Beiträge von Arcosh

Gruppe D:
Pick Szeged - Dinamo Minsk 26:21 (12:5)
FC Barcelona - RK Zagreb 35:25 (19:10)

Die ersten drei Plätze in Gruppe D sind somit vergeben. Der FC Barcelona sichert sich den Gruppensieg vor den Füchsen Berlin und Dinamo Minsk. Die Entscheidung über den letzten Platz fürs Achtelfinale erfolgt im Fernduell zwischen Pick Szeged und den Kadetten Schaffhausen. Die Schweizer benötigen einen Auswärtssieg in Zagreb und müssen gleichzeitig darauf vertrauen, dass Szeged nicht in Berlin punktet. Die Kadetten haben zwar das Hinspiel gegen Zagreb in eigener Halle gewonnen, aber auswärts diese Saison in der Champiuons-League noch keinen Punkt geholt. Auch wenn Zagreb bereits ausgeschieden ist werden sie sich vor heimischen Publikum ordentlich verkaufen wollen.

Zitat von oko

Ein Spiel in der 3. Liga!!!
Wann wurde denn zuletzt ein Spiel in der 1.Fußballbundesliga wegen sowas verlegt?
...zudem noch eins welches live im Free-Tv übertragen wird?

In erster Linie wollte ich zeigen, dass es in anderen Sportarten durchaus Regelungen für diese Problematik gibt. Auch wenn es "nur" 3. Liga im Fußball ist, ist das ebenfalls eine Profiliga und verglichen mit den 4000 bis 5000 Zuschauern beim Hessenderby mit kurzer Anreise für alle Beteiligten dürfte der organisatorische Aufwand einer Absage 24 Stunden vor dem Spiel zwischen Erfurt und Aachen wesentlich größer sein. Ein kostenloser Livestream des Spiels auf Sportschau.de war ebenfalls geplant.

Weil es gerade zum Thema passt ein Blick zum großen Bruder Fußball

Die HSG Wetzlar wird ihre Gründe gehabt haben (TV-Präsenz für Sponsoren, Umstände für Fans, sportliche Vorteile, etc.) die Spielverlegung abzulehnen und entsprechend der HBL-Regularien hatten sie das Recht dazu. Die Diskussion "Fair play/Sportsgeist" vs. "Im Profisport gelten Regeln" ist meist müßig, weil beide Seiten sinnvolle Argumente haben.

Hätte Melsungen eine leistungsorientierte 2. Mannschaft oder A-Jugend, dann könnten sie wie andere Vereine verletzungs- oder krankheitsbedingte Lücken mit Spielern aus ihren Nachwuchsmannschaften auffüllen. (Das wäre natürlich immer noch eine deutliche Schwächung.) So bezahlt Melsungen den Preis dafür, dass sie bislang keine nenneswerte Nachwuchsarbeit leisten.

Ich war überrascht, dass Handball nicht zu den Sportarten gehörte, die in den engeren Kreis der Streichkandidaten geraten sind (Ringen, Taekwondo, Moderner Fünfkampf, Hockey, Kanu). Leider sind die Bewertungskriterien nicht transparent um die Entscheidung nachvollziehen zu können.

Zitat

[...] Wir haben der HSG sogar angeboten, uns an den Kosten einer Verlegung zu beteiligen [...]

Wäre die Übernahme sämtlicher Mehrkosten durch die Verlegung nicht das Mindeste gewesen?

Zitat von BUMM

Es gab und gibt durchaus Bundesligisten, deren Verletztenliste genauso lang war und ist, ohne dass hieraus jemals ein Anspruch auf eine Spielabsage abgeleitet wurde.

Der Wilhelmshavener HV hat 2007 aufgrund verletzter und erkrankter Spieler ein Erstligaspiel erfolgreich verlegen lassen.

Zitat von barbara

Ab wann gilt dann die Spielsperre? (es waren wohl 6 an der Zahl) Nichtsdestotrotz ich liebe Aix!(auch ohne Handball)

Es gibt einen Einspruch gegen die Sperre. Das dürfte sich noch ein paar Wochen hinziehen und da Karabatic wahrscheinlich nächstes Jahr im Ausland spielen wird (sofern ihm die französische Justiz nicht dazwischen kommt) gehe ich davon aus, dass ihm dann unglücklicherweise keine sechs Spiele mehr in der LNH bleiben werden, die er aussetzen muss.

