal ein entscheidendes Spiel um Einzug ins Halbfinale angucken oder halt Heim-WM (und das ist das einfachste Potenzial, was zu erschließen ist)

Zitat von Karl

An welchen Firmen ist denn eigentlich Heiermann beteiligt bzw. wo ist Bartels beschäftigt?

Beantworte die Frage mal selbst: Heiermann scheint seine Anteile an Green-IT verkauft zu haben: https://www.infomarkt.de/infomarkt/green-it/,

Andreas Bartels ist Geschäftsführer (aber anscheinend nicht Eigentümer) von Ebbinghaus, eines größeren Automobilhauses in Dortmund und Umgebung 301 Moved Permanently

An welchen Firmen ist denn eigentlich Heiermann beteiligt bzw. wo ist Bartels beschäftigt?

Löwenherz schreibt:

Zitat

Moderner erfolgreicher Handball geht nun mal nur über Kreativität und Eigenverantwortung der Spielerinnen]

IIst das wirklich in Absolutheit so? (ich hab auch die Kroatinnen eher als strukturiert in Erinnerung - der durchaus dosierte Einsatz der langen Ćamila Mičijević erfolgte z.B. sehr überlegt und mit Spielsystemveränderung, der Trainer Nenad Šoštarić hatte auch ein absolut gutes Gefühl dafür, wann es ohne seine beste Torschützin besser läuft )

Nicht vergessen darf man ja auch, dass in der deutschen Mannschaft keine echte Spielmacherin zur Verfügung steht! Und was macht man, wenn Kreativität und Eigenverantwortlichkeit nicht zu den Stärken der eigenen Mannschaft gehören? (und spielerisch ist die deutsche Mannschaft ja nun wirklich nicht allererste Sahne, wie wurftechnisch auch - die hat aber andere Qualitäten...)

Nicht vergessen darf man übrigens auch taktische Blamagen, wie etwa bei der vorletzten Europameisterschaft in Frankreich die haushohe Niederlage gegen Rumänien...(da wurde hier im Forum auch diskutiert, ob überhaupt eine taktische Spielvorbereitung der DHB-Auswahl durch den Trainer stattgefunden hat, die von Ambros Martin war auf jeden Fall von ganz anderem Kaliber). Übrigens: im Kroatienspiel wusste das deutsche Trainerteam und die Mannschaft schon ganz genau, was sie erwartet....(war ja nicht am Turnieranfang)

Okay, man kann natürlich als Trainer sagen: seid kreativ und eigenverantwortlich....Und wenn ihr es nicht seid, seid ihr selbst schuld. Na, dann haben wir hier im Forum x-Kandidaten für die Groener-Nachfolge (ist jetzt natürlich überspitzt dargestellt)

Der TBV Lemgo gehört sicherlich auch zu den Vereinen, der bundesweit stärker mit seiner Vergangenheit als mit der Gegenwart in Verbindung gebracht werden, wie Tusem Essen auch (bei GWD liegen z.B. Titel halt ein bzw. zwei Jahrzehnte länger zurück - irgendwann verblasst sowas natürlich)

Ich finde die Forderung nach festeren Strukturen im Spiel und mehr Abläufen schon plausibel.

Selbst eine Emily Bölk ist (bei allen Qualitäten) ja nun nicht gerade die welt-kreativste Spielerin. in Erinnerung hab ich schon, dass in kritischen Phasen die Spielerinnen nicht so richtig wussten, was sie spielen sollten...

Kroatien erschien mir da ein krasses Gegenbeispiel (obwohl die ja riesige Vorbereitungshindernisse hatten und wegen dem Fehlen der Spielerinnen von Podravka praktisch das erste Mal zusammengespielt haben - da wirkte es aber immer so, dass die genau wussten, was sie tun sollten). Und wenn man die Einzelspielerinnen vergleicht....(und deren Vereine)

Das hier finde ich ziemlich übel, neben der angeblichen Fast-Nichtnominierung von Naidkevicius aufgrund mangelnder Leistung (Kromer lässt hier Heike offensichtlich für sich sprechen - kann sich natürlich rausreden, dass das von Heike kommt):

Zitat

Zum wiederholten Male mangelte es an Charakteren, die in den entscheidenden Minuten kühlen Kopf bewahren. Das ging auch an Behnkes und Naidzinavicius’ Adresse.

Nee, da macht es sich der DHB zu einfach und sowas sorgt einfach nur für böses Blut (dann lieber weiter schweigen...)