Beiträge von HendrikS

Die Studie des DHB hatten wir ja schonmal in einem anderen Thread. Ausgangspunkt bleibt bei den Untersuchungen ein ERNÄHRUNGSBEDINGTES Defizit! Ihr könnt Euch natürlich auch mit allen möglichen Ergänzungsmittelchen vollpumpen aber mal im ernst:
Bei der Studie ging es um NATIONALspieler. Wer meint er müsste als Jugendlicher an 6 Tagen die Woche Sport machen ohne im Nationalkader zu stehen und das dann nur schafft indem er Nahrungsergänzungsmittelchen nimmt, sollte seine persönlichen Schwerpunkte überdenken. Meint Ihr sowas geht an einem Körper spurlos vorüber?
Mangelnde Fähigkeiten lassen sich nur zum Teil durch ein Übermaß an Training wett machen. Und als nächstes reichen dann Aminosäuren nicht mehr, nein, dann muss auch noch Kreatin her und wenn das nicht mehr reicht, dann hat der Schwager des Cousins eines Schulfreundes noch so kleine Spritzen die super wirken....

Wie soll sich Euer Körper in Eurem Alter vernünftig regenerieren, wenn ihr jeden Tag intensiv Sport betreibt? Auch das Abwechseln der Muskelgruppen ist da nur ein Tropfen auf den heissen Stein

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Original von RückraumKeule
Jop, also ich bin 17.
Mein Trainingsumfang beträgt 8 Einheiten die Woche und maximal 2 Spiele.

Junge junge. Wenn ich das mal in Wochentage umrechne, trainierst Du unter der Woche praktisch jeden Tag und hast dam Wochenende Deine Spiele. Richtig?
Da Du nur 2 Halleintrainingseinheiten pro Woche hast gehe ich mal davon aus, dass Du nicht allzu hoch spielst. Von daher würde ich Dir eher empfehlen, Dein Trainingspensum auf ein vernünftiges Maß zu reduzieren. Insbesondere die zahlreichen zusätzlichen Krafttrainigseinheiten sind imho für Dein Alter etwas viel. Das macht Dein Körper nicht auf Dauer mit und die Gefahr des Übertrainigs ist groß. Also reduziere besser Dein Training, als Dich mit Nahrungsergänzungsmittelchen vollzupumpen.

Hallo,

eben habe ich mit etwas Erschrecken gelesen, dass ab der nächsten Saison der nullschritt abgeschafft und wie ein ganz normaler Schritt gezählt werdenn soll. Stimmt das tatsächlich??

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Original von Steinar
Die Auslegung spricht aber nur von einem Zusammenstoß und das ist beim Klammern erfüllt. Das ist nur eine konsequente Umsetzung des Auslegungstextes.

Ich verstehe den Zusatz aber anders:

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Zusatz: Umklammert der Torwart (beim Gegenstoß/klare Torgelegenheit) den Angreifer, so ist dies ebenfalls mit einer Disqualifiaktion zu ahnden).

Hier ist nirgends von einem Zusammenstoß geschrieben und beim klammern muss auch kein Zusammenstoß vorausgegangen sein. Ich sehe das eher so: Angreifer A läuft Gegenstoß, fängt den Ball und versucht Torwart B auszuspielen. Dieser klammert A.
Nach dem beschriebenen Zusatz ist hier der Torwart zu disqualifizieren. Das finde ich völlig ungerechtfertigt.

Der Fall ist - so verstehe ich es - ja auf die seltene Konstellation bezogen, dass sich beim Gegenstoß ein Abwehrspieler wie ein Torwart verhält. Also schon hinten ist und auf den Angreifer zuläuft. Von daher ist das "nur" eine analoge Auslegung der Regel.

Spannend finde ich aber auch, dass ein Klammern des Torhüters mit direkt Disqualifikation zu ahnden ist. Das finde ich schon ein starkes Stück.

Trainieren kannst Du da nichts. Aber ich würde empfehlen einfach einen Schritt vor der Grundlinie zu stehen, dann ist die Wahrscheinlichkeit von einem Abpraller getroffen zu werden schon geringer.
Ich habe in meiner gesamten Torwartkarriere bisher auf jeden Fall mehr direkte Kopftreffer als durch Abpraller verursachte bekommen. Ist das Thema bei Euch wirklich häufig?

