Beiträge von Arcosh

Der Verstand sagt Frankreich wird Weltmeister, aber das Herz hofft auf Dänemark. Hauptsache es gibt heute 120 Minuten (und gerne die ein oder andere Verlängerung) hochklassigen Handball der einem WM-Finaltag gerecht wird. Wenn dann am Ende jeweils die Nordeuropäer Grund zum jubeln haben sollten, wäre dies das i-Tüpfelchen.

Zitat von Andy/GWD

GWD Mindens Leistung war einfach nur grausam. Viele Zuschauer verließen nach der Klatsche gegen den Bergischen HC die Halle.

Beim Lesen dachte ich zunächst an einen Tippfehler und eine fehlende 1 vor der 9.

TuSEM Essen - VfL Gummersbach 32:34 (15:17)
VfL: Somic, Hammerschidt; Krantz (10), Putics (6), Eisenkrätzer, Valcic, Wagner (3/1), Rother, Teppich (3), Rahmel (6), Anic (3), Wiencek (2), Lützelberger (1)

WAZ: Tusem liefert achtbare Vorstellung ab

Meiner Meinung nach ist ein Teil des Nachwuchsproblems, dass Heiner Brand zwar gebetsmühlenartig die (Top-)Vereine auffordert junge deutsche Spieler auszubilden, er aber selber kaum jungen Spielern eine Chance in der Nationalmannschaft gibt. Am Ende nominiert er stets dieselben Spieler, die seit Jahren im DHB-Trikot spielen und bei den großen Turnieren regelmäßig durch mangelnden Einsatz und fehlen Willen aufgefallen sind. Wann hat zuletzt ein Spieler eines Vereins aus der unteren Tabellenhälfte für die deutsche Nationalmannschaft gespielt? Matthias Gustavsson (TuS N-Lübbecke) oder Dalibor Doder (GWD Minden, 2. Bundesliga) sind gut genug für die schwedische Nationalmannschaft. Der 22-jährige Kim Ekdahl du Rietz vom schwedischen Tabellenvierten Lugi HF (der kaum das Niveau hätte in der deutschen Bundesliga zu bestehen) hatte vor dieser WM erst 19 Länderspiele absolviert, avancierte aber bei diesem Turnier zum Shootingstar der Schweden. Traut irgendjemand Heiner Brand zu Spieler wie Kristian Nippes oder Patrick Wiencek für eine Weltmeisterschaft zu nominieren? Junge unverbauchte Spieler, für die die Nationalmannschaft noch eine Ehre und keine lästige Pflicht ist und die ohne die Belastungen der Champions-League fit und ausgeruht in ein Turnier gehen können, bei dem aufgrund von 10 Spielen in zweieinhalb Wochen die Physis eine wichtige Rolle spielt. Stattdessen erzählt beispielsweise Michael Kraus nach seinen mäßigen Leistungen wieder, dass er trotz Verletzung gespielt habe und deshalb nicht die Erwartungen erfüllen konnte.

Alle sind sich einig, dass es für die jungen Spieler besser wäre bei kleineren Vereinen viel Spielpraxis zu sammeln anstatt frühzeitig nach Kiel, Hamburg oder Mannheim zu wechseln und dort auf der Bank zu sitzen. Aber von Heiner Brand werden sie erst berücksichtigt, wenn sie bei einem der großen Vereine spielen. Heiner Brand fordert Spieler mit internationaler Erfahrung, obwohl das Leistungsniveau in der Bundesliga weit über dem aller anderen europäischen Ligen liegt und es locker mit den Europapokalen und der Champions-League-Gruppenphase aufnehmen kann. Das besonderen Flair eines internationalen Spiels könnten die jungen Spieler ebensogut bei Länderspielen kennenlernen - sofern der Bundestrainer sie denn einladen würde.

27.01.
18:00 Uhr, Spiel um Platz 11: Deutschland - Argentinien
20:30 Uhr, Spiel um Platz 9: Norwegen - Serbien

28.01.
18:00 Uhr, Spiel um Platz 7: Polen - Ungarn
20:30 Uhr, Spiel um Platz 5: Kroatien - Island

Man fragt sich wieso diese Plätze überhaupt ausgespielt werden. Lediglich Platz 7 besitzt eventuell eine sportliche Relevanz in Hinblick auf die Olympia-Qualifikation. So werden die meisten Spielen eher eine Frage der Motivation als des sportlichen Leistungsvermögens sein.

18:00 Uhr, Halbfinale: Schweden – Frankreich
20:30 Uhr, Halbfinale: Dänemark – Spanien

Nach der tollen Stimmung heute in Malmö würde ich mich über ein Finale zwischen Dänemark und Schweden freuen. Einen echten Favoriten im Kreis der Halbfinalisten kann ich jedoch nicht ausmachen.

Zitat von Hereticus

Nochmal: Es besteht noch immer die Möglichkeit, sich über die EM 2012 direkt (als Europameister) oder für die Oly-Quali zu qualifizieren (als eine der beiden besten nicht über die WM qualifizierten Mannschaften bei der EM). Europameister glaube ich auch nicht, aber unter Umständen kann bei der EM Platz 7 oder 8 reichen. Das sollte vielleicht drin sein.

