Beiträge von Karl

Tlclp schreibt:

Zitat

nur...deine version passt doch so gar nciht zu seinen aussagen....deswegen hat er die alte vversion genommen

Das ist eine ganz infame Unterstellung....nee,das ist wirklch übel, auch wenn man weiss, von wem es kommt

Letztendlich weiss man natürlich erst nach Fertigstellung, was so eine Halle denn nun kostet (der Kreis Minden-Lübbecke kann davon ein Lied singen - 60 Mio€ Baukostenüberschreitung beim Klinikum), diese ganzen Baukostenangaben erscheinen schon inkonsistent (Hotti Bredemeier sprach z.B. im WDR von 10 Mio Kosten für das angedachte Provisorium, keine Ahnung, ob er sich auf Gesamtkosten oder Errichtungskosten bezog). Was bauen die denn dann da in Dortmund für 28 Mio?? (da gibts allerdings einen festen Ratsbeschluss, in Balingen scheinen es ja Schätzungen zu sein).

Es ist aber einfach so, dass eine reine Sporthalle für vll. 20 Mio einfach nirgendwo (zumindest öffentlich) von irgendjemanden halbwegs Relevanten auch nur erwähnt werden......und selbst die müssten ja erstmal zusammenkommen, zumal für eine Halle, die keine wesentliche Verbesserung zur Kampahalle wäre, in manchem Bereich vll. sogar eher eine Verschlechterung. (dann wäre z.B. bestimmt ein neuer Kreistagsbeschluss notwendig, der Kreis wird ja nun kaum die beabsichtigten 14,5 Mio. Kostenbeteiligung an der Multihalle einfach der Stadt Minden zur freien Verfügung zum Hallenbau überweisen und vor allem müsste die Stadt Minden erstmal bereit sein, so eine neue Kampa II zu errichten....(und damit eine traditionelle Kreisaufgabe übernehmen)

Ps.: Danke Julius Huber für die Übermittlung des aktuellen Sachstands!

Interessant ist übrigens, dass die große Erweiterung der Kampahalle im Jahre 1999 mit Gesamtkosten von 12,75 Mio DM mit einer 8 Mio 'Spende' des Mindener Unternehmers Wilfried Kampa und 4 Mio€ aus einer Landesförderung finanziert wurde.

Kreis Minden-Lübbecke und Stadt Minden waren an dem Ausbau der Halle damit offensichtlich nicht beteiligt (obwohl die Halle vor und nach dem Umbau zu 100% Eigentum des Kreises Minden-Lübbecke war und von ihm auch betrieben wurde). Die Stadt hat allerdings einen Parkplatz geschaffen, dieser wird natürlich tagsüber von Schülern und Beschäftigten der Kreisberufsschulen genutzt.

interessanter Link zur Finanzierung des Ausbaus

Der Kreis Minden-Lübbecke hat übrigens auch nicht die Kampahalle 1970 errichtet, dies war der damalige Kreis Minden. Nach Gründung des Kreises Minden-Lübbecke wurde dann die KSH Lübbecke errichtet.

Ah danke!

Mehr lässt sich spontan auch nicht ergoogeln, sogar nur weitaus weniger (wäre natürlich interessant z.B. zu erfahren, ob Stadt und Reisch einzige Gesellschafter sind)

Tja, überall ist es anders....in Minden sollen nur 8 Mio€ Kredit (wenn ich das richtig im Kopf hab) aufgenommen werden (30 Jahre Mietverpflichtung wie bei Balingen hat ja einen ähnlichen Charakte wie Kredit), der Rest wohl 'in cash ' von Stadt, Kreis und Wirtschaft aufgebracht werden. Naja, son mit dem Handball nicht verbundener Investor will ja auch Geld verdienen. Die Halle in Balingen ist natürlich grundverschieden von dem, was man in Minden bauen will (und für Balingen schon 13 Jahre nach Fertigstellung als ungeeignet empfunden, da zu klein). Die Balingen haben aber wenigstens eine Halle, in der sie aktuell vor Ort spielen können.