Auch wenn´s sich vielleicht blöd anhört: aber ich würde Dir empfehlen, erstmal beim A-Jugend-Training mitzumachen.
Es wird Dir nicht viel bringen Spielzüge und solche Sachen einzustudieren, wenn Du die Grundbasics nicht drauf hast. Und die werden hauptsächlich im Jugendtraining vermittelt. Es ist wichtig, dass Du da am Anfang relativ viel Zeit drauf verwendest, wenn Du auf Dauer nicht in der Kreisklasse versauern willst. Ohne "Grundausbildung" ist es als Späteinsteiger schwierig, Fortschritte zu erzielen. Das Training mit den Damen ist vielleicht für´s Auge nett, bringt Dir aber nicht so richtig was, weil Frauen eine ganz andere Art Handball spielen. Also geh lieber ins Jugendtraining und Du wirst bestimmt in kurzer Zeit viel lernen.

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Original von thomask
recht nett war auch die Aussage, dass das Stoßen in der Luft von vorne straffrei ist und nur von der Seite bestraft wird.

Mir hat am besten gefallen: "die Füchse stellen um, der XY spielt jetzt Libero"

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Original von Steinar

Da sind wir auf einer Linie. Mit den zu niedrigen Strafen meine ich auch die generell zu niedrig ausgesprochenen progressiven Bestrafungen.

Dem kann ich mich nur anschließen. Eine striktere Bestrafung würde viel bewirken. Was ich alleine in dieser Saison schon an Fouls gesehen habe, die klar mit der roten Karte bestraft werden müssten... Aber die Schiris haben bestenfalls 2 Minuten oder - noch schlimmer - gar nichts gegeben.
Glücklicherweise haben sich die gefoulten Spieler nie ernsthaft verletzt.

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Original von Troya
um zuzunehmen braucht er wahrscheinlich keinen speck. die dhb-studien zeigen aber, dass auch spieler, die sich gesund ernähren[...] da machen nahrungsergänzungsmittel schon ein wenig sinn ... ganz egal ob erst 14 oder nicht ...

1. Die Studie zeigt eine ernährungsbedingte (!!) Schilddrüsenunterfunktion. Also kann wohl von einer gesunden Ernährung der Kids nicht die Rede sein.
2. Die Studie wurde beim DHB mit Nationalspielern durchgeführt. Die haben ein etwas anderes Trainigspensum als Ottonormal Handballspieler. Sicherlich machen im Leistungssport Ergänzungsmittel Sinn. Aber wenn du 2 mal die Woche trainierst braucht kein Mensch ein solches Mittelchen - eine GESUNDE Ernährung vorausgsetzt!

benn2: Mein Tipp: Spar Dir das Geld lieber für vernünftige Handballschuhe und trainiere anständig. Da hast Du in Deinem Alter am meisten davon. Allers andere ergibt sich ohnehin mit der Zeit von ganz allein.

Junge, vergiss mal nicht dass Du erst 14 bist!!! Du kannst Dich nicht mit einem 16- oder 18-jährigen vergleichen. Körperlich liegen da Welten dazwischen. Du wirst mit der Zeit automatisch zunehmen. Da brauchst Du keine Shakes. Und Speck ansetzen ist ja wohl keine Lösung oder willst Du Deinen Körper schwächen??

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Original von thomask
Ganz abgesehen davon gibt es genügend Besprechungen, bei denen übrigens auch hochklassige Trainer anwesend sind, die über evtl. Regeländerungen / Anweisungen gemeinsam mit dem IHF/EHF/DHB usw. diskutieren. Allem Anschein sind die Verantwortlichen aber bzgl. Kopf-/Gesichtstreffer immer noch der Meinung, dass keine Regeländerung notwendig ist.

Und wieso werden dann alle Schaltjahre immer mal wieder Versuche mit Kopfschutz für den Torwart unternommen? (Ich sehe Andreas Thiel immer noch mit Kopfshutz vor mir - sehr spannend )Wenn das alles nicht so wichtig ist, müsste doch kein Turhüter der BuLi solche Tests machen?

