Griechenland legt mit dem ersten Auswärtspunkt in Gruppe 4 vor (30:30 in Belgien). Israel benötigt morgen im abschließenden Spiel in den Niederlanden einen Punkt um den Gruppensieg zu erreichen. Die Niederländer können ihrerseits nicht mehr die Playoffs erreichen.
Beiträge von Arcosh
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Kanada wurde doch schon ausgeschlossen.
Ich hab's einfach aus einem alten Post von dir kopiert ohne mich mit den lästigen Details hinter den Jahreszahlen zu beschäftigen.
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Wie geht das?
Länderspiele werden als absolviert gezählt, wenn der Spieler auf dem Spielberichtsbogen steht - egal ob er eingesetzt wurde oder nicht. -
State Quarter?
1992
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009Millionenstadt?
>500.000 Einwohner?
>200.000 Einwohner?Die Säule ist Teil einer größeren Anlage/Bauwerk?
Das Bauwerk steht an einem öffentlichen Platz?
Das Bauwerk steht in einem Park/Grünfläche?Das Denkmal erinnert an ein historisches Ereignis?
Das Denkmal erinnert an eine Person? -
Kein Kommentar zum deutschen Auftritt in Tunesien? 25:24 (13:12) für Tunesien.
In meinen Augen eine unnötige Niederlage, weil speziell in der ersten Halbzeit reihenweise freie Wurfchancen vergeben wurden. So blieb das Spiel 45 Minuten lang ausgeglichen ehe sich die DHB-Auswahl zunächst auf 18:22 absetzen konnte. Das hätte eigentlich die Vorentscheidung sein müssen, doch postwendend gelang den Gastgebern das 22:22 - der Ausgleich fiel sogar in tunesischer Unterzahl. Selbst eine 22:24-Führung konnten die Deutschen nicht über die Zeit bringen, weil im Angriff ein Spielmacher für ein ruhiges, konstruktives und besonnenes Angriffsspiel in den Schlussminuten fehlte.
Gefallen haben mir Tobias Reichmann und Patrick Wiencek. Der Rückraum hingegen eher blass.
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Freundschaft!
Ich finde es überhaupt interessant, wie Sterbik in letzter Zeit plötzlich so hofiert wird. In der HandballTime meinte Vranjes, daß er im Moment der beste Torwart der Welt wäre. Jetzt, da er doch seit einiger Zeit immer wieder gesundheitliche Probleme hat und nicht mehr auf dem früheren Niveau ist, finden den alle klasse. Als er wirklich der herausragende Torwart war, da hat man das in Deutschland bei den Medienschaffenden und den Aktiven gekonnt ignoriert.
Für die IHF ist er einer der fünf Anwärter auf die Auszeichnung als Welthandballer des Jahres 2013. Das mag dem WM-Titel geschuldet sein und ich stimme zu, dass er seinen Zenit überschritten hat, aber das faszinierende an Arpad Sterbik ist aus meiner Sicht sein konstant hohes Level über mehr als ein Jahrzent. In der Zwischenzeit sind zahlreiche "Weltklasse-Torhüter" gekommen, haben drei oder vier Jahre für Furore gesorgt und sind wieder abgetaucht. Arpad Sterbik ist noch immer auf höchstem Niveau dabei. -
@hbl76:
Gemäß Meldung des Veranstalters sollen alle 47 EM-Spiele auf dem Youtube-Kanal der EHF live gestreamt werden und als On-Demand-Video zur Verfügung stehen. Natürlich wird es geoblocking geben, aber wo ein Wille da ein Weg und zur Not werden von den einschlägigen Lastern haufenweise Streams herunter fallen. -
Bei dem Thema NM ist man wohl seinerzeit davon ausgegangen, dass die deutschen in den intern. Großturnieren immer anwesend sind? Eigentlich ist die EM heuer dort ja deplatziert?
Reisen die anderen Teilnehmer nicht mit ihren Nationalmannschaften an?
Das Unterforum "Internationale Wettbewerbe" habe ich persönlich bislang immer mit Vereinswettbewerben assoziiert.Ein Unterforum zur EM (wie bislang bei EM- und WM-Turnieren die Regel) wäre sicherlich hilfreich
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Wieder mal Peinliches vom DHB. Zählt mal die Torschützen nach...............
41:21 gegen Finnland - gelungener Auftakt der U18-EM-Quali in Berlin | Deutscher Handballbund
Oh mein Gott!!!! Jemand hat Antonio Metzners Tore vergessen!!!!!!!!Gab wohl sonst nichts zu meckern, wenn der DHB bereits am Tag des Quali-Spiels einen Bericht online hat.
