Beiträge von TCLIP

research....
ich brauche einiges nicht zu deuten, da mir aufgrund anderer umstände die tatsachen dazu vorliegen...
und nein- bevor du fragst....das sind sachen, die rechtlich der verschwiegenheit unterliegen...

und ja, bei der gelegenheit muss man manchmal auch klarstellen, daß es
"ewig gestrige" gibt, die nicht wahrhaben wollen was nicht sein darf....

und...
ich habe nach wie vor ein normales "gutes" verhältnis zu v. zerbe

twjst...
die unterschiedlichen zahlen sind zu erklären....am anfang wurde/konnte nur ein teil
bewertet werden, danach musste es angezeigt werden und im laufe der
ermittlungen wurden dann noch daten ausgewertet, die vorher gar nicht vorlagen
sondern erst im zuge der ermittlungen der staatsanwaltschaft gesichtet wurden...
im übrigen schreibt die presse von zahlen, die nur summiert einzelne vorgänge
betreffen, der schaden an sich ist sicherlich höher und da er steuerlich abgerechnet
werden muss, dabei auch rechnerisch genau ermittelt worden...

ja-
leider, wenn du es schon mal geschrieben hast....da wars dann genauso unpassend...

volker hat ne kaufmännische ausbildung-
die sachen die dort gelaufen sind haben aber auch rein gar nichts mit irgendeinem
hieven in eine position zu tun....
es war auch zu erwarten, daß die verschwörungstheorien und ausreden für die
festgestellten tatsachen bei einigen unverbesserlichen nicht aufhören -
auch wenn diese tatsachen noch so eindeutig sind....

lothar...
das die überweigende meinug der rechtswissenschaftler der meinung ist, daß das gegen geltendes recht verstößt ist eine sehr sehr vage behauptung.
die sog. "herrschende lehre" wird nämlich u.a. an der ausarbeitung solcher richtlinien beteiligt bzw ist sogar federführend dabei.
das bei dem komplexen thema immer wieder -ob durch gesetzesänderung/wandel der gesellschaft etc- andere meinungen auftauchen, ist etwas normales. dass diese meinungen oft auch recht plakativ in den medien erscheint, ist in unserer gesellschaft auch normal.
auch gesetzeskonform ist immer noch, wenn vereinzelte punkte im laufe der zeit geändert werden müssen, dafür geben gerichte dann oft übergangsfristen vor ohne das ganze gleich zu kippen.
im übrigen ist mir bis jetzt weder national noch international (cas) eine entscheidung bekannt, die davon ausgeht, daß das ganze system nicht rechtskonform sein soll. bis jetzt wurden immer einzelne punkte bemängelt- meist in der ausführung, nicht in den grundsätzen!! - die dazu führten, daß entscheidungen herabgesetzt wurden.
somit hier allgemein zu tun als ob das alles sehr sehr fragwürdig und rechtwidrig sei, halte ich für
absolut nciht belegbar und erheblich übers ziel hinausgeschossen....

i.ü. wird es bei jeder weiteren-anderen - handhabung immer wieder die gleichen probleme der
fürsprecher und gegner geben, den einen ist immer alles zu weit, den anderen immer alles zu wenig....
da einen gesunden mittelweg zu finden der allem in ganz großen umfang gerecht wird, halte ich fast für unmöglich...
ich finde die gegenwärtige regelung gar nciht so schlecht, auch wenn sie für den einen oder anderen sehr aufwendig ist- mich ärgern eher die immer wieder wahrzunehmenden "vorfälle" in anderen ländern-selbst der usa- wo man latent das gefühl hat, daß bei bedarf die jeweils zuständige nada besonders nachsichtig ist.....

der kommentar von jörg hagemann - redakteur lz und langjähriger begleiter des tbv -
sagt es am besten :