Und was die unterschiedlichen Spielklassen angeht: Gerade in den unteren Ligen wird der Kopfschuss gerne als taktisches Mittel eingesetzt. Da ist in der Halle i.d.R. nicht so viel los. Die SchiRis kennt man ja schon seit 20 Jahren und die Regeln dazu sind ungenau.

Bislang hat noch keine beantwortet, warum ein Kopfschuss eines Abwehrspielers bestraft werden darf, der eines Torhüters nur in absoluten Ausnahmefällen.

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Original von Zickenbändiger
Lösung 1: Der Kopftreffer wird in den Katalog der Todsünden mit aufgenommen und es gibt eine Disqualifikation.

Lösung 2: *Provationsmodus an* "Regelwidrigkeiten, die die Gesundheit eines Gegenspielers gefährden (Regel 8:5), ausgenommen Würfe auf den Kopf des Torwarts aus dem freien Spiel heraus"

Warum nicht klarstellen, was wir von den Keepern halten?
*Provokationsmodus aus*

Nicht nur als ehemaliger Torwart, auch als Trainer wünsche ich mir einen gewissen Mindestschutz für die Keeper.

Danke, Du sprichst mir aus der Seele

und ich kann mir Deiner Forderung nur anschließen: Wenn schon die Gegenstoßproblematik mit dem Torhüter überdacht wurde (hier könnten sich allerdings beide Beteiligten ernsthaft verletzten), warum dann nicht auch den Gesichtstreffer klarstellen und da bleiben dann nur Deine genannten Lösungsvorschläge. Momentan finde ich die Regelungen ausgesprochen unglücklich.

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Original von Theoitetos
Ich hatte eigentlich nicht ohne Grund weiter oben SR- (und Beobachter-) Anweisungen gepostet ... würden sich alle dran halten, gäbs eine "einheitliche" Linie und die Mannschaften könnten sich darauf einstellen und würde ni mehr so viel meckern "letzte Woche wurde das aber ganz anders gepfiffen".

Hier geht es aber doch gerade um die SINNHAFTIGKEIT dieser Anweisung. Einige hier sind eben offenbar der Meinung, dass diese Anweisungen nicht in Ordnung sind (und pfeifen deshalb auch nicht analog der Regelauslegung), auch wenn jetzt hinlänglich erläutert wurde, dass Torhüter nach aktueller Lehrmeinung nur in wenigen Situationen Kopftreffer nicht hinnehmen müssen.

Wenn man es zuspitzt könnte man auch sagen: der Feldspieler hat mehr Rechte als der Torhüter. Wenn bei ersterem der Ball im Gesicht landet wird es bestraft, auch wenn er sich bewegt hat, beim TW nicht. Wieso das aber logisch sein sollte (und deshalb Lehrmeinung ist), erschließt sich mir aber nicht.

Dany dem kann ich mich nur anschließen!
Und dazu noch ergänzen: richtiger Weise müsste es Stürmerfoul sein, wenn der Feldspieler in den stehen Torhüter springt. Aber wer pfeift sowas? Hab ich noch nie erlebt und ich bin schon des öfteren umgenietet worden.
Insgesamt scheint es eine Tendenz oder nennen wir es von mir aus auch Unsicherheit bei den Schiris zu geben, wie zu reagieren ist, wenn der Torhüter wie auch immer (ob mit Kopftreffer oder einfach angesprungen) angegangen wird. Dann wird im Zweifel lieber nichts gepfiffen oder wie mir sogar einmal passiert, ich bekomme die Strafe, weil der Feldspieler mir in die Beine springt

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Original von thomask
Nochnmals 1 oder 2 Min vor Schluss bester Werfer 2 Min oder DQ wegen Gesichtstreffer im Spiel, Spielstand 25:25 oder so. Sportgericht des Bezirkes gibt dem SR Recht dann Einspruch aufrecht erhalten bis zum DHB Gericht . Entscheidung dort keine Strafe Spielwiederholung.

