Beiträge von Arcosh

Durch den ungefährdeten 33:28 (19:12)-Sieg Ägyptens über Angola stehen mit Schweden, Ungarn und Ägypten die drei Hauptrundenteilnehmer fest. Ägypten steht erstmals seit der Weltmeisterschaft 2001 wieder unter den Top12 und nimmt sogar einen Punkt aus dem Unentschieden gegen Ungarn mit nach Herning. Sofern die Ungarn heute nicht überraschend gegen Schweden punkten könnte es ein sehr interessantes Rennen um das Erreichen des Spiels um Platz 7 für die Olympia-Qualifikation geben - wobei Ägypten sich ohnehin über die Afrikameisterschaft mindestens für das Qualifikationsturnier qualifizieren dürfte.

Zitat von hlp

100 %-ige Zustimmung. Ich würde aktuell sogar noch Norwegen, Kroatien und Spanien etwas vor uns sehen, Dänemark und France sowieso.

Vollständigkeithalber sei angemerkt, dass die Spielstärken von Dänemark, Norwegen oder Schweden völlig unerheblich sind für die deutsche Zielsetzung "Halbfinale".

Zitat von 0day_nd

Die Straße, nicht die Sackgasse, heißt Antipathie … ist schwer für jemand wie dich und den 95%igen Mainstream hier zu verstehen, ist aber trotzdem so. Also locker sehen, wenn nicht jeder den deutschen Sympathen hinterhechelt und die eigenen Sympathien anderweitig verteilt. Kommst du nicht aus der Toleranzhochburg des Landes … und dann so intolerant. Hmm, komisch.

Ich bin überrascht - oder sollte ich sagen erneut enttäuscht? Deinen Beiträgen entnehme ich, dass Dir Schul- und Allgemeinbildung wichtig sind und dann offenbarst Du ausgerechnet bei der „Toleranz“ derartig offensichtliche Schwächen? Haben Dich Deine persönliche Ablehnung gegenüber NRW und dem Rheinland derart in Rage gebracht, dass Du Dich zu einem solchen Fehler hinreißen lassen hast?

Toleranz bedeutet Duldsamkeit. Ich dulde und ertrage sämtliche Beiträge in diesem Forum, die den geltenden Forumsregeln entsprechen und ich denke nicht, dass ich irgendeinem User in den vergangenen Tagen seine persönliche Meinungsäußerung untersagt hätte. Toleranz bedeutet aber nicht jedwede Meinung und Äußerung unkommentiert zu lassen oder gar unterstützen zu müssen. Ich habe gar nicht den Anspruch andere User von meiner Meinung zu überzeugen, sondern trage lediglich meine Sichtweise zur Diskussion bei.

Wenn Du nun also simple Antipathie als Motivation für Rheiners Beiträge ausgemacht haben willst, dann unterstützt das in erster Linie nur die User, die der Überzeugung sind, dass Rheiner überhaupt nicht an einer Diskussion in diesem Forum gelegen ist sondern nur seine persönliche Ablehnung gegenüber Christian Prokop hier kundtun möchte. Antipathie ist ein zutiefst subjektives Gefühl, dass einer offenen Diskussion immer im Wege steht und so in die genannte Sackgasse führt. Wir können darüber diskutieren ob Christian Prokop ein geeigneter Bundestrainer ist, ob er Fehler in der Kaderzusammenstellung gemacht hat oder taktische Fehler im laufenden Turnier, aber zu argumentieren „ich mag ihn nicht“ kann ich zwar als persönliche Meinung tolerieren, aber das ist einfach nicht diskussionsfähig. Nach der EM 2018 hatte Rheiner durchaus nachvollziehbar erläutert und begründet, weshalb er für einen Wechsel des Bundestrainers ist, aber leider sind diese Argumente zunehmend einer grundlegenden Ablehnung gewischen. Wobei dies durchaus Folge des Diskussionsstils der Handballecke seit der EM im letzten Jahr sein kann. Einige von Rheiners Kritikern haben aufgehört sich mit seinen Argumenten auseinanderzusetzen und stattdessen die Diskussion auf die persönliche Ebene verlagert und Thread-übergreifend ausgedehnt. Da könnte ich sogar verstehen wenn Rheiner keinen Sinn mehr darin sieht Argumente zu liefern, die bei gewissen Beitrags-starken Usern ohnehin keinerlei Beachtung mehr finden. Der Versuch des Neustarts unter neuem Usernamen hat ja auch keinen Erfolg gebracht.