"nein, volker zerbe hat sich nicht persönlich bereichert.doch das hatte von seiten der tbv-verantwortlichen auch niemand behauptet. das zwischen 2009 und 2012 dennoch eine üppige sechsstellige summe versickern konnte, wirft auch knapp zwei jahre nach dem "tag der offenbarung" ein schlechtes licht auf den tbv lemgo. die hauptverantwortung hierfür trägt volker zerbe und nicht, wie immer mal wieder kolportiertwird, fynn holpert.der kehrte erst im februar 2011 ins operative geschäft beim tbv zurück, nachdem zerbe seit 2007 als alleiniger geschäftsführer fungiert hatte. obwohl holpert in dem ermittlungsverfahren nur als zeuge befragt wurde, spielt auch er eine unrühmliche rolle. schließlich billigte er einige der aktivitäten seines geschäftsführerkollegen-statt sie zu unterbinden.
trotz akribischer polizeilicher ermittlungen bleiben viele fragen im "fall zerbe" offen. zum beispiel die nach dem motiv. volker zerbe ist und bleibt einer der größten handballer in der geschichte des tbv lemgo. doch als geschäftsführer scheint er komplett den überblick verloren zu haben. schade, dass "der lange" nie reinen tisch gemacht hat. ihm, ein muster an anständigkeit, wäre mancher fehler verziehen worden. doch eingelenkt hat zerbe erst 19 monate später. erst, als die staatsanwaltschaft die ermittlungsergebnisse präsentierte, bekannten sich seine anwälte zu einer wiedergutmachung. ob das ausreicht, um einen öffentlichen strafprozess zu umgehen, bleibt abzuwarten. "

lord vader....
sorry....
aber auch wenn man schon über 5000x geschrieben hat, ists evtl. manchmal besser dann
ncihts zu schreiben, wenn man gar nichts dazu zu sagen hat....

aus meinen mails geht wohl eindeutig hervor, daß der tbv forderungen gegen v.zerbe hatte
und diese mit dem vergleich abgegolten sind....
natürlich lässt sich auch daran ein haar in der suppe finden....
generös von dir mir zu erlauben, daß ich dann gerne berichten darf....
aber wie vorab schon mehrfach geschrieben : manche infos sind halt nicht für andere
personen, weder für mich-aber auch nciht für dich....
und strafrechtlich steht ja oben schon was von einstellung-strafbefehl bis verhandlung.....

ich hab das ja auch so neutral wie möglich geschrieben, damit es auch sehr verständlich
ist und nicht nach "juraaufsatz" aussieht-
wenn du darin keine infos entdeckst und nur wischiwaschi-
bitte, den eindruck will ich dir dann auch nciht nehmen....

tob

du verwechselst da was...
dieser vergleich ist im bereich des zivilrechtes geschlossen......zwei parteien die
sich einigen können wie sie wollen-wenn beide zustimmen...genauso wie du dich mit deinem
nachbarn einigen kannst, daß er zb sein auto vor deiner garage parkt...
diskutiert wird im rechtsbereich ein vergleich, der zw. gericht-staatsanwalt und beschuldigtem
getroffen wird, eine absprache....hat aber mit dieser sache nichts gemeinsam.....

und ja- du wirst teilweise sicher im dunkeln gelassen- aber: einiges geht dich mit verlaub auch
nicht unbedingt etwas an. dafür müsstest du dann gesellschafter beim tbv oder dergleichen sein, um
gewisse auskünfte zu erlangen.
sicherlich zahlst du eintritt etc., aber dadurch erwirbst du nciht das recht, alles zu erfahren
was du möchtest - und dies ist im geschäftsbereich nun mal so...
letztlich erfährst du auch vom vorstand der deutschen bank nciht alle interna zb. im fall kirch,
obwohl du dort evtl. ein konto hast..
man will damit sicher auch personen schützen vor zu viel öffentlichkeit - in diesem fall evtl.
zu deiner unzufriedenheit , wenn aber zb. dein kind im edeka ein kaugummi für 50 cent ohne
zu bezahlen eingesteckt hat, profitierst du davon dass dies nciht morgen mit foto in der
bildzeitung steht..
und die führung des tbv hat gewisse pflichten- dazu gehörte die anzeige...
dann hat sie die pflicht möglichst viel von dem entstandenen schaden wieder
hereinzuholen- dies wird sie durch einen vergleich i.a.r. besser schaffen als
durch ein langwieriges öffentliches verfahren im zivilbereich - daß da infos
für die öffentlichkeit auf der strecke bleiben, ist vom gesetzgeber sicherlich
auch zum schutz der personen gewollt- ob es einem gefällt oder nicht...

und warum jemand einem vergleich zustimmt ist letztlich egal, jeder muss für
sich entscheiden , v.zerbe für sich und der tbv ist nur seinen gremien
(gesellschaftern) gegenüber zur rechenschaft verpflichtet. das ist und bleibt
absolut i.o. und ob es dabei um den schutz der persönlichkeit geht oder den
schnöden mammon oder eine evtl. geringere strafe ist total egal- hauptsache
beide parteien stimmen zu.

