Beiträge von TCLIP

karl...
du versuchst immer weiter ein weiteres kaninchen aus dem hut zu zaubern, wenn dir deine eigenen angaben widerlegt werden.....

und das das für dich schwere kost ist, glaub ich dir- du begreifst (oder willst es halt anders sehen) bestimmte zusammenhänge
im verwaltungsbereich nicht -
nur es klappt nicht so recht, alle anderen dafür an den pranger zu stellen, dass in minden die derzeitige hallensituation so ist...

ob einzugsgebiet-was du dann wieder kurz änderst wenns dir grad nicht in den kram passt-
ob bundesligazugehörigkeit - was das mit einer neuen halle und deren zuschüssen zu tun hat......??
pb investitionen...oha-da schreibt jemand, dass es eine vernünftige handballhalle doch für einen wesentlich günstigeren betrag gibt,
wird drüber hinweggegangen, weil du ja anderes gesagt hast...
ob hallennamen...da erkennt jeder, dass dies grundsätzlich mit dem bau nichts zu tun hat- namensrechte sind ein eigenes "fass"
ob halle selbst....da hast du ja schon jede version hier aufgetragen-schon fast gebaut-alles klar-der landrat verhindert sie-der landrat
arbeitet dagegen- die haben schon bei anderen bauten beschissen etc.
ob privatinitiative.......kampahalle kann weiterbetrieben werden, die gutachten kennt keiner, ein paar leute wollen sie kaufen-
brandschutz ist doch gar nicht so angegriffen....

jetzt fehlten noch die hinweise aufs arme minden...keiner hilft denen..von staatlich nahen betrieben...oder krankenkasse bei nordhorn...

nimm doch nur mal den pool 100 und die sichtbaren partner von gwd :
Betriebskrankenkasse melitta plus-stadt minden-mindener Stadtwerke-volksbank-verbund volksbank owl

oha....alles partner- die minden doch gar nicht hat....nur alle anderen......
oder
du willst es nur nicht wahrhaben...
minden ist genauso gut oder schlecht wie jeder andere verein der hbl-
minden sportliche / wirtschaftliche führung macht genau so eine guten / schlechten job wie alle anderen vereine in der hbl

da hilft dir letztlich auch nicht den blödsinn zu behaupten, dass in lemgo die öffentlich rechtlichen in vergangenen zeiten erkennbare grosse finanzierungstradition zur spielbetriebsfinanzierung gezeigt haben....
nö - die stadt lemgo hat sich sogar mehrheitlich entschlossen, keine gesellschafteranteile zu erwerben als es uns sehr sehr
schlecht ging im finanziellen bereich

"tja- mit entsetzen hab ich neulich gelesen, dass der jetzige landrat ralf niermann auch ein kind hat"

da kommt wieder dein afd affines denken und schreiben zum vorschein-
es ist nicht nur geschmacklos so etwas zu schreiben...
ich wunder mich wieder einmal, dass so ein jargon von den mods nicht beanstandet wird.....

aok
und
sparkassen...
sind körperschaften des öffentlichen rechts...

werden somit auch vom staat geprüft...

sparkassen sind in germany......
die grössten sponsoren im bereich sport- insgesamt und überall....

warum also sollen die nicht in nordhorn werbung machen ?

es ist genauso fragwürdig ob melitta durch die werbung bei gwd, phoenix kontact beim tbv oder die aok in nordhorn durch ihr engagement
mehr/ rechenbaren umsatz macht...
aber wer will es der aok verdenken, dass sie meint , durch werbung mitglieder von der ikk abzuwerben oder der sparkasse kunden
der volksbank abzuwerben ?

und den zusammenhang mit titelsammlungen ?
macht evtl. der verein mehr fürs gemeinwohl, der 3x soviel jugendliche in seinen reihen hat wie gwd oder der tbv ?
müssen wir jetzt wegen der ganz vielen titel kiel eine neue 15.000 zuschauer arena spenden ?

und zweifelsohne befindet sich minden genauso wie lemgo-nordhorn im ländlichen bereich....

