Beiträge von BerndO

jfherden: Hier wurde von mir, wenn überhaupt, nur die Seitenzahl geschätzt. Ich hab ja fast nicht schlafen können wegen Deiner Beharrlichkeit, und mir deshalb die Mühe gemacht, wirklich im HSR nachzuschauen. Ich glaube, das Geld wäre für Dich (wie generell für jeden SR) wirklich gut investiert und würde manche Diskussion wirklich erübrigen. Aus urheberrechtlichen Gründen werde ich hier jedenfall keine Scans reinstellen. Wenn ich dran denke, schicke ich sie Dir per PM.

Nichtsdestotrotz kann man, egal ob man nun "obrigkeitshörig" ist oder nicht, über Auslegungen diskutieren, man sollte aber dabei schon berücksichtigen, dass hierdurch gerade mitlesende SR-Neulinge durchaus verunsichert werden können.

Ach ja, auch wenn ich Dir einen "Bremer Link" gepostet habe, sei versichert, dass diese Auslegung auch in Baden (und laut ellob ja auch in Württemberg) Gültigkeit hat. Nur findet sich dazu nichts online in Baden.

Und was "Ton" oder "Brutalität" hier angeht, das ist in so einem Medium wie diesem hier immer so eine Sache. Ich glaube, Du bist hier etwas empfindlich und interpretierst in manches Wort und manchen Smiley das ein oder andere Mal zu viel rein.

Gruß
Bernd

Zu diesem Thema kann ich, wie eigentlich immer, jedem nur die Lektüre des "Handball-SR", anerkanntermassen unsere "Bibel", empfehlen, vor allem den Exkurs im Kapitel 2 (Seite 2/7 ff. glaube ich).
Im übrigen glaube ich nicht, dass es hier je nach LV unterschiedliche Auslegungen gibt, jedenfalls gibt's hierfür keinerlei "Beweis". Nur ein kleines Dorf in Niedersachsen leistet den Eindringlingen noch unerbittlich Widerstand... SCNR

So, jetzt aber genug der Missionarsarbeit (zumindest zu diesem Thema)

Schmiddy: Du hast ja so recht. Ich weiss eigentlich auch nicht, warum ich es immer wieder probiere.

jfherden: Das ist grob falsch. Woher weisst Du ob ein Spieler, der rausläuft, wirklich wechseln will?? Was machst Du wenn er wieder zurück kommt?

Da Du ja oftmals nur sehr schwer von Deiner "Auslegung" abzubringen bist, schau doch mal bitte unter http://www.bremer-handball.de nach (leider kein direkter Link möglich):

-> Schiedsrichter -> Regeltechnik/-auslegung -> Inhaltsverzeichnis -> Auswechslungen im Jugendbereich

Wird im Jugendbereich ausgewechselt, wenn man nicht in Ballbesitz ist, ist immer der einwechselnde Spieler der fehlbare Spieler.

Zitat

Original von jfherden

Welcher andere? Der andere TW, der eingewechselt wird? Mit Sicherheit nicht. (Regel 14:10: "Jeder Versuch, in dieser Situation eine Auswechslung vorzunehmen, ist als unsportliches Verhalten zu bestrafen" - Je nach Interpretation der Torwart oder der MV, aber der andere TW hat mit der Aktion nichts zu tun.)

Nun, dieser Punkt greift nur wenn der 7m-Werfer bereits wurbereit am 7m-Punkt steht. Wechselt der TW vorher bei laufender Spielzeit ist, wie sonst auch, der eintretende Spieler zu bestrafen. Insofern hat Dany recht.

jfherden: Wie gesagt, ein Einspruch wäre hierbei ja nur dann evtl. sinnvoll, wenn es noch ein Rückspiel gibt und das Torverhältnis u.U. entscheidend ist. Wahrscheinlich geht Jugendtrainer davon aus, dass seine Mannschaft das Spiel (sehr viel??) deutlicher gewonnen hätte, wenn alles ordnungsgemäß abgelaufen wäre. Der Antrag im Einspruch hätte dann auf Neuansetzung des Spiels lauten müssen.

Aber da sind mir einfach zu viele "Wenn's und Aber's" drin, als dass ich glaube, dass hier ein Einspruch Aussicht auf Erfolg hätte, zumal ja auch noch ein Rückspiel zu spielen ist. Und wer sagt denn dass B das auf alle Fälle verliert?

EDIT: Aber vielleicht war auch alles ganz anders und A und B wurden mehr als nur einmal vertauscht. Also, wie bzw. wer jetzt?

Ich nehme jetzt mal an, dass es in der Relegation noch ein Rückspiel gibt oder gab und Du als MV von B Angst wegen der Tordifferenz hast. (Ansonsten bräuchtest du dich ja nicht "beschweren")

So wie Du es schilderst, handelt es sich um einen Regelverstoss.

Einzige Möglichkeit, die Du hattest: Ankündigung eines Einspruchs gegen die Spielwertung unmittelbar nach Spielende auf dem Spielprotokoll und diesen entsprechend den Formvorschriften weiter zu verfolgen.

Hast Du dies nicht getan, ist sowieso schon alles vorbei.

Wie bei solchen Konstellationen ein Regelverstoss (im Hin- oder Rückspiel vielleicht sogar unterschiedlich) hinsichtlich der Frage "Spielentscheidend oder nicht" bewertet wird: Keine Ahnung. Wäre aber mal eine interessante Fragestellung.

Alles Gute, Thorsten, auf dass du bald wieder fit wirst...

