Beiträge von TVG-Patriot

Heute ist also der Tag der Tage. Heute geht es einmal um echte Big-Points und darum noch den ein oder anderen Platz gut zu machen. Das sind die Spiele, die der TVG gewinnen muss, wenn man am Ende nicht absteigen will.
Das Spiel beginnt um 19:30Uhr. Ich denke, es wird eine ganz gute Kulisse werden, was man so hört lief der Vorverkauf schon ganz gut.
Allen,die nicht da sein können, bleibt der Livestream auf Sportdeutschland. Ich werde mein erstes Spiel heute verpassen und muss auf den Stream zurückgreifen.
Ich wünsche aber allen die in der Halle sein können viel Spass und hoffe darauf, dass die Halle von der ersten Minute an hinter dem Team steht. Dann bleiben die Punkte heute auch bei uns!
Hoptse!

Glückwunsch zur Neuverpflichtung! Aber 48 Jahre ist schon ein Wort... Auch für einen Torwart. Wird wahrscheinlich Plaue jetzt mehr Zeiten bekommen, ist ja auch kein ganz schlechter...

Zitat von Flevo

Zur Zeit stehen nach 17 Spielen Dessau, Rimpar und Dormagen mit jeweils 13 Punkten auf den Plätzen 14, 15 und 16. Wenn man das auf 38 Spiele hochrechnet, kommt man auf 29,06 Punkte. Anders ausgedrückt: 29 Punkte könnten zum Klassenerhalt reichen, aber auch zum Abstieg führen. Die von Ulli Kriebel vor der Saison genannten 30 Punkte scheinen realistisch zu sein. Wenn wir gegen Nordhorn und die Neusser Vikings noch zwei Punkte holen, hätten wir die Hälfte, wenn nicht... lieber nicht dran denken. Es ist noch alles möglich.

Gruß Flevo

Hallo Flevo, ich kann deine Angst sehr gut nachvollziehen. Ich denke es wird im Keller noch recht eng werden. Auch wenn ich sicher bin, dass ihr die Punkte gegen Neuss holt.
Mal sehen wie die Rückrunde läuft, noch haben auch wir nicht aufgegeben. Auch wenn die 30 Punkte weit weg sind und dennoch keinerlei Garantie geben.

Zitat von BHC06-JST

Da scheinst du ja mehr zu wissen als die Verantwortlichen des TuS selber.

Zitat von BHC06-JST

Da scheinst du ja mehr zu wissen als die Verantwortlichen des TuS selber.

Ja ich denke auch, da spielt die Coburger Vereinsbrille ein wenig rein, was Silke?!
Spass beiseite, ich denke der TUS kann den Etat doch direkt wieder auf die vor dem Abstieg vorhandenen Gelder von 2.5 Mio hochschrauben und drei, vier Mann verpflichten die den Klassenerhalt schaffen können. Aktuell sind sie für mich das Team mit den stärksten Einzelspielern (insbesondere Jaanimaa ist sicher aktuell der beste der Liga).

Andererseits hat man bei Nettelstedt auch immer noch diese Sache mit Duschebajev im Hinterkopf. Ich glaube, damals (90er Jahre) musste man für nur eine Saison 610.000 Mark an Steuern nachzahlen.

Zitat von Roter Teufel

Coburg und der HBW machen das falls nicht irgendetwas unvorhergesehenes ( Verletzungen ) passiert.....

Bei Nordhorn pflichte ich dir bei! Essen und Nettelstedt habe ich diese Saison noch nicht abgeschrieben. Gerade Coburg hat die schweren Brocken, bis auf Balingen, alle zu Hause gehabt.
Kann mir vorstellen, dass sich das noch spannender entwickelt als so mancher denken mag oder hofft.

14.12.2018, 19:30 Uhr, TuSEM Essen - ASV Hamm-Westfalen 1
14.12.2018, 19:30 Uhr, VfL Lübeck-Schwartau - HC Elbflorenz Dresden 1
14.12.2018, 20:00 Uhr, VfL Eintracht Hagen - HBW Balingen-Weilstetten 2
15.12.2018, 18:00 Uhr, EHV Aue - HSG Neuss/Düsseldorf 1
15.12.2018, 19:00 Uhr, TV Emsdetten - TuS Ferndorf 2
15.12.2018, 19:30 Uhr, TV 05/07 Hüttenberg - Dessau-Roßlauer HV 1
15.12.2018, 19:30 Uhr, TV Großwallstadt - HSV Hamburg 1
15.12.2018, 19:30 Uhr, Wilhelmshavener HV - DJK Rimpar 1
15.12.2018, 19:30 Uhr, HSC 2000 Coburg - TuS Nettelstedt-Lübbecke 0
16.12.2018, 17:00 Uhr, TSV Bayer Dormagen - HSG Nordhorn-Lingen 1