und....mit dem sehr kleinen einzugsgebiet schiesst du ja n eigentor...
a - damit sagst du ja selbst dass es ländlich ist
b . ich sage das ja auch immer- mit hinweis auf die für mich zu optimistisch geplante halle für ca. 40 millionen,
es fehlt dafür nämlich tatsächlich das einzugsgebiet

hallenbau in dortmund- ist jetzt nicht so vergleichbar mit unserem bereich- wesentlich mehr einwohner, wesentlich mehr
mögliche nutzer allein im schulischen / nicht profi-bereich

minden hätte das vor 10 jahren durchziehen müssen....dann wären heute alle glücklich....evtl. ja auch mit der damals schon ins auge gefassten
situation, neues krankenhaus, verkehrsanbindung an die bab, verkehrsanbindung richtung lübbecke....spätere nutzung edeka gelände...
ausweitung porta einkaufen....umsiedlung porta produktionsgewerbe...

hat fast alles nicht geklappt, weil sie sich nirgends richtig einig geworden sind-
jede umsetzung mit erheblichen trara

und jetzt leidet ja nicht nur gwd darunter....
da braucht man nur die grossgewerbe zu fragen, wie unglücklich sie oftmals mit den gegebenheiten sind..

die user im füchse forum fragen auch, woher die meldung kommt...

und.....sie beziehen sich auch nur auf die aussage von....celje.....hier aus dem forum

eine andere quelle hab ich auch noch nirgends entdeckt

lach....
das ist kein kommunalpolitscher exkurs...

das sind die parolen und verschwörungstheorien aus dem bereich afd und kompanie..

man kann alles nachprüfen - nur sie werden dir wohl leider den gefallen nicht tun, dass sie es dir vorlegen..

da kann man noch so euphorisch über die künstler denken- in minden treten sie halt nur in kategorien auf, die der hallenkapazität
und möglichkeitene entsprechen - udo jürgens ist auch regelmässig in paderborn vor 800 zuschauern aufgetreten...top veranstaltung...
minden ist und bleibt veranstaltungstechnisch eher niemandsland, selbst im gutachten ist dies schon deutlich aufgezeigt-und im gutachten
werden einige andere hallen erst gar nicht genannt die minden das wasser abgraben...
aber was schreib ich....das gutachten wurde ja von nichtsahnenden der örtlichen besonderheiten gefasst....

auch die zusammenfassung der hauptlast der finanzierung des handballs ist doch hanebüchen...
wo ist es denn gross anders als in minden ?
welcher sparkassenchef hat zuletzt deine genannten millionen "gestiftet" für welchen verein...?

minden ist wie lemgo, wie balingen, wie nordhorn...wie ganz viele andere im ländlichen bereich angesiedelt,
da wird es immer schwer sein, sich rezufinanzieren....da wird auch immer von dem ein oder anderen firmenchef etwas
mehr herzblut vorhanden sein müssen um evtl. zu investieren in "beton" oder auch nur gesellschafteranteile zu erwerben,
von denen jeder weiss, dass sie nach dem kauf tatsächlich sofort nur noch einen bruchteil wert sind- es ist symbolisch
dass man dem verein helfen will....aber das ist -fast- überall gleich, mit gleichen problem

und da ist es schon auffallend, das minden der einzige club i.a. ist, dem solches passiert mit der halle-
andere haben sie unter erheblichen anstrengungen gebaut-andere sind dabei grad neu zu bauen bzw. durchzuplanen-
soviel negatives wie in minden ist mir woanders z.z. nicht bekannt..
es wird sicher auch nicht an einer fraktion liegen-
vieles liegt sicher auch daran, dass die beiden altkreise nicht so gut miteinander können..
am wenigsten liegt es aber an der verwaltung-stadt-kreis-land
wir erwarten von denen eine rechtliche umsetzung des machbaren-in allen bereichen- aber eben auch so, wie
es unsere gesetzgebung erlaubt- ob im handball-ob im strassenbau oder sonstwo

na ja- das wort "luxus" hab ich gebraucht-
und nicht in der wertung, dass es wie luxus behandelt werden soll-habs ja auch geschrieben-
ich meitne es im bezug auf andere vereine der hbl-
die sich sicherlich engagieren, aber nicht in dem umfang, den wir machen...