Les grad, dass man in Balingen hofft, eine neue Halle mit Hilfe von Sonderförderprogrammen des Landes zu bauen - tja, solche überregionalen Fördertöpfe scheinen für die Multihalle in Minden nicht in Sicht zu sein.

https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.balinge…7037d17d1d.html

Na, Baden, ich kenn Dich eigentlich gar nicht als so ein Sensibelchen

TCLIP: nimm doch einfach mal zur Kenntnis, was ich wirklich schreibe und bau Dir (mit durchaus verleumderischen Unterton und Verfälschungen) keinen Pappkameraden auf; z.B.

Zitat

Jo, dann scheint in Balingen die Sparkasse von Anfang an als Namenssponsor im Boot gewesen zu sein und damit zumindest (indirekt) Teile der Baukosten refinanziert zu haben (leider werden keine Summen genannt)

Find ich jetzt auch keineswegs problematisch. aber der Grad der Involviertheit von solchen halb-staatlichen Unternehmungen ist halt regional unterschiedlich, in Minden gibts halt keine erkennbare große Finanzierungstradition von öffentlich-rechtlichen Unternehmen im Handball, in Lübbecke auch nicht. In Lemgo sah es da z.B. in vergangenen Zeiten ja schon ganz anders aus, auch zur Spielbetriebsfinanzierung....

Jeder Bundesligist hat halt an seinem Standort unterschiedliche Gegebenheiten; Lübbecke hat z.B. Gauselmann, Lemgo profitierte in der Vergangenheit sicherlich auch davon, in Lippe beheimatet zu sein, welcher der 3. Landesteil von Nordrhein-Westfalen ist und ich hab den Eindruck, dass es durchaus dort eine lippische Regionalidentität gibt (Nähe zu Bielefeld ist auch nicht ganz schlecht), Sowas ist im Kreis Minden-Lübbecke halt nicht vorhanden, Es gibt halt Antagonismen zwischen den beiden Altkreisen (und die Lage der nun mit Abstand bedeutendsten Stadt im Kreis am Rand der Kreisfläche ist ja nun auch nicht optimal, aber unveränderlich. Stemwede und Minden liegen halt z.B. 40 km entfernt), insbesondere wohl von politischer Lübbecker Seite (und vll. auch eine partielle Frontstellung der Stadt Minden gegenüber dem Kreis, da gabs in der Vergangenheit ja einige Streitpunkte).

Aber okay, man kann die ganze Forenveranstaltung hier natürlich auch als Kampfplatz benutzen.....und nicht als Möglichkeit des Austausches zwischen Handballinteressierten aus verschiedenen Regionen, die hier auch etwas über Handball und auch dessen Kontexte (Sport und Politik sind leider kaum trennbar, sieht man in der Causa GWD ja auch wieder) lernen möchten bzw. Thesen zur Diskussion stellen.

Tcip zitietperte mich:

Zitat

"tja- mit entsetzen hab ich neulich gelesen, dass der jetzige landrat ralf niermann auch ein kind hat"

Da war ein lachender Smiley dahinter, den Du in manipulativer Absicht im Zitat unterlassen hast.

In der Tat meinte ich (mit deutlich erkennbarer scherzhafter Absicht als Nebenbemerkung), dass die Niermann-Tradion in den Mindener Kommunalverwaltungen nicht fortgesetzt werden sollte (wobei das Wirken von Erwin Niermann als Stadtdirektor von Minden durchaus in den 80er und 90er Jahren positive Aspekte hatte, in der 2. Generation ging es mit Ralf Niermann als Verwaltungschef ders Kreises radikal abwärts - wie würde dann wohl das Wirken einen 3. Generation aussehen ? ). Ralf Niermann hat seine Nominierung und Wahl zum Landrat sicherlich auch dem hohen Bekannheitsgrad und guten Ruf seines Vaters in Minden zu verdanken, aber das ist ja völlig legitim.

Zudem war ja ein eindeutiger inhaltlicher Kontext zum Diskussionthema bei der scherzhaften Nebenbemerkung vorhanden, unter der Verwaltungsleitung des Vaters ist ja die misslungene Stadthalle gebaut worden, deren Schließung 2012 ein Motor zur Multihallenidee wurde

Die Chrakterisierung von Tclips Denkens unterlass ich mal, gibt interessanteres unter dem Threadtitel GWD Minden zu diskutieren.

