Beiträge von Arcosh

Zitat von frank1706

[...]Soweit die Theorie. Jetzt an dich als Regelkundigen die Aufgabe:

1. Einmal abzuleiten wieso in deinen Augen der Ball aus dem Spiel ist.
2.Immer noch unter der genau genannten Spielsituation den 2 Satz in 7:11 zu erklären.
3. Zu Erklären wie man 7:11 2. und folgende Sätze anwenden soll ohne zu entscheiden und gegen die Mannschaft zu pfeifen
4. Wenn du zum Ball im Spiel oder aus dem Spiel nichts findest abzuleiten warum ich unter Berücksichtigung 7:11 keine andere Entscheidung treffen darf.[...]

• Der Schiedsrichter unterbricht mit dem Freiwurf-Pfiff das Spiel. (Regel 13.1) Damit ist der "Ball aus dem Spiel" und erst durch Ausführen des Freiwurfs wird das Spiel wieder aufgenommen und der Ball ins Spiel gebracht.
  
• Das Verzögern der Wurfausführung beim Freiwurf ist ein Merkmal, dass zum Anzeigen des Vorwarnzeichens führen kann. Dieses Merkmal allein ist aber noch nicht Anlass auf Freiwurf für die gegnerische Mannschaft zu entscheiden. Die Voraussezungen dafür erläutert der dritte Satz.
  
• Der dritte Satz in Regel 7:11 ist eine Erläuterung wie nach Eintreten eines der Merkmale für passives Spiels weiter zu verfahren ist. Diese passive Tendenz kann sich aber nur im laufenden Spiel zeigen und nicht während der Ball aufgrund eines

Lösung:

• Schiedsrichter entscheidet auf Freiwurf
• Wenn die Mannschaft keine Anstalten macht diesen Freiwurf auszuführen, dann Time Out und Aufforderung an die Mannschaft in Ballbesitz den Freiwurf auszuführen.
  
  
  • Mannschaft nimmt Freiwurfposition ein:
    Freiwurf mit Anpfiff. Wird dieser nicht innerhalb von drei Sekunden ausgeführt, dann Freiwurf für die gegnerische Mannschaft.
  • Mannschaft nimmt Freiwurfposition nicht ein:
    Persönliche Strafen aufgrund des unsportlichen Verhaltens bis hin zum Spielabbruch.

SC DHfK Leipzig - TSV Hannover-Burgdorf
TBV Lemgo - TVB 1898 Stuttgart
Bergischer HC 06 - Frisch Auf Göppingen
THW Kiel - Füchse Berlin
MT Melsungen - HC Erlangen
SG BBM Bietigheim - SC Magdeburg
VfL Gummersbach - SG Flensburg-Handewitt
HSG Wetzlar - TSG Friesenheim (Bauchgefühl)
Rhein-Neckar Löwen - GWD Minden

In Göppingen hätte es ein spannendes Spiel werden können, aber zuhause sehe ich den BHC mit 5-6 Toren vorne.

Der Bundestrainer wäre gut beraten Michael Kraus zumindest in den 28er Kader aufzunehmen aus dem er seine WM-Spieler nomminieren kann. Klar ist Michael Kraus keine Option für die Zukunft, aber er bringt Erfahrung mit - und daran fehlte es der deutschen Nationalmmanschaft zuletzt. Er kennt die Situation einer Heim-WM, ihn kannst du losschicken, wenn das ZDF Morgenmagazin oder RTL2 News ein Kurzinterview haben wollen. Das ist für ihn keine Ausnahmesituation und Ablenkung von den eigentlichen Aufgaben wie es bei vielen anderen im Team wäre. Wenn Drux und Wiede rechtzeitig fit sind und bei Spiele im Zweitagesrhythmus ihre Leistung schon wieder bringen können, dann sind sie ohne Frage vorzuziehen. Aber wenn nicht ...

Roter Teufel:
Hast Du nicht schon mehrfach diese Saison in anderen Threads der SG BBM Bietigheim und den Eulen Ludwigshafen die Qualität für die erste Liga abgesprochen? Bei nur zwei Absteigern hieße das in letzter Kosequenz, dass der Rest die Klasse hält.