Ich fasse zusammen:

Schritt 1: EM-Qualifikation:
Deutschland muss sich zunächst für die EM 2012 qualifizieren. Dazu ist mindestens Platz 2 in der Gruppe mit Island und Österreich notwendig ist. Gegen Island haben die Deutschen letztes Wochenende immerhin den ersten Sieg aus den letzten sieben Aufeiandertreffen geschafft und in Österreich ist die Handball-Euphorie merklich auf dem absteigenden Ast. Die Qualifikation erscheint trotz der jüngsten Leistungen im Bereich des Möglichen.

Schritt 2: Eine der beiden besten nicht über die WM qualifizierten Mannschaften (oder Europameister)
Nach Platz 10 bei der letzten EM und als möglicherweise Zweitplatzierter der Qualifikationsgruppe wäre die deutsche Mannschaft bei der Gruppenauslosung wahrscheinlich in Lostopf 3 zu finden. Das DHB-Team hätte also bereits in der Gruppenphase die Aussicht auf zwei europäische Topmannschaften als Gegner. Darüberhinaus ist interessant wer die Konkurrenten um die beiden begehrten Plätze für die Olympia-Qualifikation sind. Nicht durch die WM-Platzierung qualifiziert sind u.a. Ungarn/Polen (der Verlierer des Spiels um WM-Platz 7, sofern der achte nicht nachrückt, weil der Europameister 2012 aus dem Kreise der Top7 der WM 2011 kommt), Norwegen (WM 2009: 24:25, WM 2011: 25:35), Serbien (Gastgeber der EM 2012, d.h. Heimvorteil und die Wahl der leichtesten Vorrundengruppe), Russland, Österreich (obwohl die eigentlich schon in der Qualifikation ausgeschaltet werden müssten), Slowenien, Tschechien, .... Maximal eine dieser Mannaschaften dürfte in der Endabrechnung vor der deutschen Mannschaft platziert sein.

Schritt 3: Olympia-Qualifikationsturnier
Nehmen wir an die deutsche Mannschaft habe sich bei der EM 2012 das Ticket für das Olympia-Qualifikationsturnier gesichert. Die Qualifikation erfolgt im Rahmen von Viererturnieren, bei dem einer der ersten beiden Plätze belegt werden muss. Bei der Auslosung dieser Turniere werden in Lostopf 1 und 2 die Mannschaften sein, die die WM 2011 auf den Plätzen 2 bis 7 beendet haben. Deutschland und die anderen Mannschaften die sich ihre Teilnahmeberechtigung bei den Kontinatalmeisterschaften gesichert haben würden die Lostöpfe 3 und 4 bilden.

Dass alles findet wohlgemerkt innerhalb der nächsten 15 Monate statt. Somit bleibt kaum Zeit für tiefgreifende Veränderungen in der Nationalmannschaft

=> Chance, dass die deutschen Handballer 2012 in London spielen?

Zitat von Tix

Ähm, wie schon oben gesagt, bitten den Einwand nicht falsch verstehen! Ich habe prinzipiell nichts dagegen, daß Ausländer in der Bundesliga spielen. Ich habe schon gar nichts gegen Ausländer per se! Im Gegenteil, ich habe selbst viel mit Ausländern zu tun und empfinde das als äußerst bereichernd und das gilt sicher auch für den Handball!
Will man aber den deutschen Handball weiterentwickeln und eine erfolgreiche Nationalmannschaft haben, dann führt kein Weg daran vorbei, daß man mehr deutsche Spieler in den Mannschaften haben muß, als es derzeit der Fall ist. Daß die Frage danach, warum das aktuell nicht so der Fall ist, nur schwer zu beantworten ist, bzw. es dafür sicher kein Patentrezept, sondern höchstens ein Rezeptbündel gibt, stellen wir hier ja gerade fest.

In den letzten Jahren lag der Anteil ausländischer Spieler in der HBL bei knapp 45%. Das heißt von den etwa 330 Vertragsspielern der 18 Erstligisten haben rund 180 einen deutschen Pass und sind somit potentielle Nationalspieler. Wie hoch müsste/sollte denn deiner Meinung nach die Inländerquote sein?

@Ex-HSV-SR
Vorsitzender der "Playing Rules and Referees Commission" ist der deutsche Manfred Prause. Man darf also davon ausgehen, dass der Sinn der Rgeeln auch im deutschen Wortlaut korrekt wiedergegeben ist.

Welcher Praktikant ist bei Sport1 eigentlich für die Regie zuständig? Gerade als Argentinien beim Stande von 22:24 in Ballbesitz kommt und der Anschlusstreffer in der Luft liegt schaltete Sport1 zum anderen Spiel. Als es zwischen Polen und Serbien in der 56. Minute unentschieden steht, wechselt Sport1 zurück zum Dänemark-Spiel, das längst entschieden ist, da die Dänen mit sechs Toren führen.

sorry, falscher Thread

@highnote
"Aus eigener Kraft möglich" bedeutet normalerweise "unabhängig von den Ergebnissen der Mitkonkurrenten". Siege gegen Norwegen und Ungarn bedeuten für die DHB-Auswahl aber nur den sicheren vierten Platz in der Gruppe. Alles weitere hängt von den Ergebnissen in den anderen Spielen ab.

