Beiträge von Tobi75

Zitat von Dudel

Naja, so ganz aus der Luft gegriffen können die Zahlen ja wohl auch nicht sein, zumindest nicht 100% mehr ...

Aktuellere Quelle:
Die Etats der Vereine der DKB Handball-Bundesliga im Überblick | Handball.de

Und der Weihnachtsmann war ja auch Jahre lang umstritten ...

Die Zahlen sind sicher nicht aus der Luft gegriffen, aber dennoch völlig wertlos. Was ist denn ein Etat? Was beinhaltet er und brutto oder netto? Ganz einfache Fragen und keine verbindliche Antwort möglich. Jeder schreibt eine Zahl auf einer Basis, die er schon immer verwendet hat und man kann ahnen ob es mehr oder weniger wird. Der Vergleich untereinander ist dennoch völlig wertlos.

Zitat von Tix

Sei Dir verziehen Habe mich halt insbesondere über die Rückraumschützen gefreut, da sie im Heimspiel nicht so ganz zum Zuge kamen. Vor allem Tönnesen hatte da nicht seinen besten Tag. Bei den 9 Toren waren nach der Roten gegen Schmidt wohl sicher auch noch 7m dabei?

Fäth war aus meiner Sicht grundssolide aus der Distanz, hat sicher aber auch von der schwachen Torhüterleistung profitiert - gefühlte 4 gehaltene Bälle im Spiel. Tönnesen musste einiges einstecken, und hatte ordentlich Zug zum Tor. Ich denke da ist es nicht zu viel des Lobes, ihm eine gute Leistung zu bescheinigen. Zu den Kreisanspielen: ich hätte geschätzt, dass über den Kreis mindestens 6-8 Tore gefallen sind. So kann man sich täuschen.

das mag sein. Ich war emotional gebunden und da möge man mir verzeihen, wenn ich nicht jedesmal noch genau geschaut habe, wer da genau am Kreis stand.

Zitat von MoRe99

..., und Sesum? Hmmm ... An sich ein toller Spieler, der aber bei den Löwen leider viel zu selten sein Potenzial abrufen konnte. Schau'n mer mal.

Setze: Kneer= Sesum und Löwen=SCM und die Aussage stimmt auch. Kneer ist sicher ein Spieler mit Potenzial, aber ob er den RNL wirklich Impulse geben kann, wage ich zu bezweifeln. Möglich, dass er in MD einfach nicht zurechtkam, der Trainer nicht das optimale aus ihm rausgeholt hat oder was auch immer. Die Leistung in der Nationalmaschaft im anderen Umfeld und mit anderem Trainer war ja nun auch nicht überragend. Ich weiß nicht recht, was die RNL da angetrieben hat, aber ich bin tatsächlich gespannt, wie sich Kneer dort entwickelt.

Knorr hat die letzten zehn Minuten gespielt, u.a. auch mit siebtem Feldspieler und dann 2 KM - ohne Akzente aber auch nicht negativ aufgefallen.

Glückwunsch an Wetzlar zum verdienten Sieg. Balic hat dem SCM den Zahn gezogen - allerdings als Indianer in der Defensive. Die HSG hat clever und ohne große Fehler gespielt. In der Offensive hat nach zwei, drei Kreubewegungen der Ball immer wieder den Weg an den Kreis gefunden und Tiedtge bzw. Prieto waren stark im Abschluss, hatten aber auch fast jedesmal keinen Gegner.

Der SCM mit eklatanten Schwächen. Ich würde schätzen, allein 8 Fangfehler. Natek in HZ1 völlig harmlos. In HZ2 dann etwas besser. Haaß offensiv und defensiv schwach. Die Torhüter nicht existent. Die Außen ohne ein einziges Anspiel. Dafür in jedem Angriff aber 10 Leute auf 2 Quadratmetern im Deckungszentrum. Da wird es mit Anspielen schwierig.