Hier nochmal der Link zum von Tclip manipulativ zitierten Posting von mir: Grün-Weiß Dankersen Minden

Ahh, danke, bin ganz erstaunt, dass hier (vermutlich) Ortsunkundige noch mitlesen, ist ja schwere Kost.

Jo, dann scheint in Balingen die Sparkasse von Anfang an als Namenssponsor im Boot gewesen zu sein und damit zumindest (indirekt) Teile der Baukosten refinanziert zu haben (leider werden keine Summen genannt)

Find ich jetzt auch keineswegs problematisch. aber der Grad der Involviertheit von solchen halb-staatlichen Unternehmungen ist halt regional unterschiedlich, in Minden gibts halt keine erkennbare große Finanzierungstradition von öffentlich-rechtlichen Unternehmen im Handball, in Lübbecke auch nicht. In Lemgo sah es da z.B. in vergangenen Zeiten ja schon ganz anders aus, auch zur Spielbetriebsfinanzierung....

tclip schreibt:

Zitat

minden hätte das vor 10 jahren durchziehen müssen....

2010 wäre jeder in Minden für bescheuert erklärt worden, der eine Multihalle angestrebt hätte, damals gab es noch die Stadthalle (Doppelaula, glaub ich auch) und der große Kampahallenausbau war ja auch erst 10 Jahren her....

Die erst Ende der 1980er Jahre errichtete Stadthalle war sicherlich eine ganz unselige Sache, Stadtdirektor in Minden war damals übrigens Erwin Niermann, der Vater des jetzigen Landrats. Tja, mit Entsetzen hab ich neulich gelesen, dass der jetzige Landrat Ralf Niermann auch ein Kind hat...

Hat sich denn in Balingen nicht die Sparkasse an der Finanzierung der erst 2006 in Balingen gebauten Halle beteiligt? (ist eine Informationsfrage)

In Minden waren Namensrechte und Übernahme von Umbaukosten miteinander verknüpft (8 Mio durch Kampa), in Lübbecke bei den Teilnamensrechten (anscheinend nur bei Spielen von N-Lübbecke) auch.

Mit Einzugsgebiet meinte ich natürlich den Handball bzw. GWD...(das betrifft nicht unbedingt andere Veranstaltungen). Man könnte überspitzt sogar sagen, dass GWD den Sprung von Dankersen nach Minden noch nicht komplett geschafft hat Die Vielzahl von Veranstaltungen in der eigentlich ungeeigneten Kampahalle (oder die sehr erfolgreichen Open-Airs mit Acts wie Tote Hosen), beweisen ja, das Publikum da ist (die geplante Lage direkt am Bahnhof ist ja auch nicht direkt nachteilig) Die Innenstadt hat natürlich viel an ihrer einstigen Anziehungskraft bis weit in den niedersächsischen Raum verloren.

Da ist die Landesgrenze, die Presselandschaft, da ist Burgdorf in der Nähe (mit Erstaunen habe ich am letzten Wochenende wahrgenommen, dass im 90 km von Hannover entfernten Göttingen das örtliche Lokalblatt einen 3/4 seitigen Vorbericht zum Auftritt der Burgdorfer in Minden hatte) , N-Lübbecke und Lemgo und auch eine Vielzahl kleinerer Handballvereine, die vielen Handballinteressierten durchaus als Hauptidentifikation dienen.

Ob eine Multihalle neue Publikumsschichten zu GWD ziehen würde, das kann man nicht sicher voraussagen....selbst in einem nahen Einzugsbereich gibts da sicher Riesenpotenzial (aber auch die Gefahr, dass dem Stammpublikum die Gegebenheiten einer 'Arena nicht gefallen)

GWD ist übrigens der aktuelle Bundesligaverein, der nach dem THW Kiel die meisten Hallenhandballbundesligajahre auf dem Buckel hat (41) - Vergleiche mit Vereinen aus den auch wesentlich kleineren Städten Balingen und Nordhorn hinken da wirklich....(obwohl ich da die Verhältnisse natürlich kaum kenne)