@ösi1980
Theoretisch fehlt noch ein Punkt der Dänen gegen Argentinien, damit Dänemark und Schweden sicher im Halbfinale stehen. Noch wäre ein Zieleinlauf denkbar, bei dem es zum Vierervergleich zwischen Dänemark, Schweden, Polen und Argentinien mit jeweils 6:4-Punkten kommt. (Auch nicht unwahrscheinlicher als eine deutsche Halbfinalteilnahme )

P.S.: Wer hätte Gedacht, dass der alte Schwede Doder ein solches Spiel abliefert.

Mirko Alilovic hat leider das gesamte Turnier unter seinen Möglichkeiten gespielt.

P.P.S.: Wäre es zuviel verlangt gewesen, dass Sport1 seine Berichterstattung über die zweitklassigen Kicker von 75 auf 60 Minuten strafft, damit die Live-Spiele einer Weltmeisterschaft von Beginn an übertragen werden?

Schweden - Kroatien 14:12 (HZ)
Ein gutes Handballspiel. Ivano Balic bisher ein Totalausfall und früh ausgewechselt worden. Auf der Gegenseite hat mir Dalibor Doder sehr gut gefallen. Er leitet das Spiel mit großer Übersicht für die Mitspieler und seine eigenen Chancen. Die Torhüter sind noch nicht im Spiel. Sjöstrand und Alilovic hatten beide ein paar starke Paraden in den ersten fünf Minuten, aber danach kam nicht mehr viel.

Ich drücke heute Abend den Kroaten die Daumen, habe aber Zweifel ob sie Schweden schlagen können.

Die Schweden sollten sich nicht auf Schützenhilfe der Dänen im letzten Spiel verlassen. Zum Einen ist es ein Duell gegen den Nachbarn, das man nicht gerne herschenkt, und zum Anderen könnten die Dänen sich und ihren Fans im Halbfinale ein "Heimspiel" in Malmö ermöglichen, wenn sie die Schweden aus dem Turnier werfen. Andernfalls ginge es nach Kristianstad - fernab der dänischen Grenze vor nur 4000 Zuschauern.

Zitat von vorlaut

Umgekehrt wird ein passender Schuh daraus !!
So wie Deutschland 2007 die Franzosen verschaukelt hat und die Spanier betrogen worden sind,so offensichtlich hat das vorher noch niemand praktiziert !!

DER HANDBALLBESCHISS IST EIN MEISTER AUS DEUTSCHLAND !!!!!
..und aus dem Balkan kommen die Gesellen

Die Deutschen als Erfinder einseitiger Schiedsrichter-Entscheidungen darzustellen wird der Sache aber nicht gerecht. Schon 2005 spielten sich die Tunesier vor heimischen Rängen im Stile der kickenden Südkoreaner ins Halbfinale. Und weshalb Florian Kehrmanns vermeintlicher Siegtreffer im EM-Finale 2002 gegen Gastgeber Schweden nicht zählen durfte, wissen wohl auch nur Nachevski/Nachevski. Die Liste ist lang ...

zocker12:
Bei Nyhetskanalen.se, wo alle Spiele der Schweden zu sehen sind.

Ich würde es sicherlich nicht so formulieren wie vorlaut, aber als Sprenger beim Stand von 22:19 deutlich durch den Torraum abkürzt um Sigurdsson aktiv im Wurf zu behindern fühlte ich mich an den 29. Mai letzten Jahres erinnert als Sprenger auf ebendiese Weise David Davis am möglichen Ausgleich hinderte. Beide Male blieb der Pfiff der Schiedsrichter aus und die TV-Kommentatoren beschränkten sich darauf die Torhüter für ihre tolle Parade zu preisen.

Dänemark schlägt Polen mit 28:27 und kann somit morgen Nachmittag gegen Argentinien bereits den Halbfinaleinzug perfekt machen.

Zitat von YvonneK

Hat jemand einen Livestream für Frankreich-Ungarn (oder Dänemark-Polen)?

Dänemark - Polen

Frankreich - Ungarn sollte nachher hier zu sehen sein.

Kroatien - Argentinien 36:18 (19:6)
Eindrucksvolle Vorstellung der Kroaten, die beweisen, dass man sie niemals abschreiben sollte.

Serbien - Schweden 24:28 (13:12)
Ein 50 Minuten lang ausgeglichenes Spiel konnten die Gastgeber in den letzten zehn Minuten für sich entscheiden. Die Schweden haben sich viele Fehler geleistet, hatten aber mit Johan Sjöstrand einen starken Rückhalt im Tor. Auf der Gegenseite stand ihm Darko Stanic in nichts nach und hielt seinerseits die Serben lange im Spiel.

Mit den Schiedsrichtern werden sie es schon schaukeln.