Zitat von Hereticus

Nicht mehr angeblich, sondern auf der LNH-Seite heute bestätigt. Vertrag läuft bis Saisonende. Erster Heimspielgegner ist Montpellier.

Gelungener Einstand. Die Karabatic-Brüder nehmen dem Titelverteidiger einen Punkt ab. Nikola Karabatic steuert 8 Tore zum 27:27 (14:13) zwischen Aix-en-Provence und Montpellier bei.

Erstaunlich, dass die Löwen das Spiel noch aus der Hand gegeben haben und schade, dass eine muntere Pfiff-Lotterie die Meisterschaft beeinflusst.

Zitat von Hoelle-Sued

oko, solch ein Gedankenfehler passt doch gar nicht zu Dir! Nimm als klares Beispiel 2007/08. 18 Punkte bedeutete damals Klassenerhalt, Relegationsplatz und Abstiegsplatz! Du musst nicht 3 oder 5 Punkte mehr haben als der 16., sondern einfach nur das bessere Torverhältnis bzw. den besseren direkten Vergleich oder eben 1 Punkt mehr, wenn man im direkten Vergleich den kürzeren zieht.

Für den Klassenerhalt sind also einzig und allein die Punkte von Platz 16 relevant und in keiner Weise, die von Platz 15. Oder hat Wetzlar letzte Saison 23 Punkte benötigt wo 18 doch auch genausogut gereicht hätten?

Klar hätten Wetzlar letzte Saison auch 18 Punkte zum Klassenerhalt gereicht. Aber betrachte die Situation einmal aus Sicht des Bergischen HC. Um nicht abzusteigen musst du drei andere Mannschaften hinter dir lassen. Das bedeutet, um die Abstiegsplätze zu verlassen musst du am vorher Tabellenfünfzehnten vorbeiziehen. Der BHC hätte vergangene Saison eben mindestens 23 Punkte gebraucht um in der Liga zu bleiben. Daher schließe ich mich okos Betrachtung an. Relevant sind die tatsächlichen Punkte des Tabellenfünfzehnten und nicht die eines imaginären Vereins, der einen Punkt vor (oder Punktgleich bei besserem Torverhältnis mit) dem Tabellensechszehnten platziert ist.

oko:
Die von mir ins Spiel gebrachten 16 Punkte beziehen sich auf den Zwischenstand am 1. April.

TSV Hannover-Burgdorf - TV 1893 Neuhausen
Füchse Berlin - TuSEM Essen
TBV Lemgo - HBW Balingen-Weilstetten
HSG Wetzlar - MT Melsungen
SC Magdeburg - TuS Nettelstedt-Lübbecke
VfL Gummersbach - Frisch Auf Göppingen
GWD Minden - THW Kiel
Rhein-Neckar Löwen - TV Großwallstadt
SG Flensburg-Handewitt - HSV Hamburg

@Celje 2002 & Co

Zitat von TBVAndy

In so einem Fall bitte GENERELL einen Screenshot mitliefern, der das Problem zeigt. Ich hab das Problem nämlich nicht. Diesen können wir dann an unsere Vermarkter weiterleiten.

Zitat von Hoelle-Sued

Naja, 16 Punkte wäre eher ein absoluts Maximum und extrem schwer zu erreichen. 14 wäre vermutlich ein "offen halten", nur 12 bis dahin wäre wohl ein Abstieg.

Das es sehr schwer werden wird ist unbestritten. Aber 16 Punkte hieße eben die genannten 2-3 Punkte aus den nächsten drei Spielen, dann der Sieg in Großwallstadt (aufgrund der direkten Konkurrenz das vielleicht wichtigste Spiel für beide Vereine) und zusätzlich ein oder zwei Punkte aus den Heimspielen gegen Melsungen und Wetzlar (die allemal möglich sind, wenn eben vorher die entsprechenden Erfolgserlebnisse gelingen)

Zitat von David G.

Mein lieber Arcosh, ich schrieb doch:

Abgesehen davon blieb Hotti damals herzlich wenig anderes übrig, eine Insolvenz hätte er pers. nicht überstanden. Aber jedenfalls zeigen sie, das es geht.

Ich wollte nur sicher gehen, dass wir beide von derselben Klasse sprechen.

Zitat von David G.