Matthias Puhle spricht auch nicht davon, dass "alles ganz locker reichen wird" sondern davon, dass er die Qualität der Mannschaft als ausreichend bewertet um den Klassenerhalt am Ende zu erreichen. Das ist nichts weiter als ein gesundes Selbstvertrauen in die eigene Leistung und die seiner Mitspieler, die auch auf den Heimspielleistungen in dieser Saison beruht.

Aktuell befindet sich die halbe Liga in Reichweite der Abstiegsplätze. Der VfL Gummersbach ist mittendrin, aber auch Lemgo und Leipzig habe diese Saison selten überzeugen können. Das könnte noch einige Monate eng beieinander bleiben.

Handballcamps und Schulbesuche dienen doch nicht primär der Sichtung von möglichen Bundesligaspielern. Klar wäre es toll, wenn man dabei auf ein unentdecktes Jahrhundertalent stoßen würde. Aber in erster Linie geht es darum, dass der VfL Gummersbach weiter an seinem Image als Verein aus der Region und für die Region arbeitet. Mit dem zwischenzeitlichen Umzug in die Kölnarena wurde seinerzeit einiges Porzellan zerschmissen und mancher Oberberger hat dem Verein diesen Schritt bis heute nicht verziehen. Es ist ein langer Weg die Oberberger wieder davon zu überzeugen, dass der VfL Gummersbach sich inzwischen wieder voll und ganz als oberbergischer Verein versteht. Über Handballcamps und Schulbesuche gewinnt man die Kinder frühzeitig als die Arenabesucher von morgen - und deren Eltern gleich dazu. Beim Handballcamp gibt es bestimmt einige Freikarten für die Teilnehmer und ihre Eltern und wenn daraus ein paar Dauerkartenkunden der nächsten Saison werden, dann hat es sich schon gelohnt ... ganz davon abgesehen, dass ein professioneller Sportverein in meinen Augen auch eine gesellschaftliche Verpflichtung hat den Sport an der Basis zu unterstützen.

Zitat von 0day_nd

Und Bjarnes Spruch mit der Endabrechnung stimmt schon, aber trotzdem hätte man sich als teilnehmender Verein eine bessere Ausgangsposition für die K.-o.-Runde erspielen können und sollen.

Zur Arbeit eines Vereins / Trainerstabs gehört es auch die Saison als Ganzes zu betrachten und nicht bloß von Spiel zu Spiel zu denken. Zweifellos wäre es für die Rhein-Neckar Löwen und die SG Flensburg-Handewitt möglich gewesen zum jetzigen Zeitpunkt mehr Punkte in der Champions-League auf der Habenseite zu haben. Doch zu welchem Preis? Punkte in der Champions-League sind nur die Ausgangslage für das Achtel- und mögliche Viertelfinale in denen der Großteil der Teilnehmer sich ohnehin auf Augenhöhe zueinander bewegt. Verlorene Punkte in der Bundesliga hingegen sind nicht wieder wettzumachen, weil hier jedes einzelne Spiel für die Endabrechnung zählt. Wer da meint die Bundesligisten sollten ihr Hauptaugenmerk auf die Gruppenphase der Champions-League legen und frühzeitig in der Saison Spieler verheizen in dem sie in beiden Wettbewerben durchgehend eingesetzt werden, der verkennt eine sinnvolle Saisonplanung und vorallem welcher Wettbewerb für HBL-Vereine die wirtschaftliche Basis darstellt und welcher Wettbewerb nur das Zubrot ist.