klar ist es manchmal einfacher, wenn durch sponsorengelder mehr geld drin ist und man damit auf andere sachen
ind er intensität verzichtne könnte-jugend,youngsters- aber der tbv kann nur diesen weg gehen, ist damit bisher
gut gefahren und wird daran auch auf absehbare zeit nichts ändern..

ich sehe die anderen ausgaben auch nicht als etwas besonderes an, nur häten wir sie nicht tätigen müssen,
wäre unsere reserve noch weitestgehend vorhanden- aber genauso wie viele verletzte, muss man damit umgehen
können.

ob nun zecher odr nachverpflichtung auf rr - es sind halt immer 50 - 50 entscheidungen ind er tabellenregion,
da muss man manchmal ein bisschen auf glück hoffen, dass es so hinhaut wie geplant...
da geht es unseren mitbewerbern um die gleichen tabellenplätze auch so

am kader selbst wird nach den entscheidungen tor/ kreis i.a. zur näcshten saison extern wohl nur 1 spieler dazukommen-
wenn sich nicht irgendwo ein glückslos auftut-
finde ich auch nachvollziehbar-
i.a. haben wir sicher auch damit zu tun, die meist sehr überdurchschnittlichen spieler wie tw-la-und carlsbogard trotz
laufendem vertrag nicht zu verlieren....
wenn wir die alle mit in den näcshten schritt bekommen, suton wieder dazu....
dann können wir nä saison auch um platz 8 mitspielen

die umstände der kampahalle sind seit längerem bekannt-
allein die grosszügigkeit mit auslegung von "kann" vorschriften im brandschutz durch die zuständigen verwaltungen
hat es ermöglicht, dass dort weiterhin gespielt werden konnte...
hätte der kreis und die stadt nicht solange mitgespielt, wäre sie längst dicht....

und die mfh in minden wird sicherlich primär für gwd gebaut-
kann man doch auch im gutachten nachlesen-
ein ankermieter ist nunmal die grundsteinlegung für soetwas-
dass dann dort andere veranstaltungen noch stattfinden, ist das beiwerk ohne das sich so ein objekt niemals
refinanzieren liesse-
allerdings- und auch das steht im gutachten- fehlt eigentlich schlichtweg die wirtschaftlichkeit-refinanzierung-
denn bei einem avisierten verlust von mind. 700 tsd jedes jahr, der sich aber auch schnell auf deutlich
über eine millionen schieben kann, kann man nun wirklich nicht davon sprechen, dass es wirtschaftlich
rechenbar ist....

und die kleinere variante für 12 bis 15 millionen ist absolut machbar-auch mehrfach schon so realisiert-
nur :
in minden ist auf dem avisierten gelände eben nicht alles oki- sprich altlasten und infrastruktur sind nicht neutral und
schlagen nochmals mit ein paar millionen zu buche
-dies war i.ü. ein grosser vorteil der arena in paderborn-verkehrsanbindung und auch parkplätze (selbst wenn das ovg davon etliche kassiert hat)
waren schon in etlichen teilen vorhanden, da waren fast die dann deutlich höheren forderungen der eigentümer der zugekauften fläche ein
relativ grosses problem

und ob kiel oder ein anderer verein- und davon gibts zb. im fussball öffentlichkeitswirksam genug -zb. uerdingen in liga 3-
alle vereine sind selbst dafür verantwortlich, dass sie ihre spielstätte im auge haben-
nur auch in kiel ist ja zb. in beton investiert worden-sprich umbau...
wenn denn der umbau nur für die vorschriften für 3-5 jahre reicht, dann muss der jeweilige verein eben damit umgehen können-
die vorschriften fallen nicht vom himmel, es gibt exakte daten für übergangsregelungen und auch exakte angaben, bis wann
es sein "kann" oder ab wann etwas sein "muss" - nicht nur in minden, überall.