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Denkmal?
Bezug zur Seefahrt?
Bezug zur Religion?Erbaut im 19. Jhd.?
Erbaut im 20. Jhd.?
Erbaut im 21. Jhd.? -
Selbst wenn Thomas Hitzelsberger mit seinem öffentlichen Coming out das Ziel verfolgt die Diskussion über Homosexualität unter aktiven Profisportlern voranzubringen, glaube ich nicht, dass dies irgendetwas bewirken wird. In weiten Teilen der deutschen Gesellschaft ist Homosexualität längst akzeptiert und toleriert. Natürlich gibt es gelegentlich derbe Sprüche unter der Gürtellinie, aber in meinen Augen auch nicht mehr oder weniger als bezüglich anderen Minderheiten in unserer Gesellschaft.
Der Fußballsport ist eine der letzten Hürden auf dem Weg zur Akzeptanz der Homosexualität, weil dort stets die Männlichkeit betont wird und zudem die Medienwelt jede Nebensächlichkeit gierig aufgreift und zu Schlagzeilen verarbeitet. Aber wie sollte Thomas Hitzelsberger mit seinerm Interview diese Hürde durchbrechen können. Er selbst hatte nicht den Mut zu seiner aktiven Zeit seine Homosexualität publik zu machen und nun nach dem Ende der Karriere ist dieser Schritt wesentlich einfacher. Er steht nicht mehr unter ständiger Beobachtung der Öffentlichkeit. Ebenso gut hätte er einfach mit seinem Lebenspartner Händchen haltend durch München laufen können. Ein paar Leute hätten ihn erkannt, vielelicht irgenjemand ein Foto gemacht, aber den meisten (Qualitäts-)Medien wäre dies wahrscheinlich nicht einmal eine Meldung wert gewesen ... und so sollte es eigentlich auch sein.
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Bosnien-Herzegowina löst als erste Mannschaft das Ticket für die Play-Off-Spiele. Nach fünf Siegen aus fünf Spielen stehen sie als Sieger der mit Lettland und Portugal durchaus gut besetzten Gruppe fest. Mit einem Bein in der nächsten Runde steht auch Rumänien. Nur eine Niederlage mit mindestens acht Toren Differenz beim abschließenden Spiel am Samstag in der Slowakei könnte sie noch stoppen.
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Wo hat denn Kielce das ganze Geld her. Die beiden Herren sind sicher nicht billig und der Kader ist auch nicht der günstigste.
Das Geld kommt von dem Herrn, der das VIVE in KS Kielce brachte und inzwischen Vereinspräsident ist. -
(irgendwie verstehe ich das nicht!)
War ein Zahlendreher. (Beim Spielplan auf der Verbandsseite und der Webseite von der ich das Ergebnis habe war die Ansetzung vertauscht.)Danke für den Hinweis. Ist behoben.
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Traditionell finden in den ersten Tagen des neuen Jahres in Europa zahlreiche Nationalmannschaftsturniere zur Vorbereitung statt. Ein kleiner Überblick über die Ergebnisse:
Yellow Cup (Schweiz, 27.-29.12.2013)
Schweiz - Weißrussland 31:25 (15:17)
Russland – Ägypten 31:31 (13:12)Ägypten – Weißrussland 26:29 (9:11)
Schweiz - Russland 31:35 (16:19)Schweiz - Ägypten 27:28 (13:14)
Weißrussland – Russland 30:29 (18:14)Die Russen beenden das Turnier zwar auf Platz 2, aber im Hinblick auf die EM-Gegner sind die Resultate gegen die "Kleinen" enttäuschend.
_________________________________________________________________Provident Cup (Ungarn, 03.-05.01.2014)
Ungarn - Tschechien 28:29 (13:15)
Polen - Weißrussland 28:29Ungarn - Weißrussland 31:28 (17:11)
Tschechien - Polen 23:31Ungarn - Polen 23:30 (12-15)
Tschechien - Weißrussland 32:30Ähnlich wie die deutsche Mannschaft sind die Polen mit einer unerwarteten Niederlage gestartet um sich dann mit zwei deutlichen Siegen doch noch den Turniersieg zu sichern.
