Beiträge von BerndO

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    Original von Rheinland-SR
    Vergesst jetzt mal das, was bisher hier gesagt wurde und stellt euch einfach vor, Torwart A hält einen Ball, wirft zu einem Mitspieler am eigenen Torraum, der jetzt langsam nach vorne prellt.
    Als er ca. an der (eigenen) 9-Meter-Linie ist, pfeift der Zeitnehmer und meldet Wechselfehler von A (gerade begangen, also Zeitnehmer hat sofort gepfiffen).

    Die Frage ist jetzt einfach: Wo hat Team B Freiwurf?

    Für mich ist das eigentlich klar, aber hier gibt es wohl andere Meinungen.
    Würd mich freuen, wenn wir das noch klären könnten.


    Ich wiederhole mich ja nur ungern, aber laut 13:6 (oben bereits zitiert) FW für B an der 9-Meter-Linie von A.

    Zitat

    Original von Lelle1605
    Trotz Saison-Abo kann ich mir die beiden gestrigen Spiele(TVG-Berlin und VFL-TBV) nicht im Archiv anschauen. Ich müsse diese Spiele erst bezahlen.

    Ist das bei euch auch so?

    Habe denen schon gestern eine Mail geschickt, aber bis jetzt noch keine Antwort.

    Bei mir genauso (zumindest VFL-TBV): Mail geschickt und noch keine Antwort...

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    Original von Steinar

    Genau, warum nicht einfach mal anfangen selbst zu denken....

    Ist doch eigentlich im Regelwerk ganz klar. Ein gesonderter Bericht ist laut Regelwerk bei DQ nach 8:6 und 8:10 verpflichtend. Bei DQ nach 8:5 eben nicht. Seltsam ist für mich nur die Formulierung in der RO - da wäre es in der Tat interessant, wie dieses "und" gemeint ist.

    Mach dir mal keine Sorgen - klar macht sich jeder so seine eigene Gedanken...

    Aber gerade der Unterschied zwischen 8:5 und 8:6 ist meines Erachtens nicht ausreichend klar definiert. Die Lehrgänge sollen doch auch dazu dienen für eine einheitliche Linie zu sorgen. Wird schwer genug...

    Jetzt aber dann gleich bei jeder DQ einen Bericht zu schreiben, somit die Spieler automatisch vorläufig zu sperren, und alles auf die spielleitende Stelle abzuwälzen, war sicher auch nicht Intension der Regeländerung.

    Und der Satz in der RO hat was von einer Tautologie, denn ein Spieler/Offizielle gilt doch nur dann nach 8:6 bzw. 8.10 disqualifiziert, wenn ein entsprechender Bericht gemacht wurde. Fehlt der Bericht, so kann es auch keine Sperre geben.

    So wird es wohl (hoffentlich) nicht kommen.

    Vielleicht sollte man erst einmal die Lehrgänge abwarten. Dabei wird sich sicherlich rausstellen bzw. erläutert werden, in welchen Situationen eine DQ mit Bericht angemessen ist.

    Aussichtsreiche Kandidaten, die direkt dem Regelwerk zu entnehmen sind:
    - Tätlichkeiten
    - Beleidigung & Bedrohung
    - Vergehen in der letzten Spielminute (Verhindern eines "formellen" Wurf oder sonstige normale "DQ" aufgrund eines Vergehens, das zum Ziel hatte ein Tor zu verhindern)
    - Vereiteln einer klaren Torgelegenheit durch Offizielle oder "zusätzliche" Spieler
    - ...

    Würde ich fast auch so interpretieren, wobei die Sperre ja nur vorläufig ist. Allerdings könnte die spielleitende Stelle ja auch ein geringeres Strafmaß als die 2 Wochen verhängen. Ich sehe jedenfalls nicht, dass die RO dies verbieten würde.

    Das der Spielstand nicht mehr relevant ist, trägt wohl dem Umstand Rechnung, dass es auch Spiele gibt, bei denen nicht Sieg oder Niederlage entscheidend sind, sondern in Summe der direkte Vergleich oder das Torverhältnis. Und wer dann in einem Spiel bei einem unbedeutendem Spielstand dann noch so "hinlangt" ist dann doppelt der Dumme.

