Beiträge von Tobi75

Zitat von TCLIP

ich hab es nicht angehört-
ich habe mich ja auch nur auf den text bezogen...

Das ist Deinem Post aber nicht zu entnehmen. Du Äußerst Kritik am Interview und nicht am Begleittext. Und dass die Ankündigung keine Transkription des 25 Minuten Hörfunkinterviews ist, dürfte beim DLF (Radiosender) klar sein. Ich denke, Du hast das Audio schlicht übersehen.

Zitat von TCLIP

tja-
und wenn beim scm keiner von der führung dämlich sein kein wegen spielpause-
müssen halt andere dafür herhalten....

Was auch immer das heißen soll??? Und was die durchaus berechtigte Nachfrage zu Deiner Kritik am Interview und Interviewer jetzt mit dem SCM zu tun hat, bleibt mir auch verschlossen. Sei es drum.

Zitat von TCLIP

"im gespräch mit erik eggers"

na das ist ja ein tolles interview-
da ist ja kaum zu erkennen, dass es überhaupt ein interview war...

Hast Du auch das Interview angehört, oder schlussfolgerst Du das aus der textlichen Zusammenfassung? Ich höre da schon ein Interview mit Fragen und Antworten...

Zitat von Ritchie11

Und dann kam Duvnjak. Ich empfehle den Kommentatoren-Kritiker einfach mal Dule persönlich nach seinem Namen zu fragen. Dann wird man feststellen, dass das v nicht mitgesprochen wird und damit der MDR da richtig lag mit der Aussprache. Nur mal so am Rande

Da spielt der Kerl fast zehn Jahre BuLi bis ich endlich mal gelernt habe wie er richtig ausgesprochen wird. Bildungsauftrag für heute erfüllt. Danke MDR, danke Ritchie!

Zitat von hlp

Bei der Spieltagskonferenz haben sie eben gesagt, dass Moritz Preuss sage und schreibe schon 1 Fehlwurf in der Saison hat. Der hatte glaube ich, schon letzte Saison die beste Wurfquote aller KM der Liga. Wenn der bei uns noch besser mit Bällen gefüttert wird, kriegen wir sicherlich eine absolute Tormaschine am Kreis dazu.

Das hat man damals bei Just auch gedacht und dann hat es einfach nicht gepasst. Der kam glaube ich sogar als Torschützenkönig oder aus dem Bereich. Abwarten.

Zitat von Celje 2002

Weber hat nur das gesagt, was wir alle gesehen haben:
Ohne Damgaard spielt die Truppe einen sehr ansehnlichen Handball. Und wenn Damgaard spielt, dann ist es eben anders, dann schnappt er sich den Ball und haut drauf.

Ja, keine Frage - sachlich inhaltlich richtig. Das kann man aber auch intern kommunizieren oder die Medien/Fans kommen von selber drauf. Meinen Teamkammeraden öffentlich in die Pfanne zu hauen, ist schlechter Stil. Ich täte mich schwer an Damgaards Stelle.

Zitat von TCLIP

hier mit quoten nach 4-6 spielen um sich zu werfen, halte ich für unfair. er war jahrelang der top scorer beim scm und auch in der bundesliga- also kann er auch mal n bisschen respekt erwarten- egal obs grad in 3-5 spielen mal gut oder nicht so gut läuft.

die substanzielle Kritik an Weber bezieht sich auf die letzten zwei Jahre, in denen die Statistiken und die Entwicklung klar in eine Richtung lief. Das sollte man ernst nehmen und die geänderte Situation in dieser Saison (weniger Spielanteile und damit schlechtere Werte) ist Folge und nicht Ursache.

Zitat

weber ist doch von teilen der fans schon seit langem auf der abschussliste- kann man hier doch deutlich nachlesen-nicht erst
dieses jahr.

als ob die Fans eine Abschussliste aufstellen und der Verein die dann abarbeitet... Ja in der Kritik steht Weber schon länger, aber auch begründbar- siehe oben. Und ja, in diversen Interviews der Vergangenheit hat er kein glückliches Bild abgegeben, nicht zuletzt auch weil Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung da nicht in Deckung zu bringen waren.