i.ü. ist das vg minden eher dadurch aufgefallen, dass es grad im bereich der bauvorschriften einige urteile gefällt hat, die
den bereich der "kann" zeitschiene ausweiten oder auch ein "muss" abgeändert haben, weil sie festgestellt haben, dass
die abweichung zu gering dafür ist, dass man sich 100% an die "muss" vorschrift hält....

beim brandschutz ist es leider oft genug so, dass alle sagen es seien ja nur kleinigkeiten-
bis dann der schadensfall eintritt und im nachhinein festgestellt wurde, dass diese kleinigkeiten etliche menschenleben
gekostet haben

es ist blöde für gwd- unbestritten- und es wird sicher einiges an kraft kosten, bis dort in dem bereich alles wieder
glatt läuft...
ich könnte mir aber auch vorstellen, dass es i.a. etwas dauert udn ruhig ist, weil man im hintergrund an einer für
alle tragfähigen lösung mit nachhaltigkeit arbeitet um dan auch was gehaltvolles zu präsentieren als die bisher
oftmals vorgetragenen schnellschüsse von einzelnen aktivisten. die sich zu schnell als luftpumpe herausgestellt haben...

ach so....

wenn also der tusn bei euch hätte spielen müssen-wegen umbau zb.- dann wäre für dich selbstverständlich gewesen,
dass in der kampahalle das genauso umgesetzt wird für den tusn wie du es jetzt scheinbar in nettelstedt gerne hättest...

aufgaben des kreises - kann man sogar nachlesen - ist es zumindest jeweils das gemeinwohl seiner bevölkerung
im blick zu haben - nicht das existieren oder wohlleben eines profisportvereins, egal welche sportart

und ich seh jetzt auch nirgends, dass irgendwo steht, dass gwd irgendwas sanieren soll....

und eine mfh muss ein handballverein doch auch nicht stemmen-
aber ein handballverein muss auch nicht in einer mfh spielen-
da reicht auch die kleinere variante aus, die so bei 12-15 mill liegt-
und da gibts genug beispiele in der hbl, wie viele vereine das in den letzten jahren schon geschultert haben-
und damit automatisch weniger geld für ihren eigenen (spiel) etat hatten...

sinn und zweck eines profisportvereins ist es auf jeden fall, sich um eine spielstätte zu kümmern-
letzlich ist ein profisportverein ein wirtschaftsunternehmen...
es gibt schon gute gründe, warum die meisten profisportvereine ausgegliedert sind aus dem hauptverein

die wunschvorstellung vieler vereine nach einem eigenen stadion/ halle / leistungszentrum wie im fussball fast üblich,
wird im handball die grosse ausnahme bleiben-
hier ist es schon ein meilenstein, in den betreibergesellschaften aktiv zu sein-
oder
überragend was kiel erreicht hat, mit partnern ein eigenes leistungszentrum auf die beine zu stellen...

lach....gut- ich hatte es so gelesen, dass du "suton" meinst weil es in dem einen satz vorkam...
klar haben wir eingespart durch bartok-
sicher auch eine summe , die schon mehr als ein "bisschen" ist....

ich denke, dass gwd minden froh ist und auch sein kann,
in nettelstedt spielen zu können-
wo sonst wenn nicht da ?
alle anderen ausweichmöglichkeiten sind doch kurzfristig wesentlich schlechter...

und es liegt in der natur der sache, dass sie sich dann dort auch ein- oder unterordnen -
oder
erwartet jemand dass gwd dort der rote teppich ausgerollt wird und alle möglichen "spuren" vom tusn entfernt werden ?
diese vorstellung ist dann doch ein bisschen abwegig.

es ist und bleibt der tatsache geschuldet, dass gwd verantwortliche in früheren jahren einfach verpasst haben, eine
neue halle auf den weg zu bringen-
sie haben ihr geld halt lieber in die laufenden/spielenden objekte investiert

dass ein solches projekt von jahr zu jahr schwieriger wird in der durchsetzung...
ist wohl bis auf ganz wenigen, die die ursache eh immer woanders suchen, allen beteiligten bekannt

für die fans von gwd fast ein worst case-
da wird es viel geduld und leidensfähigkeit bedürfen, die näcshten jahre halbwegs ohne grössere skandale durchzustehen....