was oder wann die staatsanwaltschaft/ gericht weiteres unternimmt - ob einstellung gegen
auflage -strafbefehl oder öffentliche verhandlung ist von den zivilsachen unabhängig...
gewaltenteilung und auch unabhängig sind da die schlagwörter......

es bleibt für alle zu hoffen, daß das thema wie auch immer doch kurzfristig angegangen
wird und dann mal ruhe einkehren wird.....
ob du dann alle infos hast die du eigentlich haben möchtest....bezweifel ich....

tob...

zivilverfahren und strafverfahren sind 2 verschiedene sachen...

im zivilverfahren möchte mann möglichst viel geld bekommen-dies
ist i.a.r. durch einen vergleich eher möglich, da dann nicht so viel
kosten für rechtsanwalt etc. anfallen und oftmals auch eine
steuerliche komponente eine rolle spielt- im zivilverfahren wird auch
keine straftat aufgearbeitet, sondern es wird versucht festzustellen,
wieviel anteil eine person daran hatte, daß (in diesem fall) dem tbv
schaden zugefügt wurde.da kann man sich auch leicht vorstellen, daß
dies eine lange sache wird und in details sehr schwer feststellbar ist-
deswegen ein vergleich.

ganz unabhängig davon ist ein strafverfahren- dort muss nachgewiesen
werden, welche straftat begangen wurde und im urteil fliesst quasi
dann die "schwere" dazu mit ein..
selbst dies könnte mit einem strafbefehl enden, so daß aussenstehende
vom eigentlichen "geschehen" sehr wenig mitbekommen.
dies ist allerdings ein teil unseres rechtssystems - und da kann man sich
manches halt nicht aussuchen...
letztlich soll ein verfahren zuallererst aber auch nicht der info der unbeteiligten dienen,
sondern dem feststellen der straftaten.
warum der fan der dumme sein soll, erschliesst sich mir nicht-
noch dazu die jetzige führung mit strafantrag etc. alles korrekt und gesetzeskonform
gemacht hat , der vergleich letztlich auch die person v.zerbe ein wenig schützt,
andere möglichkeiten gibt das gesetz nicht her..
man kann schlichtweg der führung des tbv nicht bös sein, weil man selbst zu
wenig infos über den sachverhalt bekommt..

arpad....

ein vergleich heisst, daß etwas herausgekommen ist-
und bei der staatsanwaltschaft ist auch schon was herausgekommen...

also- so sehr ich auch den menschen v.zerbe mag , bitte nicht die
geschichten von da ist ncihts und da war nichts.....
dem ist nämlich überhaupt nicht so....

die jetzige führung hat lediglich versucht - und mit dem vergleich auch geschafft-
daß die zivilrechtlichen ansprüche (vom tbv an v.zerbe) erledigt sind - was letztlich
im strafverfahren erheblich von vorteil sein kann - und somit in diesem bereich
kein weiteres "schaulaufen" stattfindet....

da sieht man wieder die belohnung durch den handballgott....

im pokal natürlich das wunschspiel in kiel.....
was für ne belohnung für diesen tollen sieg....

vorsicht...es könnte ironie im spiel sein.....

arpad.....
genau hinsehen reicht aus...
udn wenn du es nicht gesehen hast, evtl. besser solch saublöde kommentare zu unterlassen...

hornke bekam korrekt zwei minuten-
leider hat p.jicha dabei ein revanchefoul begangen und dabei auch seinrn arm/ellebogen
eingesetzt- auch eindeutige zwei minuten und man konnte deutlich merken, daß er von
der agressiven lemgoer deckung genervt war.....
in der zweiten halbzeit dann nochmals fast die gleiche aktion von ihm...
nichts überaus schlimmes, aber trotzdem absolut normal, daß man dann mal
ausgepfiffen wird- wie in jeder anderen halle auch- auch jeder andere spieler
bei gleicher aktion....

ne ne.....
in dem durchschnittsalter nur noch
viagra...
damit wenigstens die gedanken an frühere ruhmestaten noch mal hochkommen.....