Beziehst Du das auf einen realen Fall oder woher kommst Du zu diesem Schluss?

Ich als Torwart würde mir eine gewisse Sensibilität der Schiris nach einem Gesichtstreffer durchaus wünschen. Sicher ist es teilweise nicht beabsichtigt, aber oftmals auch vom Werfer mindestens billigend in Kauf genommen. Da wird man auf Außen abgedrängt und weil man nicht mehr weiter weiß, knallt man halt dem Torhüter (der vielleicht einen Schritt raustritt und sich ja "bewegt") das Ding ins Gesicht weil es vielleicht bei ihm Eindruck hinterlässt - bestraft wird sowas ja eh nicht. Ich habe noch nie erlebt, das ein Schiri in einer solchen Situation den Werfer wenigstens ermahnt hätte.
So streng wie die Regeln bezüglich Kopftreffer oft ausgelegt werden (Torhüter darf sich keinen Millimeter bewegen) wundert es mich auch nicht, dass es als taktisches Mittel eingesetzt wird um den Torwart ggf. zu verunsichern. Bestraft wird es meistens nicht, da kann man es ruhig mal probieren.

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Original von orange
Vor allem ging es hier nicht um die kleineren Details (Arm-, Handhaltung, etc.), sondern um relativ einfach zu erkennende Dinge.

Wieso ist die Arm- und Handhaltung ein Detail?? Das sind absolute Basics, die wir schon vor 20 Jahren im Jugendtorhütertraining gemacht haben. Wenn man das schon nicht drauf hat, dann nützt auch alles andere nichts.

maleikalika: kauf Dir die DVD "Halten wie wir". Da werden die Basics wie z.B. Absprache mit der Abwehr gut erlläutert. Es macht nämlich keinen Sinn, grundsätzlich das kurze Eck vom Block decken zu lassen

Ich muss da Troya zustimmen. Es versteht kein Jugendtorhüter, wenn Du ihm erzählst: "Wenn der Werfer in großem Bogen, eingeknicker Hüfte, weit abgewinkeltem Arm... dann wirft er.." das ist viel zu kompliziert und im Eifer des Gefechts wird auch kaum ein junger Torhüter das alles im Kopf haben und überprüfen können.
Viel besser deshalb folgendes:
- stelle Deine Torhüter hinters Tor und bitte die Mitspieler, aus verschiedenen Positionen in vorher angesagte Ecken zu werfen. Die Torhüter sollen dabei ganz genau die Körperhaltung, insbesondere den Wurfarm, des Werfers beobachten. Nur so lernen sie zu erkennen, wohin der Ball möglicherweise geworfen wird.
- bringe den Torhütern insbesondere für kreisnahe Würfe bei, den Werfer vor Aufgaben zu stellen. Bsp.: beim Kreisläufer so hinaustreten, dass immer erst eine Seite zum Wurf angeboten wird. Täuschungen etc.

Meiner Meinung nach ist das viel efffektiver, als große Erklärungen zu geben. Die Torhüter müssen ihre eigenen Erfahrungen sammeln und den Werfer selbst lesen können.

Jep, die weißen sind die gleichen. Hattte ich letztes Jahr in den USA (!!) im Outlet gesehen. Leider war meine Größe schon ausverkauft (kosteten nur 40 Dollar).

Die Munich Goalkeeper waren die, die ich bestellt hatte. Fand ich gar nicht gut, weder von der Dämpfung noch von der Stabilität.

Die beiden spielen den aktuellen Handball Spezial in der Hallenausführung. z.B. hier
Achtung: Es gibt den auch in der Freizeitversion. Da ist die Sohle aber wesentlich einfacher und durchgängig Kautschuk.

Die Hummel Goalkeeper sind praktisch die gleichen, wie die HB spezial in der Freizeitversion. Haben mir persönlich nicht zugesagt.

Was meinst Du mit den Munich goalkeeper? Wer/was ist das?

Ich hatte mir mal die oben dargestellten spanischen Torhüter-Schuhe bestellt. Fand ich aber eher umknick-gefährdet und habe sie deshalb wieder zurück gegeben..