Die letzte Maßnahme mit 7. Feldspieler fand ich persönlich gar nicht so schlecht.

tja komisches Spiel. Was ich positiv registriert habe: Sowohl Ziemer als auch Lichtlein mit soliden Leistungen im Tor. Das war für meinen Geschmack nicht schlechter als Heinevetter. Aus Magdeburger Sicht bedauernswert: Weder Kneer noch Haas konnten in einem der beiden Spiele den Erwartugnen gerecht werden. Mal schauen was morgen gegen die Polen geht...

die Frage, die ich mir nach dem lesen des Artikels stelle, ist doch: Wie solide ist denn der Etat überhaupt geplant? Dass einem Verein zum Ende der Saison hin das Geld ausgeht, mag ich ja noch verstehen. Vielleicht fehlen en Tei l der erwarteten Sponsoren-Einnahmen oder man ist früh aus Pokal- oder Europa-Wettbewerben ausgeschieden und es fehlen fest eingeplante Etatteile. Dass jedoch bereits im September ein Engpass entsteht, ist für mich nicht nachvollziehbar. Hat der HSV denn nicht sowas wie einen fest eingeplanten bzw. verfügbaren Sockelbetrag? Was sagt denn die Lizensierungskommission der HBL dazu?

Zitat von David G.

Jetzt bekomme ich noch fast Mitleid, aber so ein Rückraum mit Gaubatz, Schindler/Larrson/Schröder und manches Mal Putic (wenn er denn bei sich ist) muss einen nicht wirklich in Wallung bringen. Auch nicht die Deckung von Flensburg.

Da bin ich völlig bei Dir. Und genau deshalb finde ich die Leistung der Außen auch gar nicht so schlecht. Da steht eben der Abwehrspieler den halben Schritt weiter außen, weil er es sich erlauben kann und der Winkel wird entsprechend schlechter. Na sei es drum. Ic hbin gespannt wie es für den VfL weitergeht.

Zitat von David G.

Nun, dann drücke ich mich für Dich verständlicher aus:
Der Rückraum ist rel. ausrechenbar, den kann ich rel einfach neutralisieren, soll halt möglichst nicht zu Würfen kommen, das können sie ganz passabel. Also stell ich den zu (daher auch wenig Kreistore) und lass die Aussen eben werfen, da hält unser Keeper mindestens jeden 2ten Ball. Das heisst rel. viele Tore von Aussen (plus Gegenstoss) im Vergleich zu Rüpckraumtoren, bei rel. vielen Versuchen. So besser?

Ah, dann habe ich Dich missverstanden. Der Rückraum des VfL war also so ineffektiv, weil er gut gedeckt war. Und ich dachte schon, man würde ihm die Qualität absprechen. Dann habe ich Dich wohl tatsächlich falsch verstanden. Wenn der Rückraum also nur gut verteidigt war, dann haben die Außen natürlich mehr Luft und die Argumentationspette passt. Allerdings halte ich es da eher mit ersten Teil von Chris60. Ich hatte schon den Eindruck dass der Rückraum zahlreich verweigert hat und die Außen dann aus schlechter Position irgendwann ran mussten. Das ist aber nur mein persönlicher Eindruck auf der Basis eines einzelnen Spiels.

Zitat von David G.

...Natürlich machen die Aussen automatisch mehr tore, wenn es keinen Rückraum gibt....

oh, das hab ich mal anders gelernt. Machd der Rückraum Druck, muss die Abwehr zentraler stehen, das gibt Platz für die Außen. Exisitert der Rückraum nur auf dem Papier, wird es sowohl für den Kreis als auch für die Außen schwerer.