Tatsächlich sehe ich hinter Paris St. Germain und dem FC Barcelona etwa sieben bis acht Vereine in Europa auf Augenhöhe, zu denen auch die beiden Bundesligisten gehören. Diese haben alle realisitsche Chancen auf eine Teilnahme beim Final Four und können ebenso in einem Hin- und Rückspiel durchaus einen Erfolg gegen die beiden Erstgenannten schaffen, denn so groß ist der Abstand nicht. Ich finde es sehr vermessen nach der Hinrunde der Gruppenphase bereits Mannschaften bei der Titelvergabe ausschließen zu wollen - lange bevor überhaupt die Paarungen der K.O.-Spiele auch nur ansatzweise feststehen ... geschweige denn die letztendlichen Kader für diese Spiele.

@TCLIP:
Im StGB mag es diese Unterscheidung zwischen Öffentlichkeit und Privat geben, aber wir bewegen uns bei dieser Diskussion bislang doch eher in einem moralisch/ethischen Umfeld als im Rahmen der Justiz. Für ebendiese moralische Betrachtung der Aussage bin ich persönlich der Meinung, dass nicht der potentielle Zuhörerkreis ausschlaggebend ist. Tobias Schröter hat es nicht im Rahmen eines Interviews direkt in eine Fernsehkamera gesagt, sondern bei einer team-internen Auszeit zu seinen Mitspielern - wobei zufällig gerade eine Fernsehkamera die Aussage eingefangen hat - die aber nicht Adressat war.

Ich halte es durchaus für nicht ungewöhnlich, dass im Umfeld des sportlichen Wettkampfes mit all seinen Emotionen, der körperlichen Belastung hinter der manchmal die geistige Leistungsfähigkeit kurzzeitig zurücktritt, der Hormonausschüttung, etc. Aussagen getätigt werden, die dieselben Personen eine Stunde später nach dem Duschen so nicht mehr tätigen würden. Da würde ich mich selber auch nicht von ausnehmen. Daher werde ich eine solche Aussage nicht überbewerten, solange sie keine direkte Handlung nach sich zieht.

Zitat von Roter Teufel

Gute Güte, so ganz ernst war das mit dem "justiziablen Aufruf" jetzt auch nicht gemeint...hab wohl mal wieder vergessen dass heutzutage man da immer Smileys einsetzen muss

Zitat von Roter Teufel

Man kann die Sätze auch ohne Smiley so formulieren dass Ironie rüberkommt..das hats Du leider nicht geschafft...musst du noch üben

Zitat von TCLIP

unter kumpels , nach 8 bier beim prahlen, von mir aus auch unter fans beim sport-
aber vor laufender kamera in der form ein absolutes no go.

Wir können gerne darüber diskutieren, ob im sportlichen Wettkampf eine solche Ausdrucksweise angemessen, tollerabel oder moralisch verwerflich ist. Die Aussage wurde team-intern im Rahmen einer Mannschaftsauszeit getätigt und ist in ebendiesem Kontext zu bewerten - völlig unabhängig davon ob dabei 3000 oder nur drei Zuschauer auf der Tribüne sitzen und ob das Spiel im Fernsehen, Livestream oder gar nicht übertragen wird. Das darf in meinen Augen für die Bewertung der Aussage keine Rolle spielen.

P.S.: Ich empfinde diese Aussage als ehrlichen/authentischen Aufruf an die Mitspieler, wie sie im sportlichen Wettkampf eher die Regel als die Ausnahme sind. Einen justiziablen Aufruf zur Körperverletzung, wie ihn der Rote Teufel konstruieren möchte, vermag ich nicht zu erkennen.

Bei der Preisgestaltung wundert mich eher, dass so schnell so viele Karten bereits verkauft worden sind.

Ich hatte gedacht bzw. gehofft der VfL Gummersbach wäre spielerisch schon weiter. Dass einzelne Spieler einen schlechten Tag erwischen kann und wird es immer wieder geben. Wenn aber der Großteil der Mannschaft blass bleibt und Fehler produziert, dann muss man auch eingestehen, dass der Gegner sich einfach gut vorbereitet hat und aufgezeigt hat, dass das Spiel des VfL Gummersbach noch zu eindimensional ist und wenig Alternativen bietet, wenn es der vorbereitete Matchplan nicht zündet. Für mich der erste ungeplante Punkvterlust der Saison.