    Den relevanten Teil im entsprechenden Absatz in 13:6 vollständig zitieren und dann wird es wohl klar:

    Zitat

    Der Freiwurf wird normalerweise ohne Anpfiff des Schiedsrichters (ausgenommen 15:5b) grundsätzlich an der Stelle ausgeführt, an der die Regelwidrigkeit begangen wurde. Ausnahmen von diesem Grundsatz:
    In den unter 13:4a bis b beschriebenen Situationen wird der Freiwurf nach dem Anpfiff grundsätzlich an der Stelle ausgeführt, an der sich der Ball zum Zeitpunkt der Unterbrechung befand.
    Wenn ein Schiedsrichter oder Technischer Delegierter (der IHF oder eines kontinentalen/nationalen Verbandes) das Spiel wegen eines Regelverstoßes durch einen Spieler oder Mannschaftsoffiziellen der abwehrenden Mannschaft unterbricht und eine Ermahnung oder eine persönliche Strafe ausspricht, sollte der Freiwurf an der Stelle ausgeführt werden, an welcher der Ball sich bei der Spielunterbrechung befand, sofern für die ausführende Mannschaft eine günstigere Stelle ist als die, an der die Regelwidrigkeit begangen wurde.
    Dasselbe gilt, wenn der Zeitnehmer das Spiel wegen Regelwidrigkeiten gemäß 4:2 bis 3 oder 4:5 bis 6 unterbricht.
    Wie in Regel 7:11 vorgegeben, werden wegen passiven Spiels gegebene Freiwürfe an der Stelle ausgeführt, an der sich der Ball bei Spielunterbrechung befand.
    Ungeachtet vorstehend festgelegter grundsätzlicher Bestimmiungen darf ein Freiwurf niemals im eigenen Torraum oder zwischen Freiwurf- und Torraumlinie der gegnerischen Mannschaft ausgeführt werden. Müsste er nach den vorstehenden Absätzen eigentlich dort ausgeführt werden, so ist Ausführungsort die nächstgelegene Stelle außerhalb des eigenen Torraums bzw. der Freiwurflinie der gegnerischen Mannschaft.

    Den entscheidenden Satz habe ich mal "gefettet" - da wird nämlich keine Einschränkung mehr auf die "abwehrende Mannschaft" gemacht.

    Zu der Anzahl möglicher Absteiger: Ich denke, die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass sogar 4 Mannschaften aus der Badenliga Frauen absteigen

    Was wäre wenn - BHV Frauen

    Es gibt aus der RL Süd mindestens 2 Absteiger in die BWOL, so dass aus der BWOL wiederum mindestens 5 Mannschaften absteigen müssen (laut BWO Dfb)

    Unter diesen 5 sind nach derzeitigem Stand 4 Badenligisten... (könnte sich aber noch auf mindestens 2 reduzieren, Samstag um 19:00 Uhr sollte das geklärt sein).

    3 Absteiger aus der BWOL in die BLF würde bedeuten, 12 - Meister + 2 LL Aufsteiger + 3 BWO Absteiger = 16 -> d.h. 4 Absteiger
    Bei 4 BWO Absteigern wären es eigentlich 5 Absteiger in der BLF, allerdings greift dann in den DfB Punkt 9.7 und die BLF wird nächste Saison auf 13 Mannschaften aufgestockt.

    Fazit: 3 Absteiger in der BLF gibt es nur dann, wenn sich noch 2 badische BWOL-Mannschaften am Samstag retten können.

    So mal meine Interpretation der Lage ;)

    Auszug aus den aktuell gültigen Durchführungsbestimmungen des BHV:

    Zitat

    Original von Blacky

    Wirklich? Also bei mir hat das neue Design auf dem iPod Touch wunderbar funktioniert.. ich hatte keinerlei Probleme. Und auch im Safari ist alles so, wie es sein sollte!


    In der Tat, hab immer noch Probleme obwohl ich schon einen Reset am Gerät gemacht habe.

    Es sieht so aus, als würde ein browser-/gerätespezifischer Redirect gemacht. Alle Icons/Grafiken auf der Startseite werden nur mit Fragezeichen angezeigt und jeder Link führt per Redirect wieder auf "main.php".

    Blacky: Was hast Du denn für einen Touch 1G/2G/3G??

    Sonst noch jemand mit ähnlichen Problemen?

    Wäre zu schade, wenn ich jetzt zum HE lesen immer am PC sitzen müsste :(

    Hat schon mal jemand mit dem Safari das neue Design geprüft? Mit der Version auf dem iPod Touch konnte man gestern jedenfalls keinerlei Beiträge mehr anschauen oder gar in irgendwelche Unterforen navigieren. Jeder Link (den ich probiert habe) führte immer wieder auf die Forumsübersicht.

