Beiträge von Tobi75

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Original von Joh

Da sind wir wieder im Bereich der Spekulationen. Eins ist aber auch klar, wenn er nicht spielt bzw. keine Leistung bringt stellt sich die Frage der Entlohnung grundsätzlich. Wenn ein Arbeitnehmer keine Leistung bringt hat man als Arbeitgeber schon ein paar Möglichkeiten dies den Arbeitnehmer auch finanziell spüren zu lassen.

Als Spekulation war das nicht gedacht, sondern als Frage zur Verdeutlichung wie komplex das Thema ist und dass die Schlussfolgerung es würde wenn überhaupt, dann keine hohe Ablöse geben (anhand der wenigen Fakten) doch wohl zu einfach ist. Und zum Rest: So glatt kann sich keiner anstellen. Und dann weise mal nach, dass der Spieler nicht 100%, sondern nur 85% gibt. Leistung kann man nicht zählen, messen oder wiegen. Und letztlich geht es doch wohl "nur" noch um die Verhandlung der Höhe der Ablöse.

P.S. übrigens auch mal ganz interessant ist der Blick auf den Beginn des Wechseln. So schnell können sich Verhältnisse verschieben

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Original von Ronaldo
Allerdings wurde in MD spekuliert, man könne sich nicht mehr vorstellen, dass Kubes nach der Entwicklung des SCM noch nach MD wolle.

Hier hört sich doch alles sehr viel verbindlicher an, denn ich glaube nicht, dass die GN das Kubes-Kaiser-Gespräch erfunden hat.

Im Übrigen rechne ich mit keiner all zu hohen Ablöse. Ob fair oder unfair - Kubes hat die besseren Karten. Zumal nun der Druck auf Kaiser steigen wird, für Klarheit zu sorgen. Das reduziert den Preis eher, als dass es ihn erhöht. Zudem konnte man den Eindruck gewinnen, der SCM bräuchte das Geld - das ist eine schlechte Situation um ein Problem auszusitzen.

Also nach meinem Empfinden deckt sich das Gerücht von vor 3 Monaten (Kubes will aus seinem Vertrag mit dem SCM raus) mit der Meldung der GN doch sehr gut.
Wenn ich die Meldung lese, hab ich immer noch den Eindruck, dass der Spieler der Auslöser ist, das damalige Gerücht nun de facto offiziell ist. "Sie haben die Rechte an mir", klingt in meinem Ohr so als ob alle anderen Optionen schon geprüft wurden, und es jetzt also auf den guten Willen des SCM oder ein neuerliches Finanzloch ankommen würde.
Zur Ablöse ist es das gleiche wie mit allen anderen vorfristigen Wechseln (in diesem Falle sogar noch vor Dienstantritt - eine neue Qualität!), kann es sich der SCM erlauben es drauf ankommen zu lassen und wie sehr will die HSG den Spieler wirklich halten. Nützt dem SCM ein erzwungener Spieler bzw. kann es sich dieser (immerhin schon 30-jährige) erlauben ein oder zwei Jahre abzusitzen? Kann der SCM ihn überhaupt 2 Jahre lang bezahlen? Kurz und gut: wer hat den größeren Leidensdruck und wer den längeren Hebel. Und genau das wird sich in Ablöse wiederspiegeln.

P.S. Nach derzeitigem Stand sind durch das gloreiche Management des SCM alle Finanzlöcher (immerhin 3Mio) kurzfristig geschlossen und keine Altlasten mehr zu erwarten. Man könnte also mal aussitzen - Änderungen natürlich nicht ausgeschlossen...

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Original von BrittaF
Hatten wir das schon? Kubes will zurück...

GN von heute:

wieso zurück? Er will gar nicht erst weg...

ich tippe auf nen deutlichen Sieg für Minden

man gut, dass der Süden hier nicht so vertreten ist, sonst müßten wir auch noch über Hefe urteilen. Da lob ich mir meine Apfelschorle

isss noch Platz auf der Couch? Salzstangen und ne Apfelschorle bitte - muss noch fahren...

P.S. wintermute: schau noch mal genauer nach, die Stimmungslage ist schon differenzierter. NUr weil man das eine nicht will, muss nicht für das andere sein - oft genug, und deutlich genug artikuliert...