Ob Deine Einschätzung, dass Antipathie Rheiners Motivation ist, auch Rückschlüsse auf Deine eigene Motivation zulässt? Du siehst Dich zwar gern als Teil der „alternativen 5%“, die sich vom gemeinen Mainstream abheben, aber im Grunde sind viele Deiner Beiträge bloß das Resultat von Antipathie gegenüber gewissen Nationalteams, Handballvereinen oder gar ganzen Bundesländern. Natürlich sollte die Meinung der alternativen 5% toleriert werden und kontroverse Äußerungen können eine Diskussion durchaus beleben und voranbringen. Nur sollte man diesen 5% dann auch nur einen entsprechenden Teil der Aufmerksamkeit widmen und nicht von einer Minderheit den Kurs vorgeben lassen.

Zitat von Maestro

Für den Gruppensieg in der Vorrunde wird es nicht auf die Höhe des Sieges ankommen da Frankreich einen Punkt mehr hat. Spielen die Unentschieden reicht Deutschland jeder sieg verlieren die reicht Unentschieden gewinnen die hat Deutschland eh keine Chance auf ihn. Sollte Brasilien dritter werden hat man trotzdem die bessere Ausgangssituation.

Du hast vollkommen recht. Den Punktverlust gegen Russland hatte ich vergessen. Danke für die Korrektur.

Wenn Chile gegen Saudi-Arabien gewinnt, dann bräuchten die Österreicher einen Sieg mit mindestens 10 (um ganz sicher zu sein 11) Toren Vorsprung gegen Tunesien. Das scheint mir eine zu hohe Hypothek zu sein. Falls die Chilenen verlieren sollten, würde anschließend den Österreichern jeder Sieg zum Erreichen der Hauptrunde reichen. Tunesien wäre mit einem Punktgewinn sicher in der Runde der letzten 12.

Zitat von Maestro

Wieso das torverhältnis aus dem Serbien Spiel geht doch garnicht mit.

Es geht aber auch noch um den Gruppensieg - sowohl fürs Prestige als auch für den angenehmeren Spielplan in der Hauptrunde.

Als Gruppensieger wäre der weitere Verlauf 2B, 3B, 1B als Zweiter hieße es 3B, 1B, 2B

Kämpferisch kann man der Mannschaft keinen Vorwurf machen ... es fehlt einfach noch das letzte Quäntchen Erfahrung und Abgeklärtheit um sich selbst mit einem Sieg zu belohnen. Christian Prokop hat heute viele richtige Entscheidungen getroffen. Die Abwehr war erstklassig auf diese Aufgabe gegen den Weltmeister vorbereitet und der Torwartwechsel zurück auf Wolff kam auch genau zur rechten Zeit. Mit (hoffentlich) 3:1-Punkten als Ausgangslage für die Hauptrunde hat die Mannschaft ihr Schicksal in der eigenen Hand und ist auf keine Schützenhilfe angewiesen.

Das ist das geile am handball. Vor 24 Stunden hing der Himmel voller Wolken nach dem Punktverlust ggegen Russland und jetzt ist plötzlich dr Gruppensieg wieder drin ... auch wenn die Franzosen den Vorteil haben das deutsche Ergebnis zu kennen und beim Torverhältnis nachlegen zu können.

@Rheiner:
Ich schätze Deine Expertise bei Regelfragen, aber in Bezug auf die DHB-Mannschaft bei der WM verrennst Du Dich zurzeit in einer Sackgasse.

Ich liebe solche Abwehrschlachten, das ist besser als irgendwelches 35:33-Run-and-gun-Geballere. Man muss natürlich zugeben, dass das Spiel auf beiden Seiten noch zu viele technische Fehler aufweist, um wirklich hochklassig zu sein. Insbesondere die erste und zweite Welle sind bei den Deutschen wie schon gestern sehr chaotisch - bei den Franzosen aber genauso.

Zitat von Celje 2002

Das war bei der Frauen- EM, aber auch heute war es nicht zu übersehen, daß es aktuell nicht einfach ist, Russe zu sein.
Schieris pro Brasilien, ganz klar.
Dennoch muß sich Dibirov im Griff haben.

Hätten die Russen bei den Schiedsrichtern einen so schweren Stand, hätte es gestern in der 55. Minute wohl eher nicht die Zeitstrafe gegen Patrick Wiencek gegeben - die man geben kann, aber nicht unbedingt muss. Ich habe jedenfalls heute keine klaren Fehlentscheidungen zu Gunsten oder Ungunsten einer der beiden Mannschaften gesehen.

@Rheiner
Es würde mich nicht einmal überraschen, wenn die Serben gleich gegen Korea patzen.