Zitat von Roter Teufel

Die Frage ist halt ob man den Sonntag Nachmittag dann faniliär dazu nutzt zum Handball zu gehen oder lieber anderweitig faniliär nutzt.....viele machen dann wohl eher letzteres

Du machst weiterhin den Fehler blind von deiner persönlichen Situation auf das Gros der übrigen Handballzuschauer zu schließen. Für dich persönlich waren Samstagabendspiele anscheinend besser (auch wenn es wie Capitano mehrfach und richtig angemerkt hat pro Jahr nur um eine Handvoll Heimspiele an Wochenenden gehen dürfte). Anderen gelingt es Sonntagnachmittag zwei bis drei Stunden beim Handball zu verbringen und trotzdem noch ein erfülltes Familienleben zu führen.

Wieder andere (jüngere) Zuschauer wollen Samstagabend evtl. ausgehen und ihnen passt der Sonntagstermin wesentlich besser in ihre Lebensplanung. Kurzum "Roter Teufel" ist einer von tausenden Einzelfällen und ich sehe keinen klaren Hinweis, dass er als Norm-Handballzuschauer dienen kann, um den aktuellen Zuschauerrückgang zu erklären.

Zitat von Roter Teufel

Es ist immer sinnvoll jede Position gleichwertig gut besetzt zu haben..es gibt Verletzungen, Formschwankungen...schau Dir mal wetzlar an mit den 3 verletzten RA

So allgemein würde ich die Formulierung nicht stehen lassen, denn das hängt nicht zuletzt vom zur Verfügung stehenden Spieleretat ab. Kann ich es mir finanziell leisten jede Position doppelt mit Leistungsträgern zu besetzen, dann ist das natürlich der optimale Weg. Muss ich aber abwägen ob ich die begrenzten Mittel in zwei durchschnittliche Bundesligaspieler investiere oder in einen Leistungsträger der Spiele entscheiden kann und dazu einen Nachwuchsspieler unter Vertrag nehme, dann sieht die Situation schon anders aus. Da spielt dann die Verletzungsanfälligkeit ebenso eine Rolle wie die Position des Spielers und das Spielkonzept des Trainers und nicht zuletzt die Risikofreudigkeit bzw. Ambitionen des Vereins.

Zitat von Roter Teufel

Nun die Vereine haben sich dafür entschieden...dass es durch die neuen Anwurfzeiten letztlich zu Zuschauerrückgängen kommen wird war doch von vornerein klar..auch wenn einige dies hier vehement bestritten haben

Typische Spieltermine vor dem Einstieg von Sky:
Mi, 19:00 Uhr
Mi, 20:15 Uhr
Sa, 19:00 Uhr
So, 15:00 Uhr
So, 17:15 Uhr

Typische Spieltermine der laufenden Saison:
Do, 19:00 Uhr
So, 13:30 Uhr (Topspiel)
So, 16:00 Uhr
(Zusatztermin: Sa, 20:30 Uhr)

Nenneswerte Veränderung ist unterm Strich nur der Wegfall der regelmäßigen Samstagabendspiele (die sicherlich für Gästefans besonders geeignet waren) und dasss zwei- bis dreimal im Jahr das sonntägliche Mittagessen verschoben werden muss, weil der eigene Verein fürs Topsspiel angesetzt wurde. Das ist mir persönlich zu wenig um allein damit die Zuschauerrückgänge zu begründen.

HC Erlangen - TBV Lemgo
Füchse Berlin - TVB 1898 Stuttgart
TSG Friesenheim - SG BBM Bietigheim
Bergischer HC 06 - Rhein-Neckar Löwen
SG Flensburg-Handewitt - SC Magdeburg
TSV Hannover-Burgdorf - MT Melsungen
GWD Minden - THW Kiel
VfL Gummersbach - HSG Wetzlar
SC DHfK Leipzig - Frisch Auf Göppingen

Haben Hendrik Pekeler und Patrick Wiencek ihre Kritik an der Belastung und ihren Wunsch nach weniger Spielen und einer längeren Sommerpause auch geäußert als sie nach Ende der Saison 2017/18 in den Flieger gestiegen sind für eine 12-tägige Länderspielreise nach Japan mit sportlich fragwürdigem Wert?