Nachholspiel vom 2. Spieltag:
11.12.2018, 20:00 Uhr, DJK Rimar - TV Emsdetten 1

Zitat von daabefuggeler

Ich schaue mir jetzt mal die Vereine mit derzeit 14 oder weniger Punkten an, das sind die Plätze 13-20
Die Plätze 1-10 wirst du ja eher weniger mit den "direkten Konkurrenten" gemeint haben

Aber zurück zu den Plätzen 13-20 da sieht es in der Rückrunde folgendermaßen aus:
Hamburg (A)
Rimpar (A)
Dessau (H)
Dormagen (H)
Dresden (H)
Wilhelmshaven (A)
Düsseldorf (A)

Wo genau kann man da jetzt ablesen, dass man es dann in der Rückrunde selbst in der Hand hat ausgerechnet zu Hause die Big Points zu holen?

Der Spielplan für die Rückrunde ist also ebenfalls sehr durchmischt wie bereits schon der Spielplan der Vorrunde, aber ich kann beim besten Willen nicht erkennen dass man die "direkten Konkurrenten" nun plötzlich zu Hause empfängt, die man bisher anscheinend nur auswärts hatte.

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Ich meinte, dass wir die Plätze 3-6 schon bei uns hatten und nur gegen einen verloren haben. Ich sehe auch beim besten Willen nicht, dass wir gegen einen ASV Hamm zu Hause chancenlos sein sollten, (auch wenn das natürlich kein direkter Konkurrent ist). Wir haben Essen zu Hause geschlagen, die als Tabellenführer kamen.
Ich würde mich so weit aus dem Fenster lehnen und behaupten, von denen die da noch kommen ( lassen wir mal Coburg und Balingen außen vor), können wir gegen jeden Punkten.
Würde das so hinhauen und kämen evtl. 3-5 Punkte auswärts hinzu, könnte es reichen. Ich weiß, viel konjunktiv...
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt und zu Hause sind wir ganz gut.

Zitat von diesilke

Und genau das kann man nicht.
1. Weil das so ca ist
2. Wir alle nicht wissen, welche Kosten die einzelnen Vereine haben
3. Was Sponsoren wirklich leisten, ich weiß z.B. das ein Verein mit einem Etat im oberen Bereich der Liga, das dort der Hauptsponsor, den
Spielern unabhängig vom Etat, teils die Miete bezahlt und ein Auto stellt.
Oder Spieler sonstige Vergünstigungen erhalten oder die Vereine Leistungen erhalten, die direkt mit dem Etat nichts zu tun haben.
Oder z.B. Thermen als Partner, wo die Mannschaft nach Spieltagen kostenlos in diese kann.

Ohne die genauen Zahlen zu kennen, ohne zu wissen welche sonstigen Leistungen gekommene Spieler und Verein durch Sponsoren, die nicht als Sponsoring angeben werden, kann man nie genau sagen, wieviel ein auf den Papier 2 Million Etat wert ist im Vergleich zu einem niedrigeren Etat auf dem Papier.

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Ja das ist richtig. Viele Vereine, die keine "Vollprofis" beschäftigen, bringen diese beruflich bei Wirtschaftspartnern unter, wo diese dann noch arbeiten und so quasi auch mitfinanziert werden. Das ganze ist halt steuertechnisch immer ein wenig eine Grauzone und die Finanzämter schauen immer gerne mal genauer hin. Da die meisten Unternehmen aber ja auch zeitgleich meist auch zu den großen Steuerzahlern gehören, geht das dann letztenendes doch gut.
Schaut man sich jetzt aber die Etats mal grob an, geht es doch in die Richtung, dass dieser recht entscheidenden Einfluss auf die Tabelle nimmt. Ich glaube jedoch nicht, dass die Ferndorf-Truppe so teuer ist. Die haben halt einen guten Kaderaufbau gemacht und scheinbar ganz fähige Leute die den Kader planen. Es sind eben immer zwei drei Ausreißer dabei. Magdeburg bekommt es mit vergleichsweise wenig Geld ja auch immer ganz gut hin, in der Bundesliga. Aber im Großen und Ganzen ist es schon der Etat der die Tore wirft.
Auch wenn Du über die Aussagekraft der Kennzahl natürlich recht hast. Als Richtlinie kann er allemal herhalten.