Zitat von Baden68

Ist er im Laufe des Spiels so viel besser geworden? Ich muss zugeben, ich bin beim Spiel eingeschlafen, kurz nachdem er sein 1. Tempogegenstoß-Tor geworfen hatte. Da war seine Bilanz 2/4
Seine beiden Fehlversuchen von Außen stand also nur 1 Tor von "außen" gegenüber.
Und das war eigentlich unbedrängt von Halbrechts - war also ein "Muss"

Was willst Du denn damit sagen? Santos hat wahrscheinlich 22 oder mehr Versuche gebraucht und davon wären die Hälfte in jedem Fall sichere Bälle gewesen? Vielleicht war er auch nur etwas nervös am Anfang und hat sich dann stabilisiert.
Der Junge ist 21 und hat bei diesem totlangweiligen Spiel (sorry, aber genau das war es für mich) wenigstens Kampf und Einsatz gezeigt. Das interessanteste war das Interview mit Andersson und Santos. Der Flensburger TW war sichtlich angefressen und der Jungspund hat artig seine Aufwartung gemacht. Das war schon interessant zu beobachten.
P.S. den J. Larsson habe ich im übrigen nicht soooo schlecht gesehen, wie Du, VfL.

Zitat von Captain Charisma

Hat sich die Magdeburger Personalsituation gegenüber dem Spiel gegen Kiel mittlerweile entspannt oder ?
Wie sind Darios Spielanteile bisher in der Saison?

Das können wir euch doch nicht vorher sagen...nachher stellt ihr euch noch drauf ein.

Zitat von Bronco

Warum sollte Kretsche als Kommentator von Sport 1 - und gleichzeitig als guter Freund des Gensheimer - Manager Björn Schulze (IN-TEAM - SPORTS) so ein Gerücht in die Welt setzen und das ausgerechnet bei einem Spiel des THW ?

folgender konstruierter Fall:
man stelle sich vor, die Verhandlungen zwischen Spielerberater und Verein sind ins stocken geraten. Der Verein will sich einfach nicht die letzten Euronen rauspressen lassen, hat aber schon das Gefühl, der Spieler würde gern bleiben. Was wäre denn die richtige Motivation doch noch an die Schmerzgrenze gehen zu müssen? Richtig, die Verhandlungen mit der KOnkurrenz nehmen Fahrt auf und stehen kürz vor der UNterzeichnung...so jedenfalls ein insider öffentlich. Das erhöht den Druck mehr als jede andere Aussage, weil nun das Umfeld anfängt Druck aufzubauen.
Ich habe fast den Eindruck, dass die Verlängerung in Mannheim doch noch Konturen annimmt...;-)

Zitat von Baden68

Es war durchaus ernst gemeint und nicht ironisch, ob dir das Mindestmaß an Intelligenz fehlt, kann ich nicht beurteilen, jedoch:
1. "einen sieg muss man sich also verdienen, wenn man auch alle zeitstrafen bekommt?" Was soll dieser Satz bedeuten? Ich verstehe die Frage nicht
2. "und da fallen im grunde immer pauschal tore für die "überzähligen"?" nein, denn ich habe auch von 5 Strafzeiten und 3-5 Toren ... (meine Einschätzung) gesprochen
3. "und die magdeburger, die schon schuld hatten, dass sie nicht alle nötigen zeitstrafen bekamen, sind auch schuld daran, dass die kieler torhüter (und auch der eine eigene )keine hand an den ball bekommen haben?" Wo hab ich denn was von Schuld geschrieben? Wo habe ich die "fehlenden" 5 zeitstrafen in irgendeine Beziehung zu Magdeburg gesetzt, außer dass diese sie in Meinungen Augen hätten erhalten müssen? Wo habe ich die Kieler Torhüterleistungen in Bezug zu Magdeburg gesetzt?

Deine Antwort auf meinen Post geht leider deutlich an meinen Aussagen vorbei.