Nuja, Nordhorn hat z.B. die AOK (ich werde nie verstehen, dass es keinen großen Wirbel gibt um das breite Finanzieren von Profisport durch Krankenversichertengelder) und die Sparkasse auf dem Trikot. Ist richtig, dass die großen Zeiten der Sparkassenfürsten wie Krämer (Gummersbach) und Eilts (Flensburg) vorbei ist. Aber wenn es z.B. Zuschüssen zu Bauvorhaben gibt, dann sind das doch immer noch Kandidaten, die dann unter Wirtschaft fallen. Kleine Informationsfrage: wie war das eigentlich in Lemgo bei den Hallenausbauten, wie hoch war der Anteil des Wirtschaftsbeitrages durch kommunale oder staatlich beeinflusste Unternehmen? (war doch 1/3 Land NRW, 1/3 Kommune und 1/3 'Wirtschaft?).

Sind dir schonmal Sparkassenarenen begegnet? Warum heißen die wohl so? In Balingen steht z.B. eine (um den anderen BL-Standort zu erwähnen, den du neben Nordhorn angeführt hast)

Nordhorn und Balingen sind übrigens nicht so recht mit GWD vergleichbar, man gucke sich nur die Titelsammlungen an und die Zeitdauer, in der dort Leistungshandball betrieben wird......außerdem kann man die Stadt Minden nicht als ländlich bezeichnen mit ihren 83 000 Einwohnern (mit den nicht eingemeindeten Vororten in Porta kommt man auf eine knapp sechsstellige Einwohnerzahl). Eine Spezifik von GWD ist sicherlich das sehr kleine Einzugsgebiet, das gilt auch für die Hauptsponsoren, von denen ein Großteil im Radius von 3 km um die Kampahalle angesiedelt ist. die Inselllage der Stadt Minden hat aber auch Vorteile. allesrdings verlassen Inselbewohner ungern ihre Insel Und der Handball hat noch das Problem, dass er seit jeher eine Insel innerhalb der Stadt ist...

Übrigens: ein (vll. sogar der) Hauptnutzer der neuen 28 Mio-Halle in Dortmund ist die sehr ambitionierte Frauenhandballmannschaft von Borussia Dortmund. Finanzierungsbeitrag des Profivereins oder irgendwelcher mit ihm verbundenen Firmen: 0 € (soweit ich weiß).

tclip schrieb:

Zitat

refinanzierung-denn bei einem avisierten verlust von mind. 700 tsd jedes jahr, der sich aber auch schnell auf deutlich
über eine millionen schieben kann

Äh, das Betriebsdefizit der Kampahalle, das in Eigenregie des Kreises betrieben wird, wird nicht geringer sein....es war ja ein grosser Streitpunkt zwischen Stadt und Kreis, das der Kreis sich weigerte das Defizit zu benennen (ich glaub, offiziell hat er das immer noch nicht getan).

Nein, von einem Abriss der Kampahalle war nie die Rede (allenfalls als Gedankenspiel, wenn die Multihalle denn mal stehen sollte) bis in den Oktober 2019 hinein, beschlossen wurde er ja auch erst am 16. Dezember 2019.

In der Kampahalle sind übrigens Künstler wie Udo Jürgens und Chris de Burgh aufgetreten, in Minden gibt es schon einen spezifische Nachfrage nach Veranstaltungen. Es ist ja auch erstaunlich, was in der Halle so alles veranstaltet wurde, obwohl sie für Konzerte usw. allein von der Akustik her nicht gerade super geeignet ist (im Dezember war erst Nuhr dort). Lokale Besonderheiten wurden in dem Gutachten nicht berücksichtigt, geht ja auch nicht, das von Ortsfremden erstellte Gutachten basiert natürlich auf quantifizierbaren Erahrungswerten in anderen Gegenden, deren Übertragbarkeit fraglich ist. Ich fand es aber trotz allem interesant, war kein rausgeschmissenes Geld...Letztendlich kommt es natürlich auch immer drauf an, wie 'schön' oder besucherfreundlich denn nun die Halle sein wird

Die Multihalle soll auch die ebenfalls geschlossene Stadthalle ersetzen - es gibt in Minden keinen größeren Versammlungs - oder Veranstaltungsraumraum mehr, .....natürlich ist es förderlich, dass ein Handballbundesligist vorhanden ist (der eng verbunden ist mit möglichen Mitfinanziers der Halle).