SG BBM Bietigheim - GWD Minden
TVB 1898 Stuttgart - TSV Hannover-Burgdorf
HSG Wetzlar - Frisch Auf Göppingen
TBV Lemgo - TSG Friesenheim
Rhein-Neckar Löwen - Füchse Berlin
SC Magdeburg - HC Erlangen
SC DHfK Leipzig - SG Flensburg-Handewitt
THW Kiel - VfL Gummersbach
MT Melsungen - Bergischer HC 06

Besteht denn die Notwendigkeit Geld für eine Nachverpflichtung auszugeben? In der Tabelle hat Hannover-Burgdorf nach unten nichts ernsthaft zu befürchten, die Europapokalplätze scheinen im Moment außer Reichweite, im DHB-Pokal steht das Viertelfinale (sofern es erreicht wird) auch erst im Dezember an und der EHF-Pokal steht zwar vor der Tür, aber allein dafür rentiert sich eine Nachverpflichtung wohl nicht. Sinn machen würde es daher nur, wenn ein Spieler zu haben ist, der Hannover-Burgdorf auch mittelfristig weiterhilft und keine reine Verletzungsvertretung wäre.

Nach schwacher Anfangsphase in der die Abwehr zu passiv agierte und Bietigheim mehrfach aus der schnellen Mitte zu einfachen Toren kam, konnte der VfL Gummersbach sich fangen und einen sicheren Sieg heruasspielen. Gestern war der Rückraum der Bietigheimer einfach nicht torgefährlich genug, um den VfL Gummersbahc vor ernste Probleme zu stellen. Im Prinzip genügte es hinten eng zu stehen und auf die Fehler der Gäste zu warten ... so wie es ca. 10-15 andere Bundesligisten auch gegen den VfL Gummersbach spielen können.

Beim VfL Gummersbach war natürlich längst nicht alles Gold was glänzt, aber sie haben dem Druck standgehalten und sind weiterhin voll im Soll. 6:4 Punkte in der Schwalbe Arena und als nächstes kommen im Pokal Frisch Auf Göppingen und in der Bundesliga die HSG Wetzlar ins Oberbergische. Beides Spiele in denen ein Erfolg möglich sein sollte und die Chance sich in der Hinrunde eine gute Ausgangssituation im Abstiegskampf zu erspielen.

Großes Lob an die mitgereisten Bietigheimer Fans. Toller Support, coole Trommel-Rhythmen und auch toll, dass sich die Mannschaft nach dem Spiel geschlossen im Fanblock bei ihren Anhängenr bedankt hat.

Zitat von Rheiner

Paris, Barca und zwei aus Vardar, Kielce und Szeged.

Paris St. Germain und der FC Barcelona haben gute Chancen ihre Gruppen zu gewinnen und wären dann nur noch eine Runde vom Final4 entfernt. Aber dahinter sehe ich zahlreiche Teams (inklusive der beiden deutschen Vertreter) bei denen allein die Tagesform entscheiden wird und jeder jeden schlagen kann.

Ich kann sogar nachvollziehen, dass sich die SG Flensburg-Handewitt zunächst auf die Bundesliga konzentriert und in der Champions-League-Gruppenphase das Ziel nur das Erreichen der Hauptrunde ist. Der Einsatz in Form von Energie und Verletzungsgefahren lohnt den Gewinn im Falle eines zweiten oder dritten Platzes in Form "einfacherer" Achtelfinalgegner nicht. Hinzu kommt, dass die SG Flensburg-Handewitt in ihrer jüngeren Vergangenheit gesehen hat welche wirtschaftlichen Auswirkungen ein Champions-League-Sieg hat und welche die Deutsche Meisterschaft. Es würde mich nicht wundern, wenn bei Sponsoren, Medien, Zuschauern & Co letzteres höher honoriert wird.