sorry....
aber das schlimme ist schon, daß man auf solch einen grandiosen schwachsinn den " aha " hier von
sich gibt überhaupt eingeht...ich könnte glatt auf die idee kommen, daß er an den neuen regularien
die die ihf grad bekanntgegeben hat, mitgearbeitet hat....

wir werden alle erleben, daß der dhb nichts aber auch rein gar nichts dagegen
unternimmt....
oder glaubt etwa jemand noch, daß im internationalen handball eine wildcard
ohne gegenleistung geschenkt wird....?

und grad an diesem grandiosen schriftstück kann auch jeder erkennen, was die
handballnationen die dort wie auch immer von diesen unsäglichen regularien
profitieren könnten, gleichzeitig für eine macht hätten um den dort oben
thronenden halbgott zu stürzen.......wenn sie wollten....

handballer 2105

sehr gute vorschläge....und fast der einzige der letzten beiträge, der überhaupt lesenswert ist....
bei vielen anderen hat man das gefühl, dass die leute das mit dem dopen grad selbst ausprobiert haben....

alles freigeben....ja nee, is klar........
alle hacken auf mimi rum......tja- ursache und wirkung- und weit über 1000 athleten schaffen das alles
ohne sperre, an wem das wohl liegt....
und vorplanung.....statuten lesen, nur sperre ist möglich-alles was besser kommt kann man nur positiv sehen und hätte auf rl/rm eben eine alternative mehr...

kretzsche in diesem fall "brand connection" zu unterstellen, ist wohl n bisschen weit weggeholt.....
kretzsches 1. favorit : schwalb.....da dann auf "b c" zu kommen seh ich gar nicht, markus b. war
damit für ihn auch nur 2. wahl...

weiterhin schreibt er es ja nun anders wie ihr es darstellt :
er führt erst lange aus, warum d.s. dafür absolut geeignet ist - nennt dann seine bedenken bzgl.
des umfangs des jobs (der sicherlich nciht damit getan ist, die gegnerischen spieler bei den
spielen der füchse zu begutachten) und hat m.e. vollkommen recht damit, daß die füchse so tun als
müssten sie grad handball deutschland retten. zum einen hat d.s. ja schon einmal ne doppelbelastung gehabt und es ist somit ncihts neues für ein jahr als situation für den verein - zum zweiten geht einem das ja nun langsam wirklich auf den berühmten sack....immer dies...ja ,aber......dann sollen sie sagen : nein , danke ........oder einfach, ja wir machen das, finden so schnell keine andere trainerlösung, deswegen nun mal 1 jahr doppelbelastung-punkt......daß das für die füchse nciht möglich ist so kurzfristig jetzt n neuen trainer zu finden ist klar, die forderung von kretzsche hierzu wohl eher n bisschen zum ärgern geeignet - wie man an der reaktion von bob h. auch sieht...die er sich im übrigen bei ein bisschen mehr souveränität auch hätte sparen können...

wie üblich in deutschland....
nicht zu unrecht sagt man immer was von neidern-nörglern und missgunst gegenüber erfolgreichen...

der eine sieht die spiele im fernsehen nicht mehr- der andere will ne karte nicht geschenkt haben-
der nächste erahnt eine leere halle in kiel...
und warum ?
weil das im sport passiert, was in jeder sportart länderübergreifend normal ist- es wechselt jemand den
verein...nochdazu dieser herr storm-der hat ja bestimmt auch seine hände im spiel...lach-allein solche annahme zeugt von ganz großem wissen...als ob n manager so etwas beeinflussen kann bei der sachlage....
und jedes jahr fast das gleiche ...tja kiel-der neid der titellosen....wenn man ehrlich ist, haben die rnl den meistertitel letzte saison ganz allein verdaddelt...kiel hätte spielen können wie sie wollen, den vorsprung mussten die rnl verteidigen...
und die rnl...wem haben die vorher die spieler weggenommen....den schmid-den landin-den 3. den 4. den 5.....und-ist bei den abgebenden vereinen die welt untergegangen ?
und - hat kiel die letzten jahre alle titel national und international gewonnen ?
auch nicht....
jeder erfindet für sich gründe um seinem neid ausdruck zu verleihen - ob der journalist um aufzufallen - denn mit diesem artikel will er sicher nicht s anderes, so ist sein name wohl in aller munde- die junge tüte erkennt ironie nicht....mc curry macht sich sagenhafte gedanken um den thw,obwohl er sich evtl eher gedanken um seinen hsv machen müsste-der i.ü. ja geradezu sozial vorgegangen ist bei seinen verpflichtungen in den letzten jahren...