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Original von Schwedenhappen
Die BILD Magdeburg, die wenn man nach dem MD Forum geht, die einzige seriös arbeitende Zeitung ist, scheint mal wieder einige Monate im Verzug zu sein. Aber lassen wir den SCM-Fans doch den Glauben an ihre eigenen Wahrheiten.

versuchs mal weniger pauschal, dann wirds nicht so unsachlich

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Original von Snuffmaster
Ausländerbeschränkung hat vor und Nachteile. Ich sehe hierbei die Nachteile in der Mehrzahl. Man beachtet das hier schon angesprochene Argument, dass bei einer Ausländerbeschränkung das Niveau der Liga sinken würde. Mal abgesehen davon, dass es so viele deutsche Spitzenspieler nicht gibt. Auch liegen die kosten für deutsche Spieler verhältnismäßig recht hoch. Also könnten die meisten Vereine nur Jugenspieler hochbringen, die dann nach vertragsende den verein verlassen, und entweder bei den deutschen top-klubs anheuern oder im Ausland. Das Leistungsgefälle in der 1.Bundesliga würde stärker werden und auf europäischer Sicht doch recht kippen...Als Beispiel möchte ich hier Spanien mal anführen.

Da dreht man sich aber auch im Kreis. Warum sind denn die deutschen so teuer? Weil es so wenige gibt -> Angebot und Nachfrage. Welches Argument hätte denn ein Deutscher Spieler, wenn der Verein mit dem er verhandelt sagt: OK, dann nehme ich halt nen anderen Deutschen. Da könnte der mit dem Fuß aufstampfen und wie Rumpelstielzchen rumspringen, das würde nichts ändern.
Man müßte also wenn, dann an der Stelle ansetzen warum so wenige deutsche nachkommen. Es ging ja früher auch, dass man ne Mannschaft mit 7 Deutschen Stammspielern hatte, und die sollen - man höre und staune - sogar gelegentlich internationale Erfolge eingefahren haben.
Der richtige Ansatz wäre aus meiner Sicht, die Ausbildung deutscher Spieler zu belohnen, und die zu bestrafen, die sich die fertigen Spieler dazukaufen. Aber auch das objektiv zu wiegen, zählen und bewerten ist fast unmöglich. Hält man sich nur ne zweite Mannschaft um der Form zu genügen, oder meint man es wirklich ernst?
Dennoch, wenn es genug deutsche Spieler gibt, regelt sich der Rest von allein.
P.S.: Woher kommt eigentlich die Geschichte, dass die Deutschen teurer sind, oder ist da möglicherweise die eine oder andere Schutzbehauptung der Manager dabei, um diesen oder jenen Transfer zu beschönigen...

...und damit wird sowas nie funktioneren. In der Zwinge zwischen wirtschaftlichen Randbedingungen und verdammt zum sportlichem Erfolg, werden die Vereine immer egoistisch entscheiden (müssen). Und wenn ein Verein gegen den Abstieg spielt, dann kann ich ihm die Entscheidung zum guten und zudem noch billigen Ausländer nicht verdenken. Und bei den Top-Clubs siehts de facto genauso aus. Hier kann eben der eine oder andere Transfer über Titel oder Vize oder über CL oder Europapokal entscheiden. Da wird jeder Manager im Sinne seines Vereins entscheiden.

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Original von block-o

Ich hätte da Vorschläge wie dem entgegnen könnte.

Also demnächst spielt Flensburg-Handewitt in der CL gegen u.a. Portland San Antonio. Wenn die Spanier nach Flensburg kommen, und umgekehrt unsere Mannschaft nach Spanien, sollten sie an 2 aufeinander folgenden Tagen jeweils 2 Spiele austragen, eines am späten Nachmittag und eines am Abend.

Da vorhersehbar ist, daß die beiden Mannschaften in den kommenden Jahren immer wieder aufeinandertreffen, kann man beim nächsten Spiel auf die Anreise verzichten, und das Spiel Nr. 2 abbuchen usw.

Ähnlich verhält es sich mit Ciudad Real, RK Zagreb, Moskau, Kiel, Barcelona und Hamburg.

Dieses Verfahren hätte den nicht nur den Vorteil, daß auf die beschwerliche Anfahrt, mit all ihren Kosten etc, verzichtet werden kann, sondern man wüßte schon gleich, wer in die nächste Runde kommt. Nach einer Stunde des Auslosens stehen dann die Endspielteilnehmer fest. Diese Spiele sind dann die einzigen die wirklich direkt ausgetragen werden müssen (wegen des sportlichen Wertes), ansonsten trifft man sich nur noch, falls die Spielkonten verbraucht sind.