Eine Besonderheit in Minden ist sicherlich, dass die Hauptlast der Finanzierung des Handballs traditionell von Eigentümern von Privatfirmen getragen wird (die teilweise schon seit Generationen den Handball fördern). Da gibt es keinen Sparkassenchef, der mal schnell ein paar Millionen fremdes Geld ausgeben kann...Geschäftszweck dieser Firmen ist übrigens nicht die Finanzierung von Sport oder Handballhallen, sondern das Hauptaugenmerk liegt auf den Erhalt der Firmen in zu Teilen problematischen Branchen. Neben dieser ganzen Hallenproblematik geht ja die Finanzierung des Handballs weiter.....jeder € in Beton oder Umzüge sind ja uneingeplante Extrakosten

Ganz klar, die Multihalle soll ein Leuchtturmprojekt in einer zum Teil (nicht ökonomisch!!) im Niedergang befindlichen Stadt werden (es gibt in Minden z.B. kein Kino mehr, das aktuelle Filme zeigt, Kommunalpolitik ist daran in hohem Maße beteiligt). Natürlich spielt auch auch das Interesse der recht zahlreich in Minden vorhandenen großen Firmen eine Rolle, dass die Stadt als solche bei Personalrekrutierungen usw. attraktiv erscheint

Angesichts der Geheimniskrämerei des Kreises ist ja nun wirklich Misstrauen angesagt hinsichtlich jeder nicht nachprüfbaren Behauptung zum Bauzustand der Kampahalle, ich erinnere nur beispielsweise an die eigentlich unfassbare Äffare um den ehemaligen Kreisbaurat Striet und den Umgang der Verwaltungsspitze und Kreispolitik damit. Bei dem Bauamt des Kreises handelt es sich übrigens um die Behörde, die beim Neubau des Kreisklinikums eine Kostenüberschreitung von 'nur' 70 Mio € zu verantworten hat."interessanter Link"

Und nicht nachprüfbaren Angaben aus diesem Milieu soll man vertrauen? Zumal die Verhaltensweisen der kollektiven Geheimniskrämerei usw. beibehalten wurden...

Sorry für den kommunalpolitischen Exkurs, aber die ganze Angelegenheit ist vom Kontext her halt recht voraussetzungsvoll

In Minden ist allerdings keine Großsporthalle geplant, sondern eine multifunktionale Halle, in der Sportveranstaltungen nur eine von vielen Nutzungen sind. Die Halle würde nicht primär für den Handball oder sonstigen Sport gebaut werden.

Als Modell wird immer wieder die Ratiopharm-Arena in Ulm genannt (durch googlen kann man sich da schnell einen guten Eindruck verschaffen) - für eine Großsporthalle wie in Heidelberg sehe ich in Minden keine Finanzierungsmöglichkeit (da würde schon die Stadt streiken - kann mir auch nicht vorstellen, dass die Mindener Wirtschaft einen fast zweistelligen Millionenbetrag in eine Kampahalle II, nur halt moderner, reinstecken würde)

Bis zum September 2019 gab es keinerlei Anhaltspunkte für einen möglichen Abriss der Kampahalle (im Raum stand, dass es irgendwann mal erforderlich sein könnte, die Halle zu Renovierungszwecken einige Monate zu schließen, am besten in der Sommerpause)....Auf welche Planungen kann denn z.B. der THW Kiel zurückgreifen, wenn ihm mitgeteilt werden würde, dass ihm binnen weniger Monate die Ostseehalle abgerissen werden würde?

Übrigens kriegt man für 11 bus 15 Mio garantiert heute keine bundesligataugliche Halle, das Neubauprojekt in Dortmund mit 3250 Zuschauerplätzen, das jetzt vom Rat beschlossen wurde, soll 28 Mio kosten (für eine reine Sporthalle mit fest installierten Tribünen). Finanziereren wird die Stadt Dortmund die Halle im Herzen von Dortmund (und Ergänzung, aber keine Konkurrenz zur Westfalenhalle) Fertig wird die beschlossene Sporthalle erst 2025! Da fragt man sich natürlich, ob 35 Mio € für eine Halle nach dem Muster der Ratiopharm-Arena in Ulm (die hat 2010 schon 28 Mio € gekostet) ausreichend sind....