_________________________________________________________________Torneo Internacional de Espana (Spanien, 03.-05.01.2014)
Brasilien - Schweden 31:29
Spanien - Ägypten 32:23Schweden - Ägypten 23:21
Spanien - Brasilien 39:28Brasilien - Ägypten 22:22
Spanien - Schweden 28:22Ein eindrucksvoller Turniersieg des Weltmeisters, während ich von den Ergebnissen der Schweden enttäuscht bin.
_________________________________________________________________Golden league (Frankreich, 04.-07.01.2013)
Frankreich - Katar 29:23
Dänemark - Norwegen 34:22 (13:15) (Beeindruckende zweite Halbzeit der Dänen)Norwegen - Katar 27:34 (Norwegen hat einige Stammspieler geschont)
Frankreich - Dänemark 28:29Frankreich - Norwegen 29:28 (13:14)
Dänemark - Katar 23:23Ein lange ausgeglichenes Spiel gegen Frankreich, der deutliche Sieg gegen Norwegen und ein Unentscheiden gegen Dänemark lassen aufhorschen. Ich bin gespannt, ob Katar bei den Asienmeisterschaften Ende des Monats in Bahrain diese Leistungen bestätigen kann. Da die übrigen asiatischen Nationen in ihrer Entwicklung eher stagnieren, traue ich Katar nach der knappen Finalniederlage 2012 diesmal den Titel zu.
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Um das ganze nochmal zusammenzufassen (und das ist auch mein letztes Wort dazu):
1. Für meine Statistik Datei, die gerne jeder per Mail anfordern kann, habe ich alle Würfe von Links Außen aus dem inzwischen funktionierenden Liveticker, der bei jedem Spieler einen Fehlwurf und ein Tor richtig wiedergibt, genommen. Gensheimer hat eine Quote von 58%, Allendorf von 66%.Gibt es irgendeinen Beleg dafür, dass die Fehlwürfe bei allen Spielen vollständig und nach gleichen Grundsätzen erfasst werden?
2. Gegenstöße habe ich deshalb weggelassen, weil sie das Gesamtbild verzerren würden, denn im Endeffekt hat nicht jeder Spieler die gleichen Gegenstoßchancen über eine ganze Saison gesehen. Jeder Linksaußen dagegen hat im Schnitt die gleichen Chancen von Linksaußen.
Der freie Lauf auf den gegnerischen Torwart ist in keinster Weise vergleichbar, aber die Würfe von Linksaußen sind es unabhängig von Mitspielern, taktischer Ausrichtung im Angriff, etc.? Ernsthaft? ERNSTHAFT?Der Grund weshalb ich neben der Wurfeffektivität von Linksaußen noch weitere Aspekte wie den Gegenstoß immer wieder aufgreife ist, dass für die Nomminierung zur Nationalmanschaft das Gesamtbild des Spielers zählt ... und das ist nunmal mehr als die Torausbeute im Positionsangriff.
End of the discussion.
Zum Glück entscheidest nicht du, wann eine Diskussion beendet ist. -
Was? Ich habe von Anfang an (auch im Statistiken-ausfindig-machen-Thread) geschrieben, dass Gegenstöße keine Rolle spielen. Dass jeder im Gegenstoß eine ähnliche Quote hat, ist doch klar. Also bitte. Und da wäre die Sample wahrscheinlich auch nicht groß genug. Allendorfs 7m Quote ist auch besser als Gensheimers. Und weise mir bitte mal nach, dass Gensheimer eine bessere Abwehr hat als Allendorf. Da bin ich gespannt.
Außerdem sagst du, dass es anfangs um 7m-Versuche ging, und dann sagst du, dass Gensheimer ja vielleicht der bessere 7m-Werfer ist. HÄ???
Und zum Zweiten: Lese bitte einen oder zwei Beiträge weiter oben von mir. Dort habe ich geschrieben, dass es AUSSCHLIESSLICH um Außenspieler geht. Bitte lese meine Beiträge zuerst, bevor du etwas schreibst.
Langsam wird es mir zu blöd gegen eine Wand zu reden. Du wirfst mir fälschlicherweise vor ich würde deine Beiträge nicht lesen, gehst aber selber nicht mit einer Silbe auf meine Argumentation ein.Ich habe NIE behauptet, Gensheimer können besser Siebenmeter werfen oder Abwehrspielen als Allendorf! Vielmehr habe ich betont, dass ich beide Spieler gar nicht abschließend beurteilen kann, weil ich sie dafür zu selten live erlebt habe und ein paar statistische Zahlen dafür meiner Meinung nach nicht ausreichen.