Für das ausgegebene Ziel der Deutschen, nämlich das Erreichen des Halbfinales, kommt es ohnehin kaum darauf an, ob die DHB-Auswahl die Punkte gegen Brasilien oder den Punkt gegen Russland mitnimmt. Falls es keine völlig unerwarteten Ausrutscher der Konkurrenten gibt, dann ist die Voraussetzung fürs Halbfinale schlicht, das zwei der drei Spiele gegen Frankreich, Sopanien und Kroatien gewonnen werden müssen. Ich mag derzeit noch nicht wirklich daran glauben, weiß aber auch, dass die Spielweise von Spanien und Kroatien der deutschen Mannschaft durchaus entgegen kommt und die Kölnarena sicherlich ein Faktor werden kann. Heute Abend also das erste von drei Spielen um das Halbfinalticket und danach sind wir alle ein wenig schlauer.

Glückwunsch an die Brasilianer. Falls sie im letzten Spiel gegen Korea nicht überraschend stolpern, dann ist ihnen die Hauptrundenteilnahme nicht mehr zu nehmen. Für die Russen natürlich eine herbe Enttäuschung nach dem gestrigen Punktgewinn,

Betrachtet man diese Gruppe ohne schwarz-rot-goldene Fanbrille, dann erinnert die Konstallation ein wenig an die Gruppe D. Eine dominante Mannschaft und dahinter vier ordentliche Teams von denen jeder jeden schlagen kann, aber eigentlich niemand sich fürs Halbfinale aufdrängt, sondern maximal auf die Olympiaqualifikation hoffen darf. Aber vielleicht strafen mich nachher Deutschland und Frankreich auch lügen.

Dibrirov macht den Zidane

Ägypten besiegt für mich überraschend Argentinien und damit ist wieder alles offen in Gruppe D.

Nun also morgen den Brasilianern die Daumen drücken

Fast das ganze Spiel in Führung gelegen, aber den Sack nicht zugemacht und sich am Ende durch dumme Fehler um den Lohn der harten Arbeit gebracht.

Beim 17:20 kann Martin Strobel in der 55. Minute den Sack zu machen ... stattdessen Unterzahl und der Anschlusstreffer für Russland

Sehr starkes Spiel von Paul Drux ... bislang der Player of the match für mich.

Ein zähes Spiel in der ersten Halbzeit. Keine der Mannschaften konnte ihre Überzahlsituationen entscheidend nutzen. Die deutsche Mannschaft macht es im Angriff gegen die offensive russische Abwehr gut den Ball schnell laufen zu lassen und von jeder Position ständig Torgefahr auszustrahlen. Da versteckt sich keiner und spielt den Ball bloß weiter ohne Druck aufs Tor auszuüben. Schwachstelle ist definitiv die rechte Abwehrseite der deutschen Mannschaft. Patrick Groetzki steht regelmäßig schon deutlich im Kreis bevor er den Kontakt mit dem Gegenspieler überhaupt aufnimmt. In der zweiten Halbzeit besteht hier die Chance mehr zu wechseln, weil es die banknahe Seite ist. Das sind unnötige Siebenmeter mit Ansage. Darüber hinaus ist mir das Umschaltspiel zu hektisch und unstrukturiert. Bei der zweiten Welle hat man nicht das Gefühl, dass es trainierte Laufwege gibt. Dann lieber Tempo rausnehmen und in Ruhe den Positionsangriff nutzen.

Serbien - Brasilien 22:24
Am Ende machen die Brasilianer etwas weniger Fehler und gewinnen das Spiel. Morgen gegen Russland fällt dann die Entscheidung um das Erreichen der Hauptrunde.

Tunesien - Chile 36:30 (18:15)
Damit läuft alles auf eine Entscheidung über den letzten Hauptrundenplatz am letzten Spieltag zwischen Tunesien und Österreich hinaus - wobei Chile noch der lachende Dritte sein könnte, denn in einem möglichen Dreiervergleich haben sie ein positives Torverhältnis vorgelegt. Eine noch bessere Ausgangsposition haben sie in den letzten Minuten vergeben, als sie durch überhastete Abschlüsse sich noch einen 0:4-Lauf eingefangen haben.

Serbien - Brasilien 11:14 (Halbzeit)
Brasilien hat in der zweiten Hälfte der ersten Halbzeit viele klare Torchancen vergeben und so konnten die Serben den zwischenzeitlichen Sechs-Tore-Rückstand auf ein erträgliches Maß reduzieren. Die Brasilianer müssen wieder mehr Ruhe in ihr Spiel bringen und dürfen nicht zu risikoreich agieren.