Außerdem wird ja vom Kreis eine kleinere Variante auf dem Kampahallengelände gebaut - genaueres ist nicht bekannt, von 200 Zuschauerplätzen oder so ist die Rede und von 10 Mio € Kosten! (da sollen dann wohl auch die Handballleistungsstützpunkte und so untergebracht werden, aber ob die dann noch existieren?)

Die Halle gehört dem Kreis, nicht N-Lübbecke....auch die Bürger der Stadt Minden und Umgebung wie auch deren Sportvereine sind vollwertige Einwohner des Kreises Minden-Lübbecke.

Schwierig könnte das Ganze natürlich dadurch werden, dass Vip-Raum und der direkt gegenüberliegende Raum für das gewöhnliche Volk durch Gauselmann finanziert wurden (aber m.W. im Eigentum des Kreises sind - oder?). Keine Ahnung, wie da vorhandene vertragliche Regelungen aussehen.

Aufgabe von GWD kann es nicht sein, Eigentum des Kreises zu sanieren, zumal der Gebäudekomplex der Kampahalle vielfältige andere Nutzungen hat (allein Namenssponsor Wilfried Kampa hat übrigens den Ausbau 2000 mit meiner Erinnerung nach 8 Mio Mark mitfinanziert; der Ausbau wurde auch quasi von GWD bzw. ihm verbundenen Personen organisiert).

Eine Multifunkstionsarena mit einem Kostenvolumen in einem mittleren zweistellgen Millionenvolumen kann ein Handballverein ja nun wirklich nicht stemmen, Sinn und Zweck eines Handballvereins ist ja nun nicht, Hallen mit vielfältigen Nutzungen zu errichten und zu betreiben, sondern einen Handballspielbetrieb zu organisieren und Handball zu spielen.

Witzig ist übrigens, dass N-Lübbecke und GWD jetzt in einer Halle spielen sollen, die Halle aber bei den jeweiligen Spielen unterschiedliche Namen haben wird - bei Heimspielen von GWD wird sie dann wohl Kreissporthalle Lübbecke heißen, bei denen von Lübbecke 'Merkur-Arena'.

Na, da werden die Fernsehreporter aber arg überfordert sein (manche kennen ja noch nicht mal den Namen von GWD Minden und setzen den falschen Artikel mit 'die GWD Minden')

Tja, mit der Platzzuweisung für Dauerkarten in der KSH Lü wird es relativ einfach sein, aber an vielen Stellen ist ja das 'Branding' von Lübbecke zu finden (z.B. hier die Photos im VIp-Bereich, der zudem 'geschmackvoll' noch sehr exponiert vor der Halle gelegen ist: 301 Moved Permanently) Das provoziert ja fast Vandalismus (na gut, wäre in früheren Zeiten so gewesen)

Da N-L quasi der absoluter Hauptnutzer der KSH ist (in der Kampahalle fanden ja noch viele andere Veranstaltungen statt), scheint dort alles auf N-L ausgerichtet zu sein.

Auch so Sachen wie Getränkeversorgung......Interessant wäre es auch zu erfahren, ob GWD in der kreiseigenen Halle nur 'geduldet' ist, vielleicht sogar nur in einzelnen Bereichen der Halle, oder mit N-L gleichberechtigter Mieter sein wird (nicht ganz einfach, da laufende Mietverträge, Verpachtung der Verpflegung usw. ja voll auf N-L ausgerichtet sein werden).

Übrigens ist ja auch ein Aufstieg von N-L (auch in der noch laufenden Saison) keineswegs ausgeschlossen....