    Zitat

    Original von SteamboatWillie
    Das kann in jedem verband anders geregelt sein wer welche Befugnisse hat.

    Das Kampfgericht sollte aber auch bei sowas Fingerspitzengefühl zeigen und mit dem Pfiff warten bis es die Spielsituation zulässt.
    Wenn ein Angreifer grade frei vor dem Tor zu Wurf kommt muss ich nicht sofort pfeifen wenn die Abwehr grade dann einen Wechselfehler macht.

    Der Zeitnehmer hat bei einem Wechselfehler ungeachtet der Spielsituation _sofort_ zu pfeifen...

    siehe Erläuterung 9 zum Regelwerk:

    Zitat

    ...
    Im Falle solcher Verstöße muss der Zeitnehmer das Spiel umgehend unterbrechen, ohne die allgemeinen "Vorteilsregeln" gemäß 13:2 und 14:2 zu berücksichtigen. Wenn wegen einer solchen Unterbrechung auf Grund einer Regelwidrigkeit seitens der abwehrenden Mannschaft eine klare Torgelegenheit vereitelt wird, muss gemäß Regel 14:1a auf 7-m-Wurf entschieden werden.
    ...

    Zitat

    Original von Maddrax
    Frage an den/die Experten :
    Wenn am Ende an der Tabellenspitze Punktgleichheit bestehen sollte.
    Wer hat dann die Nase vorne ?

    Torverhältnis ?
    direkter Vergleich ??

    Auszug aus den Durchführungsbestimmungen des BHV:

    Zitat

    Original von Uwe aus LD
    1. Den Ballwechsel entscheidet der Schieri und da wird (insbesondere bei Harz) keine Mannschaft gefragt.
    2. Der/Die Harzer gehen Hände waschen und es wird im Protokoll mit Nummern notiert.
    3. Wenn wieder Harz auftaucht -> progressive Bestrafung der harzenden Spieler.

    ´

    Bitte beachten, dass 2. und 3. nicht in allen Landesverbänden praktiziert wird - und das ist auch gut so.

    Im Badischen reicht es aus den Ball zu wechseln und eigene Wahrnehmungen der SR ins Protokoll einzutragen, sofern Harzverbot herrscht. Ansonsten können Vereine Eintragungen bzgl. Harzverwendung ins Protokoll veranlassen.

    Zitat

    Original von Henning
    Ein Torwurf von Mannschaft A führt immer zum zumindest kurzzeitigen Ballbesitz und somit Angriff von B.
    Der Angriff von A ist abgeschlossen und kann nicht durch einen wie schnell auch immer erfolgenden Rückgewinn des Balles wieder aufleben.

    Neuer Ballbesitz von A = neuer Angriff von A.
    Für einen neuen Angriff kann man nicht die Passivwarnung vom vorherigen Angriff aufrecht erhalten.

    Nur der Pfiff des Schiedsrichters kann einen Angriff unterbrechen (wenn die Entscheidung zugunsten der Angreifer ausfällt). Dann bleibt eine vorher schon gegebene Passivwarnung in Kraft.

    Also, Berndo, doch, wirklich!

    Oh, dann habe ich es seit Einführung des Vorwarnzeichens wohl immer falsch gemacht, und keiner hat's mir gesagt. Auch die jeweiligen anwesenden Beobachter nicht...

    Woher hast Du Deine Erkenntnisse?

    Zitat

    Original von Henning
    Bedeutet der erneute Ballbesitz der ehemaligen Angreifer nach einem Block, dass ein neuer Angriff beginnt? Ja.

    Gibt es einen Unterschied zwischen Abwehrblock und Torwartabwehr? Bezüglich der aufzuhebenden Passivwarnung kann ich keinen erkennen.

    D.h. also dass nach einem von der Abwehr über die Torauslinie abgefälschten Torwurf und der Spielfortsetzung mit Einwurf das Vorwarnzeichen aufgehoben wird??

    Nicht wirklich, oder?

    Nun, die Entscheidung der SR auf DQ war ja nicht regelwidrig, lediglich was die spielleitende Stelle draus gemacht hat, die aber auch nur nach den DFB gehandelt hat.

    Fragt sich nur, was das für Fachleute sind die solche DFB erstellen und sich nicht vergewissern, dass das was da drin steht, auch nach der geltenden Rechtsordnung haltbar ist?