Ulle, dass war das Ergebnis vom Sonntag...

Gestern war schon das Rückspiel:

SVL - SGL II 27:29

Also heisst es jetzt am Sonntag Hockenheim - Leutershausen II

Also, ich melde mich mal vorsorglich an, auch wenn ich noch nicht 100%ig weiss, ob ich am Sonntag komme...

Zitat

Original von berndo
Der Sieger aus dieser Runde muss dann noch in 2 Entscheidungsspielen gegen einen Vertreter der BWOL (Singen oder Bad Saulgau???) um Aufstieg/Verbleib in der BWOL spielen.

Kann es sein, dass die Relegation nur "sicherheitshalber" gespielt wird und evtl. für die Katz ist? Wenn ja, was muss passieren, damit der Sieger der Relegation aufsteigen darf?

Ich antworte mir mal selber: Die Relegationsrunde hat auf jeden Fall ihre Berechtigung.

Wenn ich die DFB der BWOL richtig verstanden habe, hängt es jetzt nur noch davon ab, ob aus der BWOL 2 oder 3 Mannschaften in die RL aufsteigen, denn es steht fest, dass 2 Mannschaften aus der RL in die BWOL absteigen (Horkheim, Oppenweiler)

Steigen 3 auf, so steigt der Sieger aus der Runde der Vizemeister der LV auf jeden Fall auf und Singen steigt nicht ab.
Steigen nur 2 in die RL auf, so gibt es Entscheidungsspiele zwischen Singen und dem "besten Vizemeister" um den letzten Platz in der BWOL.

Saulgau ist definitiv abgestiegen.

Sollte LiHoLi aufsteigen, so ist in der Badenliga Hockenheim gerettet, und der Sieger aus der Relegation der Landesligazweiten (Langensteinbach und Leutershausen II) darf auf jeden Fall aufsteigen. Ansonsten gibt's auch hier ein Entscheidungsspiel.

Alles so weit richtig, Wolfgang?

Kein Bild -> kein gültiger Pass - im Prinzip wäre ein solcher Pass einzuziehen (aber was soll die spielleitende Stelle damit??)

Stattdessen muss der Spieler eben mit seiner Unterschrift auf dem Spielberichtsbogen seine Spielberechtigung bestätigen. Erst dann ist er teilnahmeberechtigt. Andere Meinungen?

Wenn Du Dir schon die Mühe machst, dann musst Du auch die Gesichtskontrolle wieder einführen, um zu erreichen, dass in ALLEN Pässen zeitnahe Bilder sind.

Bei wievielen Pässen wird denn tatsächlich im Laufe der Zeit mal das Passbild "aktualisiert"? Ich vermute mal die Zahl ist verschwindend gering. Und wenn der Spieler dem Bild ähnlich sieht halte ich dies aus Sicht eines SR für ausreichend und käme nie auf die Idee den Pass einzuziehen.

jfherden: Du liest in der Tat nur sehr selektiv, die von Dir erwähnte, angeblich vom DHB verheimlichte Regeländerung wird auch in der von fritz.s. geposteteten Zusammenfassung beschrieben. Also immer langsam mit den jungen Pferden, komm im August wieder mit Deinen Beschwerden

Wenn er doch noch so aussieht, wie auf dem Bild, woran habt ihr dann erkannt, dass es sich um ein Jugendbild handelt?
Wo ist denn bitte hier das Problem?? Ich verstehs nicht...

Und ich dachte wir hätten schon einen "scharfen Hund" als Staffelleiter...

So ein Schmarrn, was mache ich denn als SR, wenn ich nach dem Spiel nachzähle, und es fehlt ein Strich?? Dann kriegt der erstbeste einen dazu, oder was?

Ich verstehe ja das berechtigte Interesse, aber grundsätzlich soll man keiner Statistik trauen, die man nicht selbst "gefälscht" hat... Wir sind ja gott sei Dank nicht beim Baseball, der sich ja wohl über seine Statistiken definiert...

Vielleicht kann man ja einen SR-Bericht über das Eigentor anfertigen...

Hier die Termine für die Aufstiegsrelegation zur BWOL mit dem badischen Vertreter HSG LiHoLi:

Männer:
Sa. 30.04.05, 20.00 Uhr: HSG Linkenheim-Hochstetten-Lied. : TuS Altenheim
Mi. 04.05.05, 20.00 Uhr: SV Stuttgarter Kickers : HSG Linkenheim-Hochstetten-Liedolsh.
Sa. 07.05.05, 20.00 Uhr: TuS Altenheim : SV Stuttgarter Kickers

Der Sieger aus dieser Runde muss dann noch in 2 Entscheidungsspielen gegen einen Vertreter der BWOL (Singen oder Bad Saulgau???) um Aufstieg/Verbleib in der BWOL spielen.

Kann es sein, dass die Relegation nur "sicherheitshalber" gespielt wird und evtl. für die Katz ist? Wenn ja, was muss passieren, damit der Sieger der Relegation aufsteigen darf?

Niemand?! Wie denn auch? Sollen wir in der Jugend vielleicht die Kinderausweise (wenn sie denn welche haben, könnten ja auch lediglich im Reisepass der Eltern eingetragen sein) oder die Persos (gibt's zudem ja wohl erst mit 16) kontrollieren?

Ganz einfach: Gar niemand!
Wer zählt denn schon die Striche...

Ausserdem habe ich sie ja oben bereits als Dokument angehängt... Sieht für mich schon ziemlich gut nach offiziellem Regeltext aus.