Beiträge von EllaK

    Ich bin sehr skeptisch wie der HBW nach der Pause wieder einsteigen wird. Es ist ja nicht nur der Ausfall von Martin Strobel zu verkraften. Das Training begann wohl etwas schleppend, da viele Spieler angeschlagen antraten. Kirveliavicius und Flohr laborieren am Sprunggelenk, Friedrich an der Achillessehne, Schoch am Rücken, Saueressig am Pferdekuss. Oliveira und Meschke steigen nach ihren Langzeitverletzungen erst wieder ein und werden noch einige Zeit benötigen bis sie voll einsatzfähig sind.
    So kann es schon geschehen, dass -wie die Silke das annimmt- Hamburg den HBW überrennt. Wenn nicht jetzt ...

    Bei dieser Personalknappheit wäre ganz interessant, ob irgendwann mal wieder Tim Rozman auftaucht, der sich bereits im ersten Saisonspiel gegen Lübeck schwer an der Schulter verletzte.

    ...
    Das hat mit Tatsachenentscheidung aber rein gar nichts mehr zu tun

    Ich bin hier juristisch nicht so bewandert, aber meiner Meinung nach wäre genau dies der Ansatzpunkt für eine Korrektur - hätte man rechtzeitig Protest und Widerspruch eingelegt.
    Von Tatsachenentscheidungen mag man reden wenn die Schiedsrichter ihren Verpflichtungen nachkommen, ggf auch fehlerhaft, aber nicht bei Manipulationen.

    @ ladokan
    Danke für den Link auf das Video.

    Ich habe es mir jetzt angesehen. Da gab es wohl in der Tat ein Phantomtor. Nachdem der Zeitnehmer nach dem verworfenen 7m von Thomann fälschlich auf 8:7 gestellt hatte, kam der Zeitnehmertisch gehörig ins Rotieren. Von da an stimmte manches nicht mehr. Der HBW machte tatsächlich nur noch 6 Tore, Thomann zum (immer angeblichen) 8:8, Fuoss zum 8:9, Bitzer zum 9:10 und 9:11, Beckmann zum 9:12 und Strosack zum späten 13:13. Heinzelmann macht gar kein Tor, sondern bekommt nur 2 Minuten.

    Das ist schon heftig und ein komplettes Versagen des ganzen Schiedsrichterteams. Die beiden Schieris auf dem Feld hätten die Aufgabe gehabt, die Tore richtig mitzuzählen und die Hallenanzeige auf Richtigkeit zu kontrollieren, Zeitnehmer und Sekretär hätten aufzustehen gehabt um den Fehler zu melden und hätten keinesfalls die beiden Heinzelmann-Tore erfinden dürfen um das Ganze wieder stimmig zu machen.

    Was mich wundert, ist die einschläfernde Ruhe, in der dieses Spiel dann weitergeführt wurde. Die Aufregung hielt sich sehr in Grenzen - um nicht zu sagen, es war bis zum Ende des Videos keine festzustellen. Die Spieler beider Mannschaften spielen ihren Stiefel runter, von der HGS-Bank gehen im TTO zwar mal ein Betreuer und der Keeper an den Zeitnehmertisch, aber viel mehr passiert da nicht. Und die Halle regt sich über die technischen Fehler der eigenen Mannschaft auf und pfeift sie sogar aus. Die Zuschauer anderer Hallen stünden da Kopf. Man hat den Eindruck niemand hätte das falsche 8:7 registriert.

    Wie soll's jetzt weitergehen? Soll der HBW beantragen, dass das Spielergebnis annuliert wird? Kann er das überhaupt? Kann man sich nun noch auf ein Wiederholungsspiel einigen?
    Ich denke, die ganze Geschichte geht wegen der Schlafmützigkeit der HGS-Betreuer während des Spiels und dem versäumten Protest danach sang- und klanglos über die Bühne.
    Wo kein Kläger ist kein Richter!
    Und die Pfeifen pfeifen weiter!

    Phantome

    Ich war nicht in der Halle, ich komme bisher nicht an das Video des gesamten Spieles und mir steht leider nur das "Phantomtor"- Fragment auf YouTube zur Verfügung, das auch auf der Homepage der HG Saarlouis verlinkt ist. Drum bin ich nicht so im Bilde wie khs und die anderen Forenmitglieder, die das alles in der kompletten Abfolge gesehen haben, aber für mich stellt sich der ganze Vorgang so dar:

    Der Ausschnitt beginnt etwa bei 15:33 und dem Stand von 8:6 mit dem HBW-Angriff, der zum 7m führt, er zeigt wie J. Thomann den verwirft und dass die Spielstandsanzeige danach fälschlich auf 8:7 gestellt wurde, dann den folgenden erfolglosen Angriff der HG und endet als Thomann bei 17:34 der Hallenuhr ein schönes Tor macht. Der Film ist so hart geschnitten, dass man nicht mehr sehen kann, ob das Tor zählt und ob in der Folge auf 8:8 umgestellt wird oder ob es bei dem 8:7 bleibt. Sehr schade!