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genau und die Spiele fürs Konto verlegt man dann in die Saisonvorbereitung, da hat man dann schon mal keine Überschneidungen mit anderen TErminen, und kann EM und WM jedes Jahr spielen, nur wenn auch noch Olympia dazukommt wirds etwas enger. Je nachdem was dann ausgelost wird, muss man natürlich das Konto in der kommenden Saison(vorbereitung) wieder auffüllen. Falls neue Anwärter dazukommen, müssen die natürlich auch berücksichtigt werden - prophylaktisch....und ab auf Kont und zu haben - der CL-Sieg als Lotterieveranstaltung -> den kann man dann an einem Samstag Nachmittag auswürfeln...

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Original von Oliver
„Klar wäre er ein interessanter Spieler für uns, aber da habe ich noch mindestens zehn weitere vergleichbare Kandidaten auf der Liste.

Na die 10 Kandidaten würd ich aber mal gern sehen... auf dem Niveau und mit der Perspektive würde mir keine Handvoll einfallen...

Die zwei Kreuzbandrisse allein wären schon schlimm genug. Da weiß man nie, wie er wieder auf die Beine kommt. Dazu die Krebserkrankung, wo man auch nie wirklich sicher sein kann, dass alles dauerhaft weg ist..oh mannnnn. Das nenn ich mal wirklich die Seuche. Alles Gute Oleg und vor allem viel Zuversicht und gute Genesung!

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Original von UlfN

um diesen Offtopic Gedanken noch zu Ende zu bringen - Ich mag mich irren und habe jetzt auch nicht mehr nachgelesen, aber ich meine, Szilagyi hatte seinen vertrag beim THW zwischenzeitlich verlängert. Wenn dem so war, dann mit Sicherheit zu besseren Konditionen.
Und ob er wirklich der billigste THW-Spieler ist-ich weiß nicht. Auch wenn er kurzfristig frei auf dem Markt war, wird Kiel nicht der einzige Verein gewesen sein, der interessiert war.

Das müßte wohl Daniel Wessig sein....

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Original von horny01

Diese Wechselarien bei den RNL machen mir den Verein noch unsympathischer, als er mir schon ist. Nimm du ihn, ich hatte ihn schon. Jetzt habe ich jmd besseren gesehen, den kaufe ich dann mal schnell und der darf dann auch gleich spielen. Mich persönlich nervt das. Leider ist das ja absolut legitim.

ich denke das ist die konsequente Fortsetzung von Storms Arbeit in Flensburg. Da wurde mit Personalien ja auch nicht grade zimperlich umgegangen. Ich sag mal Löke...Der Erfolg wird es zeigen. By the way, ich denke, dass der Wechsel - trotz einiger voreiliger Patzer von Holpert- der SG gut getan hat, bzw. gut tun wird.

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Original von Ronaldo

Bei der Verpflichtung von Tuzolana und der Verlängerung mit Wagner habe ich mich schon gefragt, ob das so clever war. Damit verbessert man die Verhandlungsposition bei der Sigurdsson-Ablöse nicht gerade.

was soll man machen? AUßerdem hat das AG doch damit begründet, dass er Gokir auf RM einsetzten würde, falls man 3 LA hätte, was ja nun erst mal der Fall zu sein scheint.
Das wiederum ist taktisch nicht so ganz unklug, weil man ja nun über die Ablöse eines RM und nicht eines LA verhandelt. Insofern kann ich da noch keinen Karinalsfehler erkennen.

-unfug gelöscht-

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Original von UlfN

Auf jeden Fall wäre es sehr merkwürdig, wenn er in Nordhorn nur verlängert hätte, damit Lemgo eine Ablöse zahlen muss. Das Geld würde ihm doch auf dem Konto fehlen, da kann er lieber gleich Nordhorn Geld spenden.
Nein, bei Vertragsunterzeichnung wollte er mit Sicherheit noch in Nordhorn spielen, ob sich da jetzt was geändert hat, weiß ich zwar nicht, überraschen würde es mich schon.

Beim Vranjes-Wechsel hatte man seinerzeit etwas ähnliches berichtet. Wundern würde es mich allerdings schon sehr....

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Original von Marc

Ich glaube neben dem SCM ist der WHV der Club, zu dem ich unter derzeitigen Bedingungen nicht wechseln würde...

Da können die beiden aber froh sein, dass sie Dir nicht gerade ein Angebot gemacht haben.

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Original von Karl
(vielleicht läßt sich ja wieder der Hochschulbaufonds anzapfen - Bildungsförderung durch VIP-Komplexbau )

Wieso, geht doch in Ordnung. Herold ist Schüler und Lijewski und Stryger werden als Studenten geführt - quasi Eliteförderung!

Quelle

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Original von UlfN
Tobi75: Bitte Quellenangabe ergänzen

wiso? nach Kiel steht einmal deulich (sid) und unten drunter steht nochmal "sid". Eigentlich sollte das reichen, oder ? (?