Und jetzt VfL, Mund abputzen, Labbern und Selbstbeweihräuchern aufhören und den Abstiegskampf endlich anehmen. Bitte mit Klasse, auch wenn es nicht zu der von TVN reicht. Aber die von Minden sollte es doch sein.

Zur Klasse von GWD Minden gehörte es aber den erdrückenden Schuldenberg einzugestehen, ihn auf Kosten sportlicher Wettbewerbsfähigkeit abzubauen und sogar den Abstieg in Kauf zu nehmen um echten einen Neuanfang zu ermöglichen. Mir ist spontan kein anderer Verein bekannt, der einen siebenstelligen Schuldenbetrag ohne den "leichten Weg" der Insolvenz mit Wechsel der Spielbetriebsgesellschaft überwunden hat.

Zitat von VfL

Schön, dass wir den Strohalm noch haben...

Jetzt bloß nicht ALLE an denselben Strohhalm klammern. So stabil ist der im Moment nicht.

Zitat von Hoelle-Sued

Vor einigen Wochen noch dachte ich, dass der VfL klar drinbleibt, inzwischen ist es für mich einer der drei größten Abstiegskandidaten und trotz drei Punkte mehr auf Augenhöhe mit dem TVG, weil eben der TVG den psychologisch besseren Jahresstart hatte und beim VfL verletzungsbedingt noch länger wichtige Spieler fehlen. Also eigentlich räume ich dem TVG sogar bessere Chancen auf den Klassenerhalt ein als dem VfL.

Echte Argumente, wieso der VfL Gummersbach diese Saison noch einmal dem Abstieg von der Schippe springen kann habe ich nicht. Aber ich würde mich im Moment noch Julius-Emrich-Fan anchließen:

Zitat

Ich sage: abwarten... da kann noch viel passieren und die Saison ist leider noch lang!

Ein einzelner Sieg des TV Großwallstadt ist noch keine Trendwende. Nach dem Kantersieg gegen GWD Minden wurde den Großwallstädtern schon einmal ein Befreiungsschlag attestiert, aber in der Folge blieben trotz ordentlicher Leistungen weitere Erfolge aus. Der TVG muss jetzt erstmal gegen Lemgo nachlegen um den Anschluss zu den Nichtabstiegsplätzen herzustellen. Denn danach folgt ein Monat mit Spielen in denen sie normalerweise chancenlos sind und dementsprechend im Tabellenkeller wieder Boden verlieren könnten und der positive Jahresstart wäre verpufft.

Beim VfL hingegen ist die Verletztensituation nicht gar so gravierend wie von dir dargestellt. Aktuell sind nur Kentin Mahe und Adrian Pfahl verletzt und letzterer könnte bereits gegen Göppingen, sinnvollerweise aber est im übernächsten Spiel in Lübbecke wieder dabei ein. In den Spielen gegen Göppingen, in Nettelstedt und gegen Balingen ist der VfL sicherlich nicht in der Favoritenrolle, aber mit der Fanbrille auf der Nase würde ich zwei oder drei Punkte nicht für völlig unmöglich halten. Da kann die von dir angesprochene Abwärtsspirale durchbrochen werden.

Der VfL Gummersbach ist aufgrund des Spielplans in der Position in der ersten Hälfte der Halbserie bis Ende März vorlegen zu können/müssen. Das kann dazu führen, dass die Mannschaft sich ein wenig Luft verschafft und den Druck auf die Konkurrenz erhöht oder aber, dass Flatten frühzeitig für die 2. Bundesliga planen kann. Ich prognostiziere einfach mal, dass der VfL für den Klassenerhalt am 1. April mindestens 16 Punkte (inklusive eines Sieges in Großwallstadt) auf dem Konto wird haben müssen.

Ademar Leon - Montpellier AHB 30:28 (11:13)
Ademar Leon dreht das Spiel gegen den französischen Meister und zieht nach Punkten mit Montpellier auf Platz 4 der Gruppe gleich. Da die Spanier den direkten Vergleich für sich entschieden haben muss Montpellier in den verbleibenden Spielen gegen Chekhovskie Medvedi und beim HSV Hamburg unbedingt punkten um noch das Achtelfinale erreichen zu können. Da Ademar Leon am letzten Spieltag noch den Gruppenletzten Partizan Belgrad in eigener Halle empfängt, tippe ich, dass Montpellier heute ausgeschieden ist.