Zitat

...Die GWD-Profis sind ab sofort heimatlos. So empfindet es zumindest Carstens, der das Trainingszentrum Kampa-Halle „für einen Klub dieser Größenordnung überragend“ fand. Zwei Hallen, Kraftraum, Schwimmbad, Sauna, Laufbahn, Lagerflächen, Besprechungsräume: „Wir haben das alles genutzt“, sagt Carstens und fügt hinzu: „Jetzt werden wir zu Nomaden, die durch Stadt und Kreis ziehen, um auf Bundesliga-Niveau trainieren zu dürfen....“

ganzer Artikel (paywall): https://www.mt.de/sport/gwd_mind…ampa-Halle.html

Die Handballeinheiten sind immerhin gesichert durch Hallenzeiten in Stemmer, der Kreissporthalle 2 und Unterlübbe (die Hallen sind auch nicht grad benachbart, Unterlübbe in der Gemeinde Hille liegt 12 km von der KSH 2 entfernt) für den vereinseigenen Kraftraum (bzw. dessen Geräte) in der Kampahalle gibt es keinen neuen Standort, den stellen Stadt bzw. Kreis offensichtlich nicht zur Verfügung, die Geräte werden eingelagert.

Wie sagte doch der CDU-Kreistagsfraktionsvorsitzende Detlef Beckschewe aus dem Altkreis Lübbecke: "Die Kampahalle zu erhalten ist die schlechteste Lösung für alle da draußen" (nuja, allein das Selbstverständnis, dass sich hinter der Formulierung "da draußen" widerspiegelt )

...dann halt statt Förderer nunmehr Sponsoren/Werbepartner...(wobei Förderer und Sponsoren ja nunmal praktisch kaum zu trennen sind)

ändert aber wirklich Null an der Meinungsaussage, um die es im Posting ging...(das der BVB-Handball nicht unbedingt auf Fussballmillionen angewiesen sein muss bei einem eventuellen Weg in den großen europäischen Handball)

Immerhin war hier übrigens ja zu lesen, dass Oberbürgermeister Sierau gegen Bietigheim in der Halle war, ist beim Frauenhandball in einer 600 000 Einwohnerstadt schon nicht selbstverständlich.

Nuja. fast jeder Frauenhandball refinanziert sich doch selbst (über Förderer oder kommunale Unternehmen) und nicht durch Fussballabteilungen.

@ netter: Na, die Halle nahe des Dortmunder Zentrums wird ja auch erst 2025 bezugsfertig sein - vielleicht kämen rasche Titel für den BVB jetzt auch zu früh.

Der BVB braucht gar nicht groß Fussballgelder in den Frauenhandball pumpen, denke schon, dass Frauenhandball so preiswert ist, dass er sich selbst refinanzieren könnte. Zudem hat Dortmund durchaus große Sporttradition jenseits des Fussballs (gerade auch im Handball nicht nur über die Westfalenhalle) und ne Menge kommunaler Unternehmen (einen Neubau für 28 Mio stemmt die Stadt auch nicht ohne Grund, da soll dann auch was ablaufen). Der Niedergang des Sports in Dortmund jenseits des Fussballs wird da durchaus als schmerzhaft empfunden. sowas bietet Möglichkeiten...Jetzt im Moment in Wellinghofen ist schon weit weg 'vom Schuss' (wenngleich im Süden in einer traditionellen Handballgegend).

Das wird schon interessant werden, wie die neue Halle sich da auswirken wird, bei gutem Zuschauerzuspruch (den ich für wahrscheinlich halte), würde die Handballabteilung gar nicht groß auf Fussballkohle angewiesen sein (könnte aber vll. Infrastruktur usw. nutzen).

Aber halt: Fertigstellung 2025...

Dortmundsson: Ist doch alles klar in Dortmund mit der neuen Halle, okay, dauert ein bißchen bis zum Einzug - optimaler Standort am Herzen der Stadt, Supergröße für den BVB, die Stadt finanziert die Baukosten von 28 Mio€ für die 3000 Zuschauerhalle alleine!

301 Moved Permanently

Da braucht man kein Prophet zu sein, dass der Frauenhandball in Dortmund glänzende Perspektiven hat, zumal große Presseunterstützung vorhanden ist.

Insbesondere für den THC ist diese Entwicklung in Dortmund natürlich problematisch....(dauerhaft nicht in der CL zu sein und auch keine deutsche Titel zu gewinnen, das würde schon eine Umstellung verlangen)