Nun, da stelle ich mich doch gern in die Reihe derer ein, bei denen die Intelligenz nicht ausreicht um Deinen post nachzuvollziehen.
zu Deinem ersten Teil: bevor Du die fehlen Zeitstrafen auf der einen Seite darstellst, solltest Du ausgewogen auch die fehlenden Zeitstrafen auf der anderen Seite zählen (Stichwort Wechselfehler). Dazu gehören natürlich auch die nicht gegebenen 7m und eine genaue Analyse zum Zeitspiel (um nur mal einige Punkte mehr rauszugreifen). Dazu reicht es auch nicht aus, mit einer gefühlten Benachteiligung zu argumentieren - so wie die Herren Kommentatoren das über das Spiel gemacht haben. Nur zur Erinnerung: Zeitstrafen 4:2; Siebenmeter: 1:9. Die Sanktionierung war schon recht eindeutig. Du argumentierst jetzt also, dass die Frage verdient oder nicht verdient von einer genauen Analyse der SR-Entschiedungen abhängt? Hab ich das richtig verstanden? Wenn ja, würde ich die Sinnhaftigkeit nicht verstehen. Dennoch, wenn das die Frage ist, dann solltest Du auch alle Entscheidungen einbeziehen und nicht ein einzelnes, Dir gerade genehmes Kriterium. Dann wird es zusätzlich schwierig. Du müsstest alle Entscheidungen in Bezug auf ihre Regelkonformität prüfen - auf beiden Seiten. Du würdest wohl zum Ergebnis kommen, dass eine Reihe von Entscheidungen auf beiden Seiten hätten anders aussehen können oder müssen, aber sind diese auch einseitig verteilt? Und damit kommen wir zum entscheidenden Punkt: wurde denn ein Team tendenziös bevor- oder benachteiligt? Bei der Frage bin ich der Meinung, dass die SR ihre in den ersten 10 Minuten festgelegte Linie konsequent durchgezogen haben. Magdeburg hat dies besser genutzt und interpretiert. Und wenn Du schon eine hätte wenn und aber Diskussion anstellst, dann solltest Du auch berücksichtigen, dass MD durchaus auf eine strengere Regelauslegung hätte reagieren können. Ich behaupte einfach mal, dass nach 2 der von Dir identifizierten 5 zusätzlichen Zeitstrafen die Jungs ein Grad Härte rausgenommen hätten und die anderen 3 Zeitstrafen nicht mehr entstanden wären. Und nun? immer noch verdient oder doch unverdient?
Zur Statistik der Torhüter wurde ja bereits analysiert, dass die Quoten in Summe nicht sehr voneinander abweichen. Vielleicht ist auch hier die gefühlte Wahrheit nicht die richtige Basis für eine Beurteilung. Sollte die Argumentation jetzt so gemeint sein, dass die Quoten der Kieler Torhütern unter ihren sonst üblichen Leistung gelegen haben sollte, dann wäre das sicher interessant. Aber auch hier wieder müsste das mal belegt werden.
Ich weiß nicht, ob ich Deinen post richtig verstanden habe, kann Dir aber versichern, dass der Magdeburger Sieg aus meiner nichtobjektiven Sichtweise sehr verdient war

Zitat von Borah

Hast Du Probleme mit Deiner Sehstärke oder doch noch weniger Ahnung von Handball als ich dachte?
Ekberg ist hochgesprungen, um den Ball zu fangen und direkt wieder abzuschließen. Daraus wurde aber nichts, weil der 8er (Hartviel?) ihm mit einem sauberen Bodycheck ins Kreuz gesprungen ist. Noch eindeutiger kann ein neuerlicher 7m nicht sein.

tobi: Vujin wurde danach medizinisch behandelt, am rechten Knie, wenn ich es richtig gesehen habe. Er hat beim Wurf ja auch einen ordentlichen Stoß abbekommen. Ich weiß ja nicht, wie ernst es war, aber eine Hens'sche ich-bleib-mal-liegen-um-den-Gegenstoß-zu-unterbinden-Aktion war es sicherlich nicht. Die THW-HP spricht bei der Aktion von "Pech" für den THW, daß nicht abgepfiffen wurde. Mir sei als Fan bei aller Anerkennung für SCM-Leistung, die ich ja schon zum Ausdruck gebracht habe, eine andere Sicht gestattet.