    Der Liveticker von SIS lässt es nach dem bei 15:52 verworfenen 7m beim 8:6, bei 17:47 verzeichnet er ein Heinzelmann-Tor zum 8:7. Danach folgt noch ein Tor von Heinzelmann zum 8:8, dann Foth 8:9, Bitzer zum 9:10 und 9:11, Beckmann 9:12, Strosack zum 13:13, Halbzeit!

    Ich möchte euch jetzt in eurem Wissen nicht verunsichern, aber ich erkläre mir das in meiner grenzenlosen Naivität folgendermaßen.
    Der Zeitnehmer macht nach dem verworfenen 7m einen Fehler und stellt fälschlich die Anzeige auf 8:7. Als Thomann knapp 2 Minuten später im nächsten HBW-Angriff tatsächlich ein Tor wirft, lässt er vermutlich die Anzeige stehen, der Tickermensch notiert dieses nun aber als das ominöse 8:7, schreibt es aber fälschlich Heinzelmann zu. (Solch eine fehlerhafte Zuschreibung soll ja gelegentlich vorkommen - selbst in der ersten Liga.)

    Ob Hallenuhr und Tickeruhr synchron liefen, ob nach dem im Video sichtbaren Thomann-Tor die Anzeige weitergeschaltet oder nicht weitergeschaltet wurde, ob danach tatsächlich Heinzelmann mit dem nächsten Tor auf 8:8 stellte und es mit Foth et al. so weiterging wie es der Ticker vermeldet, müssen die beantworten, die's gesehen haben.

    Was ich in der ganzen Angelegenheit erkenne, ist eine zu korrigierende Dödeligkeit der Zeitnehmer/Tickermenschen, die ins Schwimmen gerieten und dann in der Folge unentschuldbar herummogelten. Was ich aus Videoschnipsel und Ticker sehen kann, machte der HBW nach meinem Dafürhalten nach dem verworfenen 7m und dem realen Stand von 8:6 bis zur Pause noch 7 Tore, sind dann 13.


    Dann hoffen wir mal, dass ihm die zusätzliche Belastung nicht allzusehr in die Knochen fährt.
    Imho kann ich als Balinger Fan eigentlich ganz gut auch ohne Nationalspieler leben. Besonders frisch und inspiriert kommen die von ihren Unternehmungen eigentlich nie zurück.

    PS: Abgesehen davon bin ich noch immer für die Zwangseinbürgerung von Andy Schmid. :lol:

    Worst case! Ich wollte es nicht beschreien!

    Bleibt, zu hoffen dass Martins Verletzung sich als nicht so schlimm herausstellt wie es auf dem ersten Blick aussah, und ihm gute und vollständige Genesung wünschen.

    Der Trainer wird jetzt mehr als froh sein, dass Diogo Oliveira nach seiner schweren Knöchelverletzung wieder einsteigen wird, Jungfuchs Saueressig sich auch auf Mitte gut anstellt und Jona Schoch das auch noch machen könnte. Jetzt müssen die Jungen liefern!
    Trotzdem, Martin Strobel wird im Aufstiegskampf sehr fehlen.

    ...Weiß man eigentlich, wie lange Meschke den Balingern noch fehlt? Mit ihm wären die Balinger sicher noch stärker einzuschätzen.


    Er steigt nach der Winterpause ins Training ein. Mal sehen, wann er nach dem langen Ausfall wieder voll da ist. Einstweilen kann ihm Matti Flohr noch Entlastung verschaffen, dessen Krankheitsverpflichtung bis zum Saisonende verlängert wurde.
    Ich freue mich schon auf das Tandem Meschke und Niemeyer, beide mit durchaus unterschiedlichen Stärken. Solcch ein Duo gibt es in der zweiten Liga nicht so häufig zu sehen.
    Den Trainer wird es auch freuen.

    Fair Play wäre, wenn nicht immer dieselben Zeitnehmer/Sekretäre bei denselben Vereinen säßen, aus dessen Nähe sie stammen und zu denen sie eine besondere Beziehung haben. Dann käme bei der Anzeige eines Wechselfehlers kurz vor Schluss, bei der der Heimverein unerwartet doch wieder in Ballbesitz kommt, auch keine Brechreiz-ähnlicher Geschmack auf.


    Schlaf mal drüber, dann kommt dir vielleicht, was du hier so sagst!


    Im Nachgang:
    Ein Wechselfehler ist ein Wechselfehler, gleichgültig woher die Zeitnehmer stammen oder ob nur noch Sekunden zu spielen sind. Wenn im Handball nur alles so leicht auszumachen und zu entscheiden wäre wie Wechselfehler. Sie haben das allerdings so an sich, dass sie meist in dramatischen Spielsituationen vorkommen. Da muss der 7. Feldspieler halt warten bis der pummelige Torwart (der hier mit der Mannschaft sein erstes Spiel absolvierte) reagiert und über die Linie ist.