das stimmt- das wäre tatsächlich mal eine gute ergänzung mit den aktuellen spielständen-
und bei 3 anderen spielen kann man sowas auch als "liveticker" in einer ecke platzieren-
auch wenns immer nur im rundlauf ist, also ein spiel nach dem anderen immer für so 10-15
sekunden, dann wäre zwar nicht jedes tor sofort sichtbar, aber sehr zeitnah..

dann würde man sich ggfls. den nebenbei laufenden liveticker extern ersparen oder
auch dass man selbst immer die spiele nacheinander durchschaltet um die ergebnisse zu sehen...

der beirat ist ja sogar ausgeweitet worden um 2 personen-
grad damit mehr fachwissen hineinkommt...

und ja- es läuft seit ein paar jahren finanziell alles ganz gut rund-
allein der ein oder andere alleingang des ehemaligen beiratsvorsitzenden bzw. die art und weise passt da so nicht ins bild

wir haben einen spieleretat auf höhe unserer mitbewerber minden-bhc etc.

wir hatten sogar eine reserve gebildet für "überraschende" nachverpflichtungen-
die ist allerdings durch andere sachen ein bisschen arg angeknabbert

die finanzplanung beruht auf den erfarungswerten der vorjahre-
wie zb. bei den logen ist keine !! 100% auslastung vorgesehen

wir leisten uns den luxus -was ich absolut für gut halte- und unterhalten ein jlz und auch ein team in liga 3-
auch wenn sie eigenständig geführt werden, verursachen sie trotzdem kosten

wir haben ein relativ grosses spektrum an gesellschaftern-
was bisher dazu geführt hat, dass in allen 3 bereichen die ein oder andere delle ausgeglichen werden konnte..

herr v. ist privatier-kontrolle übt der gesamt beirat aus, er kann auch mit zahlen, wie andere aber auch
die unebenheiten der krise beruhten insbesondere auch darauf, dass bestimmte funktionen/ kontrollen nicht eindeutig
geregelt waren- dies ist danach geändert worden

mit den einzelposten der bilanz wirst du nicht allzuviel anfangen können, da erkennt man zu wenig- allerdings erklärt das
zuständige steuerbüro wirklich jede nachfrage bei den g-versammlungen, auch da sind wir sicher gut aufgestellt...

insgesamt wird sich niemand i.a. um den tbv sorgen machen müssen was das wirtschaftliche betrifft...

um weiter nach oben zu kommen- was ja in der planung so vorgesehen ist- müssen allerdings auch die sachen greifen,
die bisher eben "nur" zu 100% der planung erfüllt sind- aber eben noch luft nach oben haben...
trikotwerbung....
logenauslastung...
sponsorenaquise in der gesamten bandbreite...
dann- wäre auch noch geld für den spieleretat da, um zu investieren...

i.ü. haben wir auch unbemerkt vom spielbetrieb in den letzten jahren deutlich in andere sachen mit investiert...
geschäftsstelle-
hallenumbauten-
halleneinrichtung-
soundanlage-
dies war insgesamt ein deutlich 6 stelliger betrag- also keine kleinen summen...

insgesamt kann man der clubführung eigentlich nur ein dickes lob ausstellen, dass vieles so geräuschlos läuft,
vieles wird von einigen als selbstverständlich angesehen, in der realität steckt da oft sehr sehr viel engagement hinter

klar kann nicht immer alles rundlaufen- auch damit müssen wir leben
wenn es ein bisschen besser läuft-auch mal ohne die vielen verletzten- dann können wir auch nach oben sehen....

verdienter sieg des asv-
bei denen hatte man auch immer das gefühl, dass ein team auf dem feld steht-
dies hatte man beim vfl nicht unbedingt die ganze zeit...

tw duell so ca. mit 20 zu 10 an den asv
5 x 7m vergeben..
nicht nur einmal angemotze unter den spielern beim vfl..

spiel insgesamt trotzdem gut anzusehen für hbl2 - flott- da sieht man über einige fehler sicher hinweg...

eigentlich n flottes spiel-
aber ganz ganz viele technische fehler auf beiden seiten...
gutes hbl2 niveau.....hbl1 niveau deutlich deutlich höher..