Selbstverständlich sei Dir Deine Sicht der Dinge gestattet-ohne wenn und aber. Es ist im übrigen immer wieder interessant, wie unterschiedlich Situationen wahrgenommen werden. Das geht mir zwischen Halle und Fernsehbildern auch immer so. Ich werde mir das Spiel noch mal anschauen und dann können wir das gern sachlich auseinander nehmen. Bis dahin, bese Grüße

Zitat von Borah

... Ich rede von Entscheidungen, wie beispielsweise daß nicht abgepfiffen wird, wenn Vujin vorne liegenbleibt, Jichas TG durch nicht geahndetes Foul unterbunden wird, woraus ein SCM-Tor resultiert, oder aber daß Ekberg beim Versuch des 7m-Nachwurfes in bester Football-Manier weggecheckt wird, ohne daß es einen neuen 7m gibt.

Genau die Szene mit Vujin, fand ich ganz hervorragend gepfiffen. War eine akute medizinische Betreuung notwendig? Hat er in seiner Position das Spiel behindert? Beides aus meiner Sicht nein. Warum soll ein Vorteil für Magdeburg weggepfiffen werden, nur weil ein Spieler nicht wieder aufstehen will. Es gab danach noch eine gleiche Szene mit Sprenger, die genauso war und entschieden wurde. Es hat sich in der HBL eingebürgert, durch taktisches Leiden, Vorteile wegzunehmen. Auch in dieser Szene fand ich die SR sehr korrekt (gut ich bin auch nicht objektiv ).
Zu der Szene mit Ekberg: Ja es gab deutlichen Körperkontakt als der Spieler den Ball aufnimmt. Der Wurf, der dann ausgeführt wurde, war knochenfrei. Das glaube ich jedenfalls in den zwei Wiederholungen die ich sehen konnte, erkannt zu haben. Warum sollte es da 7m geben? Legt man diesen Maßstab an, brauche ich nur noch zum KM spielen. Der hat immer Gegnerkontakt. Das gibt dann immer 7m. Wenn man Spieler schützen will, dann sind das die Außen. Die bekommen m.E. mitlerweile im Sprung immer noch einen ab. Für mich übrigens auch ein Grund dafür, dass die Schwerpunkte zunehmend in den Rückraum verlagert werden.
Aus meiner Sicht war die SR-Leistung gestern über das gesamte Spiel berechenbar und konstant-kein Grund sich zu beschweren.

Zitat von gina

wiesbadener
1....war kiel heute schlecht,bis auf die 10min nach der hz war da gar nix!
2...war der scm klar besser...hat hier glaube ich kein kieler was anderes behauptet!
3...waren die schiris schlecht und das zieht sich,bei allen spielen, wie ein roter faden durch die ganze saison(habe mir nochmal die ganzen situationen mit jurecki angesehen....alleine er hätte 2-3 mal eine 2min-strafe haben müssen.....ebenso hätte zeitz`s tor nicht gelten dürfen)

war ja im grunde eine frage der zeit,wann kiel verliert...wir haben mit unseren letzten 3-5 sec-toren unser repertoire ausgereitzt

ach Gina: Die SR haben ihre Linie von Anfang bis Ende durchgehalten. Dass sie viel durchgehen ließen, ist richtig. Und korrekt ist auch, dass das dem Spiel und den Möglichkeiten des SCM entgegen kam. Warum aber, hat innerhalb der von den SR vorgegebenen Interpretation des Regelwerkes der THW nicht auf dem gleichen Niveau gegengehalten? Die Möglichkeiten sollte der THW doch wohl haben.

Zitat von gina

tobi
ich kenne dich ja schon lange aber ich bitte dich,das kann nicht dein ernst sein!
kiel aber heute unterirdisch und ohne torhüter und magdeburg schwimmt auf einer welle,quenstedt super!

liebe Gina, nimms mir bitte nicht übel. Das sind die Endorphine. Grandiose Kämpferische Leistung der Youngsters. Der THW total verunsichert-warum auch immer.

Zitat von hamster-gestreift

Schöne Schwalbe von Musche

kurz bevor Zeitz beim Wurf im Kreis steht???

die Schiries sind OK. Die KOmmentatoren sind allerdings erbärmlich.