Bei Gegenstößen mag die Quote ähnlich sein (wobei ich hier ähnliche Schwankungen um +/- 5 Prozent erwarte wie bei den Siebenmeter, wo das für dich der Unterschied zwischen "Weltklasse" und "nicht geiegnet für die Nationalmannschaft" ist), aber dort spielt eben die Quantität eine gewichtige Rolle. Wenn Gensheimer aufgrund seiner Physis und Antizipation im Spiel z.B. zehn Gegenstoß läuft und dabei neuen Tore erzielt (Die Zahlen sind ausgedacht und vollkommen beliebig!), dann bringt er einen Vorteil mit gegenüber einem anderen Außen der im selben Spiel nur 5 Gegenstöße gelaufen wäre - selbst wenn er die allesamt verwandelt hätte. Wenn dir in Bezug auf Tempogegenstöße die Stichprobengröße zu gering ist, dann müssen wir auch nicht mehr über statistische Schwankungen bei der Effektivität von der Siebenmeterlinie reden, denn da ist die Stichprobengröße eher noch geringer!
Mein Beispiel mit Barna Putics sollte dir nur verdeutlichen, dass es abseits der reinen Zahlen und Statistiken noch weitere Faktoren gibt, die die Effektivität eines Spielers beeinflussen, sich aber nicht aus dem HBL-Ticker ablesen lassen.
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RELATIVE ZAHL VOR ABSOLUTE ZAHL, SOLANGE DIE ANZAHL DER VERSUCHE GROSS GENUG IST.
Auch das kann man so nicht stehen lassen!Am Beispiel von Barna Putics beim VfL Gummersbach erläutert:
Barna Putics ist über weite Strecken der laufenden Saison objektiv der beste Rückraumspieler in Reihen des VfL Gummersbach gewesen. Da sich seine Mitspieler auf Rückraum Mitte und Rückraum Rechts gerne mal hinter ihm verstecken anstatt selber Akzente zu setzen, ist er oftmals gezwungen bei drohendem passiven Spiel schlechte Wurfsituationen zu nehmen bzw. hat daunter zu leiden, dass sich die gegnerische Abwehr auf ihn konzentriert. Das führt zu einer Reihe von Fehlwürfen und seine Torquote reicht in deinen Augen wahrscheinlich kaum für Bundesliga-Niveau. Dennoch ist er der Leistungsträger und einer der Erfolgsgaranten beim VfL Gummersbach.Einen Spieler zu beurteilen heißt mehr als bloß seine Wurfquote zu bestimmen.
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Es geht doch nicht um irgendwelche Auffassungsgaben, sondern rein um die Wurfquote und da lasse ich den Gegenstoß raus, weil ich nur die Wurfquote von LA beleuchten will.
Um die Eignung eines Spielers für die Nationalmannschaft zu beurteilen ist der Positionsangriff aber nur ein einzelnes Puzzleteil der Gesamtleistung! Selbst wenn Michael Allendorf im Positionsangriff bessere Werte aufweisen würde, sagt das noch lange nichts über die Gesamtleistung inklusive Tempogegenstoßspiel, Siebenmetern, Abwehrarbeit, Spielverständnis, Zusammenspiel mit den Mitspielern, etc. aus.Ausgangspunkt deiner Kritik an Uwe Gensheimer war seine in deinen Augen zu schlechte Quote von der Siebenmeterlinie und dann wirfst du Statstiken hinterher, bei denen sich erst auf Nachfrage herausstellt, dass sie nur einen Teil des Spiels abbilden und z.B. Siebenmeter oder Gegenstöße komplett unbeachtet lassen.
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@Acrosh: Dein Vorwurf ist also, dass es möglich ist, dass ich Äpfel mit Birnen vergleiche. Ich glaube aber, dass deine Annahme nicht ganz stimmt, denn erstens habe ich Tempogegenstöße komplett aus meiner Wertung rausgelassen und zweitens habe ich bei beiden sonst alle Wurfchancen erfasst.
Wenn du bewusst den Tempogegenstoß aus deiner persönlichen Statistik heruasgenommen haben solltest, dann manipulierst du damit die Auswertung! Der Tempogegenstoß ist ein wichtiger Bestandteil des modernen Handballs. Wenn du den Gegenstoß als in meinen Augen essenzielle Aufgabe der Außen einfach außen vorlässt, wird die Diskussion über die Leistung eines Spielers und seine Eignung für die Nationalmannschaft zur Farce. Gensheimers Schnelligkeit und Auffassungsgabe kommen ihm gerade im Gegenstoß zu Gute.