Zitat von Rogge

Hast du zufällig eine Quelle für die neuen Zahlen parat?

Wenn Du die Bilanzen meinst, da sind die abgeschlossenen Geschäftsjahre beim Bundesanzeiger kostenlos abrufbar. Die Etatwerte sind sonst aus Presseberichten und Interviews mit der Geschäftsführung.
Wie gesagt, aktuelles findet man nicht zu jedem.

Zitat von Hookie18

Zur Frage zur Höhe der Etats: Ich gehe davon aus, dass N-Lübbecke, Balingen, Coburg, Nordhorn-Lingen und der HSV die größten Etats der Liga haben, wobei der HSV hier eine Sonderrolle spielt und für den Aufstieg nicht infrage kommt - die anderen vier genannten Teams m. E. schon ...

Ich habe das mal grob im Internet recherchiert. Manche Werte sind geschätzt weil ich nur ältere gefunden habe und nur die Bilanzen der jeweiligen GmbHs gesichtet habe.
Ohne Garantie - aber grob werden sie stimmen:

Lübbecke 2.0 Mio
Balingen 2.0 Mio
Coburg 1.9 Mio
Hamburg 1.8 Mio
Hamm 1.7 Mio
Dresden 1.5 Mio
Nordhorn 1.4 Mio
Düsseldorf 1.3 Mio
Emsdetten 1.2 mio
Schwartau 1.2 Mio
Hagen 1.1 Mio
Hüttenberg 1.1 Mio
Großwallstadt 1.1 Mio
Dessau 1.0 Mio
Wilhelmshaven 1.0 Mio
Dormagen 0.98 Mio
Aue 0.95 Mio
Rimpar 0.82 Mio
Ferndorf 0.75 Mio

Zitat von diesilke

Ich finde es aber schon gut was Großwallstadt leistet, wenn man bedenkt welche Tiefschläge man hinter sich hat, sicher wird man nie mehr an die ehemaligen Erfolge anknüpfen, doch ich denke es ist ein guter Weg, wieder auf die Beine zu kommen.

Nein das wird man sicher nicht mehr können. Auch in Sachen Etat sind die Sprünge momentan einfach nicht so riesig. Es werden auch heute noch Fehler gemacht im Management, einige Sponsoren von früher verprellt oder gar nicht erst angesprochen. Ich habe neulich vom früheren Beinahegeschäftsführer gehört, dass dieser seinerzeit angeboten hatte, die Sponsoren für die neue GmbH anzusprechen, was aber wohl nicht gewollt war. Einige beschweren sich, dass sie gar nicht erst gefragt wurden ob sie was machen. Dem Verein hinterherrennen werden diese Leute sicher nicht.

Zu den Etatdingen gibt es zu sagen, dass der TVG sich ja auch deshalb aus Aschaffenburg zurückgezogen hat, weil die Unterfrankenhalle einfach zu teuer war und der VIP-Raum dort momentan noch nicht gebraucht wird.
Ich denke, wenn es mittelfrisitg - sagen wir in 5 Jahren wieder um das Thema Aufstieg in die Bundesliga gehen würde, wäre ein Umzug nach Aschaffenburg unumgänglich, aus kapazitiven Gründen als auch aus Gründen der Betreuung der Sponsoren.

Silke - Die Huk- Arena ist natürlich mindestens genauso modern wie die Untermainhalle.
Eure Zweithalle in der wir gegen eure zweite Mannschaft vor zwei Jahren gespielt haben, die ist kreuzbeschissen

Sehe ich nicht so. Balingen macht doch den stärkeren Eindruck.
Coburg hat, bis auf Balingen, alle Top Gegner auswärts. Da werden sie noch einige Punkte mehr liegen lassen als die 7 bisherigen. Nettelstedt oder Essen könnten dann aufschließen wenn deren Präsenz stimmt. Essen hat ja sogar in Coburg gewonnen und lediglich in den letzten Spielen ein wenig den Faden verloren. Die Offensive der Essener ist aber absolut meistertauglich. Obwohl ich hier nen 10er auf Balingen setzen würde, wenn sich keiner verletzt.

Es bleibt vorne wie hinten spannend.

Ich weiß nicht, ob man das alles nur am Etat festmachen kann oder sollte. Natürlich wirft Geld in gewisser Weise Tore aber eben nicht nur. Dennoch ist nicht umsonst Kiel der Rekordmeister, sind sie doch auch regelmäßig die mit dem dicksten Konto.