    Ich denke, dass deine Gedanken auf alle Mannschaften der zweiten Liga zutreffen, es sei denn, eine Mannschaft hat einen großen Sponsor an der Leine, der kräftig aufstocken möchte. Aber dies ist normalerweise nicht der Fall. In Balingen kommt im Gegensatz zu Coburg noch hinzu, dass die Halle für die erste Liga zu wenig Kapazität aufweist. Auch ich habe die zwei Seelen in der Brust und hoffe, dass bei einem eventuellen Aufstieg der ein oder andere Sponsor noch auf den Zug aufspringt. Aber um mehr als um den Klassenerhalt wird es sicher dann nicht gehen.


    Das ist schon eine Crux! Ich muss gestehen, dass ich die Situation in der zweiten Liga etwas genieße: Es macht wesentlich mehr Spass zu gewinnen, man mischt oben mit und trotzdem erlebt man spannende Spiele und (meistens) guten Handball. Das ist wesentlich kommoder als der Prügelknabe der ersten Liga zu sein und für Lelle nur einer der Kropf-unnötigen Testspielgegner. Aber -auch wenn der Verein dauernd am Abwiegeln ist- um den Aufstieg kommt der HBW nicht herum, will man den derzeitigen Etat und damit die Qualität des derzeitigen Kaders erhalten. Auf Dauer lässt sich das in der zweiten Liga nicht in dieser Höhe halten, herausragende Spieler werden nach oben abwandern. Mrkva macht den Anfang, mit Niemeyer, Gretarsson, Schoch wird es weitergehen. Dabei ist die ausgeglichene breite Bank die Garantie für den derzeitigen Erfolg des HBW. Gerade die beiden letzten Spiele gegen furios aufspielende Emsdettener und Hagen zeigen das deutlich. Man hätte bestimmt nicht gewonnen ohne die Sicherheit, dass man nach hinten heraus noch mehr Luft als der Gegner hat.

    Das hab ich genauso gesehen.2 minuten ja ,aber Rot.Dann musst du in jedem Spiel 10 Rote geben.


    Na ja, das hoffentlich nicht! Aber ich fand's auch schon eine harte Entscheidung- und vielleicht spielentscheidend. Bosovic' Gesichtstreffer war nicht boshaft, nicht überhart und Kiwi war in der Querbewegung. Dafür gibt es meistens nur 2 min. Insgesamt war das ein Spiel, das stark von den eigenartigen Schiedsrichterentscheidungen geprägt war. Schon die frühe Emsdettener Vorlage war -mindestens teilweise- auch darin begründet.
    Schade für die Emsdettener, die mit ihrer beweglichen 3-2-1 den Balinger Angriff vor große Probleme stellten, aus dem Rückraum immer eine Lücke fanden und das Spiel kraftsparend verschleppten. Über eine Punkteteilung hatte man sich hier nicht beschweren können.
    Aber wie heißt es schon schön: Zwei Punkte sind....

    ...Der einzige Schwachpunkt waren die Schiris.
    Egal auf welcher Seite, sehr viele Entscheidungen, die sehr komisch waren .
    Coburg hat zwar gewonnen, doch mit weniger Fehlentscheidung wäre das Ergebniss um einges klarer gewesen.
    Ferndorf ca 5 Tore weniger und coburg locker 5 Tote mehr.

    Ich wollte nie etwas gegen Schiris schreiben,weil es gerade im Handball oft nicht einfach ist, doch das Heute, war zum Teil schon sehr merkwürdig was gepfiffen wurde...


    Also ich finde auch, dass man sich da wehren muss, zumal Coburg sich ohnehin schon mit Personalproblemen herumplagt. Das geht jetzt einfach zu weit!!!

    Man wird doch nicht gleich gierig werden. Bei einem Coburger Sieg gibt es ein bisschen Luft nach unten und das wäre doch auch angenehm.


    Keine Gier - nur Wunschdenken ;) Ich rechne damit, dass Coburg im Vergleich zu Ferndorf hinten raus den längeren Atem hat. Ferndorf spielt gut und schön und hat einen bewundernswerten Saisonstart hingelegt. Aber ähnliches leistete schon mancher Aufsteiger im Spielrausch - Durchmärsche sind seltener.

    Der Stream von Essen ist eine absolute Katastrophe. Erstmal von der Stream-Qualität sehr schlecht und die beiden extrem parteiischen Kommentatoren waren eine Frechheit. Durchgehend die Schiedsrichter kritisiert, Balingen "Schwalben" vorgeworfen bzw. Schauspielerei und selbstverständlich wurde Essen aus ihrer Sicht total verpfiffen. Schade, aber da werde ich nicht nochmal einschalten.


    Na, da bin ich aber froh, dass bei mir in der 2. HZ der Ton ausfiel. :lol:
    Trotzdem, so kann's weitergehen. Ein Ferndorfer Sieg morgen wäre nicht schlecht.

    Wieso denn das? Würde ich auch so tippen....Balingen ist gut drauf und Essen schwächelte zuletzt doch schon etwas


    Julius ist nur erschrocken als er feststellte, dass das in seinem Tipp der einzige Auswärtssieg des Spieltages wäre. 8o Aber da muss man durch wenn man vorne mitmischen will.