Beiträge von BerndO

Bei 4 Wochen Sperre denke ich, der Kollege hat sich angesprochen gefühlt und es als Beleidigung des SR aufgefasst. Vielleicht hiess der ja auch Gabor?

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Original von Schwaniwolli
Wichtig : ein abgelöster Z / S kann auch nicht die Aufgaben als Trainer oder Offizieller übernehmen. Er ist von seinen Aufgaben entbunden und somit nicht mehr am Spiel beteiligt. ( dies mal vorsorglich, bevor irgendein Klugschieter wie ich auf diese Frage kommt ).

Zu spät - die Frage habe ich oben indirekt schon gestellt Aber recht hast Du natürlich

Wenn das Spiel unterbrochen ist, denke ich kann Z/S das schon tun. Bei einer Hinausstellung gibt's ja auch Timeout. Und wenn er einsichtig ist, wird der Kollege seinen Gehilfen vielleicht sogar dankbar sein. Probleme sehe ich nur dann, wenn Z/S - womöglich unberechtigt - das laufende Spiel unterbrechen.
Ach so halt nochwas: Pfeifen sollte ja nur der Z. S ist nicht befugt, das Spiel zu unterbrechen, sondern muss erst den Z von der Notwendigkeit "überzeugen"

Naja, der Versuch eine sachliche Diskussion zum Thema, ich sag mal,"Generationenkonflikt" wurde leider von einer einzelnen Person äußerst unsachlich erfolgreich torpediert. Aber das scheint ja sein Stil zu sein...

Manchmal wünsche ich mir auch eine "Ignorier"-Funktion

Welche Regelverstöße (der SR?) schweben Dir denn da vor? Bei 4. gelber Karte oder 3. Zeitstrafe ohne Disqualifikation ist es denke ich OK, hier ist das Spiel ja sowieso schon unterbrochen.

Wechselfehler sind natürlich sofort anzuzeigen. Andere Vorkommnisse im Auswechselraum sollten bei der nächsten Spielunterbrechung den SR mitgeteilt werden (siehe dazu Erläuterung 9).

Aber bitte nicht pfeifen, wenn der ZN meint es sollte 7m geben

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Original von mhs
1. Er muss sich entscheiden, wo er auf dem Spielprotokoll stehen will - damit erledigt sich schon mal der ein oder andere Fall. Darüber dürfte Einigkeit herrschen.

Scheinbar nicht. Nach meinem Verständnis stimme ich Dir zu, was "Schriftliches" habe ich dazu in der SpO des DHB allerdings nicht gefunden.

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Original von mhs
4. Bei Jugendspielen sieht es anders aus. Hier muss es einen Trainer geben. Je nach Trainer würde ich lieber ohne Z/S auskommen, anstatt ins Messer zu laufen.

In dem Fall gibt's wohl auf jeden Fall eine Strafe.

Zu dem Thema müsste doch irgendwo in der Spielordnung was zu finden sein. Wie gesagt: Zulassen würde ich es (allenfalls auf unterster Kreisebene) auch, aber er muss sich halt entscheiden, ob Z/S oder Offizieller. Im Zweifelsfall wird er sich wohl für Z/S entscheiden, da ansonsten eine Strafe wegen Nichtgestellung von Z/S durch die spielleitende Stelle droht.

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Original von jfherden
BerndO: Das geht nicht? Dann werd ich das nächste Mal genauer hinschauen. Aber wo steht es, dass es nicht geht?

Da Z/S ja Gehilfen des SR sind und somit neutral sind (bzw. sein sollten), kann es doch nicht sein, dass dieselbe Person auch noch als Offizieller für eine Mannschaft fungiert. Leider kann ich Dir hier keine Textstelle benennen, die dies explizit ausschliesst. Aufgrund der Funktionen und deren Aufgaben ist es meines Erachtens einfach unvereinbar. Und das Ganze geht dann auch nur solange gut, wie im Auswechselraum nichts vorfällt.

Und einen Z/S kann man nicht progressiv bestrafen - da sind wir uns doch wohl einig? (Wenn es das war, worauf sich Deine Frage bezog)

Grundsätzlich gilt doch: Eine Person kann nur einmal auf dem Spielberichtsbogen eingetragen sein (entweder Spieler, Offizieller oder Z/S).

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Original von jfherden
Aber es gibt auch viele Trainer, die aus Personalmangel sich an den Z/S-Tisch setzen und von dort ihre Mannschaft aus coachen. Im Ausnahmefall bin ich damit einverstanden, nur sobald diejenigen etwas gegen mich oder meinen Partner sagen, gibts die Gelbe für ihn als Trainer und die Ermahnung, dass er beim nächsten Mal 2-Min bekommt und nicht mehr am Z/S-Tisch sitzt, mit der entsprechenden Eintragung ins Spielformular.