Ansonsten empfehle ich mal die Einschäzung von Alf zu Weber rauszusuchen. Der hat auch schon zu den besten Weber-Zeiten seinen Nimbus angezweifelt und dies auch schlüssig dargelegt. Letztlich hat Weber davon profitiert, dass er hier über Jahre unumstrittene Nr. 1 war und fast volle Spielzeit bekommen hat. Dass ihn jetzt ärgert, das nicht mehr zu sein, ist legitim - ändert aber nichts. Ob der Verein fair mit ihm umgegangen ist oder nicht, weiß man nicht. Da wird im Zweifelsfall Aussage gegen Aussage stehen und ob er sich mit den offenen Aussagen einen Gefallen tut, wird man sehen.

Wenn er jedoch sein Standing und sein Verhältnis in der Mannschaft kritisiert, kann ich mir nicht vorstellen, dass das Interview die soziale Ebene zwischen Weber und Damgaard verbessert. Das ist schon ungewöhnlich, was er da ohne Not von sich gibt - auch wenn es sicher zutreffend ist.

Zitat von Steve1977

Albin

Der war doch in der Vorbereitung schon dabei und damit in der Saisonprognose bereits eingepreist. Nach den ersten Prognosen war nur noch die recht späte Änderung auf KM.

Die Lobeshymnen sind ja phänomenal. Vor der Saison haben die Pessimisten gefürchtet, dass wir mit 2:8 Punkten starten und jetzt ist es 10:0 geworden. Einfach toll!!! Daraus den Anspruch abzuleiten, dass der SCM den Anspruch Top 3 haben muss, ist genauso überzogen wie in die andere Richtung. Der Kader ist mal abgesehen von Nacho immernoch der gleiche. Also lasst uns doch einfach den Moment genießen um die sicher noch folgenden Rückschläge besser zu verkraften. Gratulation an Team und Trainer und der Wunsch fokussiert zu bleiben und nicht so abzuheben, wie es hier teilweise der Fall unter den Fans ist (auch überraschenderweise denen der gegnerischen Teams). Auf geht es Jungs, weiter so.

Zitat von obotrit

Ich hoffe nicht, dass nach hinten raus verbockt wird.

anders nicht andersrum. Es gäbe auch die Möglichkeit, dass sie konstant durchziehen...

Zitat von Henne1981

6 - 0 aus den ersten 3 Spielen. Ich ziehe meinen nicht existierenden Hut.

tatsächlich, chapeau. Nachdem man zweimal in Folge die erste Saisonhälfte verbockt hat und erst hinten raus angezogen hat, scheint es dieses mal anders zu sein.Glückwunsch an Team und Trainer und weiter so.

Zitat von TCLIP

ich denke die schriftform ist mit der schriftlichen erklärung beider seiten dass ein vertrag abgeschlossen wird
und dem gleichzeitigen nachweis der anmeldung des spielers über den verein eingehalten.

Schau mal weiter vorn im Thread, da ist das Thema abschließend behandelt und auch das Formular verlinkt. Es wird von Verein und Spieler unterschrieben und bestätigt, dass ein schriftlicher Arbeitsvertrag zwischen Spieler und Verein vorliegt. Auf dieser Basis wird die Spielerlaubnis erteilt. Kein schriftlicher Vertag-> keine Spielgenehmigung...so die Theorie. Nun haben Spieler und Verein offenbar falsche Angaben gemacht, denn einen Vertrag gab es ja offenbar nicht.
Auf die Saison betrachtet hat das keine Auswirkungen, weil eine zu unrecht erteilte Spielgenehmigung an Widerspruchsfristen gebunden ist, die längst abgelaufen sind.
Aus meiner Sicht könnte nur die HBL aktiv werden, wegen Falschangabe.
Bleibt die Erkenntnis, dass eine Regel, die nicht kontrolliert wird, entbehrlich ist.

Zitat von Penelope

Sollte doch kein Problem sein. Arbeitsrechtlich ist auch ein nur mündlich abgeschlossener Vertrag über ein Arbeitsverhältnis gültig - ab Antritt der Arbeit. Der befristete Arbeitsvertrag bedarf allerdings der Schriftform und muss von beiden Seiten unterschrieben sein.