Mal zur Liga 2. (Ich habe mich mal ein wenig im Internet umgesehen):

Lübbecke 2.0 Mio
Balingen 2.0 Mio
Coburg 1.9 Mio
Hamburg 1.8 Mio
Hamm 1.7 Mio
Dresden 1.5 Mio
Nordhorn 1.4 Mio
Düsseldorf 1.3 Mio
Emsdetten 1.2 mio
Schwartau 1.2 Mio
Hagen 1.1 Mio
Hüttenberg 1.1 Mio
Großwallstadt 1.1 Mio
Dessau 1.0 Mio
Wilhelmshaven 1.0 Mio
Dormagen 0.98 Mio
Aue 0.95 Mio
Rimpar 0.82 Mio
Ferndorf 0.75 Mio

Wobei dazu gesagt werden muss, dass der Etat, insbesondere im Handball, die geschätzten Kosten des laufenden Jahres wiedergeben und nicht das Geld auf dem Konto.
Lübbecke und auch Nordhorn sprechen offen von einer momentanen Unterdeckung. Bei einigen kann das auch der Fall sein. Andersherum kann es natürlich sein, dass Partner die Lücken füllen, wenn sie auftreten. (Sicherlich in Hamburg und auch in Coburg so)

Wie dem auch sei, also am Geld alleine liegt es nicht, der TVG kann hier die benötigten 5 Teams hinter sich lassen.
Sportlich ist der Kader meiner Meinung nach tauglich für den Klassenerhalt. Beinahe jedem Gegner kann man zumindest 40-50 Minuten Paroli bieten. Spieler wie Eisenträger, Stark, Engels, Urban, Spatz (sowieso und auch in dem Alter noch) und die Spieß-Brüder haben auch schon in anderen Teams unter Beweis gestellt, in der zweiten Liga sogar vorne mitspielen zu können.

In der Rückrunde hat man die meisten der direkten Konkurrenten zu Hause und es damit ein Stück weit selbst in der Hand, da die Big Points zu machen. Im bisherigen Verlauf war das Auftreten zu Hause mit 10-6 Punkten absolut in Ordnung, teilweise war sogar mehr drin. Gegen Ferndorf muss man am ersten Spieltag den Sack dann halt auch zumachen und darf keinen Punkt mehr abgeben. Ansonsten ist in der Untermainhalle nicht viel zu holen. Lediglich Lübbecke konnte hier gewinnen. Essen kam teilweise böse unter die Räder. Zudem ist die Halle sicherlich das Beste was die Liga an Moderne zu bieten hat. (Natürlich die BarclayCard-Arena ausgenommen)
Auswärts ist die bekannte Katastrophe, dass in der ersten Halbzeit mit jedem mitgehalten wird und auch ein Klasse Handball geboten wird. Den immer wieder eintretenden Einbruch mit schlimmsten technischen Fehlern, den gilt es zu beheben. Das kann man auch nicht nur am in der Spitze dünnen Kader festmachen. Da ist teilweise echte Panik ersichtlich mittlerweile. Sicher haben die Spieler richtig Angst, dass es wieder so laufen könnte, was es dann auch tut. Es fehlt ganz einfach dann mal das Erfolgserlebnis.
Es bleibt spannend in der Liga!

P.S. Es ist zwar ein Spaßforum aber achtet doch mal ein wenig auf eure Grammatik. Wenn 90% aller Kommas falsch sind, ist es schon bitter. Auch wenn man noch Schüler ist.

Es fehlen einem schlicht die Worte. Selbst mit katastrophalen Schiedsrichtern schafft es der TVG die erste Halbzeit mal wieder die klar bessere Mannschaft zu sein, um dann in der zweiten Halbzeit einfach nicht dort weiter zu machen, wo sie aufgehört haben. Nämlich aggressiv zu verteidigen und im Angriff schnell zu agieren. Wenn man sich überlegt, wenn der Halbzeitstand der Endstand wäre, der TVG hätte bereits 10 Punkte Auswärts geholt...Dann wäre das <Thema Klassenerhalt jetzt schon fast gegessen.

Mein Fazit sieht leider recht spannend aus für die Rückrunde. Wenn es Bauer nicht schafft diese Blockade in den Köpfen der Spieler zu lösen( tut mir leid, das kann nicht Woche für Woche der dünne Kader sein), dann wird es wieder nach unten gehen.