Also, wenn Du ihn als Z/S zulässt, so kann er nicht als Offizieller eingetragen sein, die Funktionen sind unvereinbar. Im Zweifelsfall spielt die Mannschaft dann halt ohne Offizielle und wenn es sich im Rahmen hält, kann ich ihm auch das Coachen erlauben. Aber: Verwarnen oder gar Hinausstellen im Falle von unsportlichen Vergehen ist nicht möglich. Nach einer Ermahnung kann man ihn lediglich ablösen (mit Eintrag im Spielprotokoll).

Lustig wird's wenn er dann meint sich als Offizieller nachtragen lassen zu können...

@Todde: Das war nicht nur böse, das war sogar richtig gekrochen, wohin auch immer

Klarer Regelverstoss des SR, er hätte zunachst den Abwurf anpfeifen müssen. Nach drei weiteren Sekunden hätte er dann auf Freiwurf gegen Blau entscheiden können/müssen/dürfen.

Das soll heissen, dass eine solche Korrektur schlichtweg falsch ist.

Und wenn Eure Lehrwarte wirklich "so" alt sind, dann geht's bei Euch in den Hallen sicherlich verdammt hoch her

Ui ist mir schwindelig...

jfherden: Die Kollegen, die so korrigieren, haben ein ernsthaftes Problem... (oder sind noch älter als der Schwaniwolli)

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Original von jfherden
... Eigentlich auch klar, dass der Freiwurf an der Freiwurflinie ausgeführt wird.

Nicht ganz: Er wird unmittelbar ausserhalb des Torraums (evtl. mit 3m Toleranz - aber nicht in den Torraum) ausgeführt - siehe 13:6.

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Original von jfherden
Was ist hier der Hintergrund? Ich kann mir nur eine alte Regel vorstellen, die irgendwann geändert wurde, aber so noch im Hinterkopf hängen geblieben ist...

Weiß irgendwer mehr?

Ich meine mich nur zu erinnern, dass ich das zu meinen Zeiten als Jugendspieler (Anfang der 80er) auch so gelernt hab mit Fuss auf der Linie.

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Original von Schwaniwolli
Einspruch ist sinnlos und hört endlich auf, mit einem Einspruch bei einem Regelverstoß von Mannschaften oder Spielern zu argumentieren.

Ihr könnt doch lesen : bei Regelverstößen von Mannschaften oder Spielern sieht die Rechtsordnung keine Einspruchsmöglichkeit vor.

Das haben wir nun davon, jetzt ist der Schwaniwolli ganz durcheinander und verwechselt sogar schon die Threads (das mit dem Einspruch wegen nicht teilnahemberechtigtem Spieler war ne andere Baustelle), Aber vielleicht hat er gerade meine/unsere Spielberichtsbögen vom Wochenende durchgearbeitet...

dj planlos: Was hat diese Aussage noch mit der ursprünglichen Fragestellung zu tun?

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Original von jfherden
... und absichtlichen Regelverstößen (nicht teilnahmeberechtigter Spieler).

Wie kommst Du darauf, dass das ein absichtlicher Regelverstoß ist? Meistens hat doch der MV einfach nur gepennt, wenn der Spieler nicht auf dem Bogen steht. Der MV, der das absichtlich macht, muss glaube ich erst noch geboren werden...

Fakt ist, dass in einer solchen Situation die SR keinen Regelverstoß begangen haben. Fakt ist auch, dass Einsprüche gem. DHB RO, wie Schwaniwolli hier und in einem anderen Thread bereits schrieb, nur gegen Regelverstöße der SR überhaupt zulässig sind. Also bevor sich die hohen Herren der Schiedsgerichte überhaupt mit dem Sachverhalt und der Frage "Spielentscheidend oder nicht" befassen, lehnen sie den Einspruch als unzulässig ab.
Wer das weiß, kann viel Geld sparen

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Original von jhl
Hallo,

da bin ich aber froh, dass bei uns in Hessen in diesem Jahr noch keine Bestrafung erfolgt, sondern nachdem Spiel ein Formular ausgefüllt werden muss, dass beide Trainer und der Schiri unterschreiben müssen. So was, wie oben geschildert habe ich nämlich befürchtet. Bin mal gespannt wie das in der nächsten Saison bei uns gehandhabt wird.

Gruß Jan

Oje, oje, deutscher Formalismus in den Hallen, wie grausam... Darf man dann wenigstens über ein Antragsformular beantragen, welche Deckungsformation gespielt werden darf?

Schwaniwolli: Dann habe ich Dich wohl "überschätzt"

Der Schwaniwolli hat sich zu diesem Thema "Einspruch wegen nicht teilnahmeberichtigtem Spieler" schon mal geäußert. Guckst Du hier!
Damit dürfte alles klar sein, was die Aussicht auf Erfolg eines solchen Einspruchs angeht.