Das betrifft das Verhältnis Spieler<-> Verein.
Für die Erteilung der Spielerlaubnis durch die HBL bedarf es zwingend der Schriftform, was offensichtlich aber nicht kontrolliert wird. Allein die schriftliche Versicherung es gäbe einen Vertrag scheint auszureichen.
Interessant wäre tatsächlich, ob die HBL nun gegen Spieler und/oder Verein vorgehen könnte. Dass die HBL das nicht will und wird, dürfte aber auch klar sein.

Zitat von Diddi

Mein erster Eindruck von Martinovic war, mein Gott ist der klein.

1,94m soll er sein- was nicht stimmen muss. Würdest Du das anzweifeln oder ist 1,94 für den Rückraum dann jetzt schon zu klein?

Zwei Punkte, mit denen ich nicht gerechnet hätte - gut gemacht und Glückwunsch ans Team.

Zitat von anonymer-scm-fan

5 Tore gegen einen Zweitligisten und gegen einen Drittligisten bzw. Zweitliga-Absteiger hätte Kalarash wohl auch noch geschafft. Das lässt keine Rückschlüsse zu, ob Plaza Jimenez wirklich die erhoffte Hilfe bzw. Verbesserung sein kann.

Das stimmt zwar, allerdings spielt er schon mal. Das ist eine wichtige Voraussetzung. Mal schauen, wiedie Einsatzzeiten dann in "richtigen" Spielen aussehen.

Zitat von Celje 2002

Köstlich, Gleb hat um Freigabe gebeten.

Vielleicht hat er das am Ende sogar. Die Handlung und die Ereignisse vor der Bitte um Freigabe werden ja nicht kommuniziert. Tagesgeschäft in den Medien: Manipulation durch weglassen.

Ob Ignacio Plaza eine Verstärkung sein wird, kann man derzeit wohl nicht sagen. Die Option besteht zumindest und das ist der Unterschied zu Gleb Kalarash, den ich derzeit sehe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Saison anders verlaufen wäre als die letzte und danach wäre eh Schluss für ihn (was auch immer zu dieser vertrackten Situation geführt hat). Zudem dürfte wohl auch ein finanzieler Effekt für den SCM zu erwarten sein. Gleb kam mit großer Erwartungshaltung und wird nicht ganz billig gewesen sein. Plaza ist vereinslos und dürfte das Engagement unter "Akquise" verbuchen (natürlich nicht, aber Unsummen wird er auch nicht kosten). Er hat nichts zu verlieren und kann sich ggf. empfehlen. Die Position KM im SCM-Etat dürfte damit kleiner werden und das sportliche Risiko hält sich in Grenzen, solange Musa durchhält.

Ggf. müsste man als Konsequenz des "Theaters" die Erteilung der Spielberechtigung bzw. das entsprechende Procedere noch mal nachschärfen. Sollte es wirklich so sein, dass der Vertrag zwischen THW und CZ nicht unterschrieben gewesen ist (mündlicher Vertrag statt der geforderten Schriftform und damit ggf. unbefristet), dann hätte die Spielberechtigung nicht erteilt werden dürfen und der Spieler nicht spielen dürfen. Sowohl der Spieler als auch der Verein haben in dem Fall gegenüber der HBL falsche Angaben gemacht - unwissentlich oder vorsätzlich sei dahingestellt.

Noch mal zusammengefasst:
- SpO HBL §32: "Die vertragliche Bindung bedarf der Schriftform."
- SpO HBL §33: "Der Abschluss eines Vertrages ist der zuständigen Passstelle auf einem Formular der Verbände anzuzeigen."
- Formular HBL "Vertragsanzeige": "...zeigen an, dass sie am xx.xx.xxxx einen schriftlichen Vertrag im Sinne des Abschnittes VII der Spielordnung des Deutschen Handball-Bundes geschlossen haben"
- Das Formular der HBL ist sowohl vom Spieler als auch vom Verein(-svertreter) zu unterschreiben

Was die HBL damit will, ist doch klar - Rechtssicherheit für alle Beteiligten durch Schriftform.

Hätte die HBL gewusst, dass es keinen schriftlichen Vertrag gibt, hätte der Spieler CZ keine Spielberechtigung erhalten dürfen.
In dem Wissen, dass der Vertrag nicht beidseitig unterschrieben ist, hätte weder CZ noch der THW die Vertragsanzeige unterschreiben dürfen.