Stream wieder unter aller Sau. Wo treiben die solche Kommentatoren auf?

Tja, woran liegt’s...?
I’m endeffekt haben wir das nun mehrfach erlebt. Der TVG ist in der Lage, mit jeder Mannschaft der Liga zumindest phasenweise mitzuhalten. Allerdings ist es nun so, dass sich immer wieder das Bild zeigt, dass spätestens ab der 40.Min der Vorsprung schmilzt und die Akteure dann nervös werden und das Ding noch verdaddeln. Ich denke jeder weiß, was gegen essen passiert wäre, wenn das Spiel nur 3-4minuten länger gelaufen wäre. Irgendwo kommt da auch zum Tragen dass wir doch eine recht junge Mannschaft haben und der Kader in der Spitze nicht sehr breit ist. Die mehrfach angesprochene crunch-time wird dann besonders hart, wenn der Vorsprung nicht mehr sehr groß ist oder der Gegner bereits aufgesteckt hat. Allerdings kann das nur bedingt herhalten und hat sicherlich viele Faktoren.
In Schwartau wären gestern die Punkte absolute extra Points gewesen, von daher ist es kein Weltuntergang. Ich denke nach dem Sieg gegen Essen werden wir zu Hause das nötige Selbstvertrauen haben um es jedem Gegner schwer zu machen. Vielleicht täusche ich mich und wir holen die Punkte gegen Hamburg doch. In Dresden wird es eine enge Kiste, vielleicht ist das Glück mal bei uns.
In Schwartau war es das nicht und die Schiedsrichter ganz ehrlich auch nicht - obwohl ich mich zu solchen Aussagen normal nicht hinreißen lasse.
War auch der schlechteste livestream - die Kameraführung war katastrophal und die Kommentare leider auch.

Zitat von TCLIP

es wurden2......

auch wenns essen zwischendurch ran kam und gas machte.....

aber wohl 2 wichtige punkte für tvg

Das kannste singen, dass die wichtig sind.

Irre erste Halbzeit in Elsenfeld. Der TVG führt gegen den Tabellenführer aus Essen mit 20-12. Nun könnte tatsächlich ein Punkt drin sein, wenn man das über die zeit bringt. Essen jetzt abzuschreiben wäre allerdings fatal!
Die haben schon bei dem ein oder anderen Spielzug angedeutet was sie können. Redwitz mit seiner mit Abstand besten Saisonleistung...

Ich flipp aus!!
33-30

Zitat von daabefuggeler

Dresrüsse oder Pressrüssel, wer weiss das schon

Inhaltlich muss ich aber insbesondere deinem letzten Satz (leider) zustimmen!

Jetzt musste ich 100 Posts verfassen bis du mir mal Recht gibst
Spass beiseite, das war natürlich die Autokorrektur vom Smartphone. Ich wollte den Keeper von Eintracht Hagen, Nils Dresrüsse,natürlich nicht beleidigen! Schon gar nicht nach dem guten Job den er (leider) Samstag gemacht hat!
Zurück zum TVG - das Einzige, das mich noch hoffen lässt, ist doch die Heimstärke. Wenn wir da mal eine Serie aufbauen, dann kann das schnell auch mal, anders als auswärts, eine positive Sache sein, weil der Gegner mehr Respekt hat und das Vertrauen in die eigene Stärke da ist. Dazu müsste man aber jetzt anknüpfen und das wird verdammt schwer gegen den HSVH. Die haben sich in Coburg gut verkauft. Andererseits haben wir in Elsenfeld bisher nur einmal verloren. Tippe da auf jeden Fall auf eine enge Kiste!

Ansonsten starkes Spiel der Torhüter. Leider haben wir Nils Pressrüssel richtig warm geschossen. Redwitz hatte auch einen starken Tag. Ich denke, mittlerweile ist da am Schluss auch ein wenig das Selbstvertrauen weg. Die haben ein bisschen die Hosen voll, dass es wieder passiert. So langsam wird es Zeit Punkte zu sammeln. Elbflorenz drückt nun von hinten und wird bald auch noch vorbeiziehen. Solche Spiele wie heute muss man dann auch einfach mal gewinnen wenn man die Klasse halten will.

Zitat von Roter Teufel

Naja, Mrkva ist 29, tschechischer Nationaltorwart und wohl kein "Talent" mehr..dass so jemand 1. Liga spielen will ist doch klar..mich hat schon gewundert dass er überhaupt bei Balingen verlängert hat

Mein Post war auch eher allgemein zu verstehen.