schieris trotz kommentatorenschelte grad beim 7m -
da reden die von den füssen, dabei packt der gummersbacher spieler an den wurfarm-
wirklich gut...oftmals vorteil laufen lassen....schritte gesehen....gute linie insgesamt....passt gut

19 zu 15...
weil hamm immer noch den besseren tw hat- wobei puhle nicht schlecht hält....

was eigensinnig von schröter...
tempogegenstoss zum 14 - 13 möglich...
er dribbelt anstatt abzuspielen.....
ball wird geklaut.......15 zu 12...
sowas sind für mich immer situationen, wo ich den spieler dann sofort mal zum nachdenken auf die bank setzen würde....

refinanzieren heisst was anderes, als über gönner /förderer...

die gönner / förderer legen dann das dabei, was beim refinanzieren fehlt....

also ich kann beim besten willen nicht erkennen, warum für den kader 5,2 mill. etat nötig sein sollen-
ich hätte auf einen etat 1 mill. niedriger getippt- entsprechend dann der spieleretat...

für mich gibt der kader ohne heymann auch nur genau das her, was jetzt grad gespielt wird-
auf augenhöhe mit....bhc...wetzlar...lemgo....etc.

mit heymann hätte ich gesagt- die spitzenposition vom niemandsland ist möglich und sollte machbar sein-
potential für 6-8 .....? ja, platz 8- weil die ersten 7 weit entfernt sind....

ohne heymann wäre ich derzeit tatsächlich einigermassen zufrieden- nicht fisch-nicht fleisch-so lala....

der trainer ist mir insgesamt ein bisschen farblos- heisst aber nicht, dass er nicht ein guter sein kann...
schöne stellt einen 5,2 mill etat mit auf....grosses lob an die wirtschaftliche und sportliche geschäftsführung...
wenn es tatsächlich 5,2 mill sind, haben sie für mich aber einige ganz schön teure spieler...da ist dann m.m. nach luft nach oben..

24 . minute

der vfl verballert grad seinen 4. siebenmeter.....

??
warum sollen bei den spielen denn nciht die halbzeitstände von den anderen spielen angezeigt werden ?
evtl. doch nur, wenn du sie als konserve danach sehen willst-
einen kick dafür dass ich keine zwischenstöände sehen will und nur das endergebnis, kann ich so richtig nicht erkennen..

grad im oberen bereich und auch unteren bereich interessiert mich als fan doch brennend, wie der mitbewerber grade spielt..

und..
in der fussballbundesliga haben sich aj schon viele über einiges beschwert-
aber dass dort etliche beschwerden eingegangen sind, weil die anderen zwischenstände oder auch gefallene tore
seit gefühlt 37 jahren angezeigt werden, hab ich bisher nicht wahrgenommen....

ich hatte ja beim abgang vom scm schon geschrieben, dass der 1 jahresvertrag in n-l evtl. nicht der hit ist-
aber wenn es sich anbietet, er dort doch dann noch sein avisiertes laufbahnende 3-4 jahre später macht...

und da kann er dann doch auch auf n paar euronen verzichten, wenn er dafür jetzt noch 3 jahre dranhängt-
dann hat er für mich ganz viel richtig gemacht..

den rest sehe ich so wie..blauespferd....

und ....
dann konnte er in dem interview doch auch ehrlich und beruhigt sagen, dass es ihm und family dort sehr sehr gut gefällt...

also dass sich frauenhandball selbst refinanzieren soll...
das werden wir sicherlich in unserer welt nicht mehr erleben....

aber dortmund selbst hat natürlich bei der grösse der stadt und den zigfachen möglichkeiten
die auf dem lande nicht so vorhanden sind, sicherlich mehr chancen etwas nachhaltiges aufzubauen...

dazu kommt dann noch, dass die von der region owl bemängelten zuschussmöglichkeiten , im bereich
dortmund anders aussehen, weil sich evtl. der grossraum von dortmund bis aachen und hagen bis recklinghausen in manchen
bereichen einfach einiger sind und mehr geld generieren können....