Die Frage ist ja jetzt, wie sich die HBL gegen solche Dinge schützen kann. Muss jeder Vertrag vor Erteilung der Spielberechtigung vorgelegt werden, damit die HBL sicher ist, dass ihre Regeln eingehalten sind, oder können CZ bzw. der THW für die falschen Angaben ggf. belangt werden?

Zitat von KonniB

So ist es. Eine schriftliche Vereinbarung darüber, dass man später einen befristeten Arbeitsvertrag abzuschließen gedenkt, ist eben nur so eine Art Vorvertrag. Und wenn der später abgeschlossene befristete Arbeitsvertrag nicht unterschrieben ist, dann ist die Befristung unwirksam, und der Spieler hat einen unbefristeten Vertrag.
Genau um das nicht so deutlich werden zu lassen, dass die THW-Geschäftsführung da mit dem Achtgeben auf die Unterschrift geschlampt hat, hat sich der THW doch mit der Formulierung ("wir hatten eine Vereinbarung über den Abschluss eines befristeten Arbeitsvertrags") derart einen abgebrochen. Die wird nämlich garantiert von einem Großteil der Leser so interpretiert, dass es einen befristeten Vertrag gab.

Wenn dem so wäre, wäre dann der Einsatz von CZ in der HBL überhaupt zulässig gewesen? Die HBL fordert die Schriftform beim Vertrag zwischen Spieler und Verein, das dürfte die Unterschriften beider Seiten einschließen und nicht nur eine Art Vorvertrag...
Etweder muss es also einen unterschriebenen Vertrag gegeben haben oder der Spieler wäre nicht spielberchtigt oder die Spielberchtigung wäre zu unrecht erteilt worden. Schwer vorzustellen, dass die HBL ohne saubere Aktenlage Spielgenehmigungen erteilt.

Zitat von TCLIP

mich stört eigentlich auch nur diese machart....wurde mir mdl. zugesagt.....
das fürhrt dann doch immer zu zwistigkeiten- korrekt wär schriftlich- sonst ist er halt aufgoogwillvom vfl angewiesen..

ich hielte eine ablöse von 130.000 für zuwenig.....so ungefähr beim doppelten....sonst wird der vfl nie schwach-wenn überhaupt...

mündlich zugesagt ist doch nicht neu und funktioniert auch anders rum. Dem Perunicic-Wechsel aus Kiel nach Magdeburg wurde seinerzeit die Freigabe verweigert, weil der Spieler zugesagt hatte, seinen Vertrag in Kiel zu verlängern, man stieß mit Sekt an und fertig war die Faktenlage. Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, ist da Geld geflossen (vom Spieler an den THW, wenn ich mich recht erinnere).

Und 260k ist in meinen Augen völlig überzogen. Das dürfte round about ein Jahresgehalt sein. Der Vfl spart das Gehalt und die Ablöse dazu, das wäre schon ein dicker Brocken. Der SCM muss den dritten KM diese Saison zusätzlich bezahlen (und sicher teurer als der VfL) und oben drauf noch 260k. Das kann und wird der SCM nicht zahlen. So verzweifelt ist die Situation des SCM nicht.

Zitat von HandballNeuling96

Ich hab mir jetzt mal die neuesten Seiten dieses Threads durchgelesen bzw. gelesen was die Medien so schreiben.
Echt Wahnsinn was aus dem großen Verein geworden ist. Ich bin ja relativ neu im Handball (man möge mir deshalb bitte mögliche Wissenslücken verzeihen) aber solche Situationen wie man sie jetzt beim VfL hat kenne ich aus anderen Vereinen in anderen Sportarten und es ist fast nie gut ausgegangen.

Der Vfl kann da schon recht bockig sein. Man möge ja mal bei Patrick Wienczeck fragen, der sich plötzlich auf der Tribüne wiederfand...nicht neu und nicht verwunderlich, aber auch verständlich, wenn der finanzielle Druck eben hoch ist.

Ich frage mich, ob der Spieler sich schon in den Allerwertesten beißt, dass er seinen Teil zum Nichtabstieg so tadellos und vertrauend in die Zusagen beigetragen hat? Ich würde mir da schon seeeehr verarscht vorkommen.