nein - ich bin kein thw - fan !!!
ich erkenne aber an, daß sich qualität und erfolge nun mal durchsetzen und auch in den dann kommenden möglichkeiten für neue spieler widerspiegeln müssen -
und weis auch von etlichen spielern der gegner des thw, daß sie gerade gegen diesen besonders motiviert sind und sich zerreissen - was man im fernsehen auch schon oft erleben konnte- und die
leistungen des thw anerkennen...

dies oftmal sachfremde lamentieren, nörgeln udn bashen des immer gleichen themas kommt doch eh überwiegend von den personen, die im realen leben auch kaum ne skatrunde zusammenbekommen weil den anderen das ewige schlechtmachen anderer guter leistungen auf den sack geht - und sich auf dauer bei jedem mischen anzuhören , daß gerade einer immer nur schlechte karten bekommt, kann ganz schön nervig sein.......und wenn er 4 buben und 3 asse auf den hand hat, vergibt sich garantiert jemand und er hat leider 11 karten...

oder mal in ruhe lesen....

"deshalb gliedern viele vereine die spielbetriebsgesellschaft aus, dadurch können andere personen oder firmen dann anteile erwerben"
"handballvereine sind allerdings auch oft nciht so aufgestellt wie fußballvereine - kg auf aktien oder andere modelle"

das hilft manchmal auch.....

gerade das hat rb leipzig nicht....
deswegen mussten sie "nachsitzen" um die vorgaben der dfl zu erfüllen !

unberührt dessen kann man natürlich mit diversen tricks ein bisschen nachhelfen um
den dementsprechenden einfluss zu bekommen....nur muss da der verein auch ein
bisschen mitspielen....und wenns auffällt, gibts definitiv sanktionen oder auch den
vorbehalt, bestimmte anteile zu verkaufen....

bei den handballvereinen liegts du völlig falsch-
bei den etats der vereine hat selbst der hauptgeldgeber nur zw 10- 20% der etatsumme die
er zusteuert, dies erhöht sich evtl. durch "befreundete" firmen um nochmals 10-20% maximal....
ausnahme dürfte hier wohl auch der hsv sein - mit onkel rudi privat-seinem arbeitgeber und
befreundeten firmen aus dem arznei/pflegebereich....
die zeit der alleinherrscher ist definitv vorbei, da wurde in den letzten 5 jahren relativ
gut aufgeräumt.
handballvereine sind allerdings auch oft nicht so aufgestellt wie fußballvereine- kg auf aktien
oder andere modelle nicht überall installiert, trotzdem längst nicht mehr so einlastig wie noch
zur goldenen handballzeit üblich...

Kühne erwirbt anteile an einer kapitalgesellschaft, die jetzt erst gegründet wurde nachdem
der hsv fußball ausgegliedert wurde (anteile wie zb adidas bei bayern) , dafür schiesst er im voraus
jetzt geld zu als darlehn, was dann (wenn der wert der anteile ermittelt wurde) in anteile
umgerechnet wird, ebenso die bereits gezahlten beträge (als darlehn) für zb den kauf für
van der vaart (ich glaub 8 mille), insgesamt sollen es anteile im wert von 25 mille sein.
dies geld wird dann nicht mehr zurückgezahlt werden müssen, dafür ist er anteilseigner.
geld schenken dürfte zb. im bereich fußball aufgrund der lizensierungsrichtlinien nicht in
frage kommen (aussser evtl. kleinbeträgen ,als erbe oder sowas.

onkel r. hat nur einen teil seines geldes als darlehn gewährt - andere gelder die geflossen sind, wurden
schon vom finanzamt nciht mehr als betriebsausgabe gewertet, sondern als "hobby" und er musste
dies nachversteuern.

ob udn wie man geld investiert ist immer von der gesellschaftsform der firma abhängig, deswegen gliedern viele vereine die spielbetriebsgesellschaft aus, dadurch können andere personen oder firmen dann anteile erwerben, die zwar einen wert darstellen (zb. 5000,-euro pro anteil) , aber wohl nie mit dem tatsächlichen wert übereinstimmen, dieser ist i.a.r. viel niederiger. es ist und bleibt also tatsächlich oftmals eine art hobby oder liebe zum verein, dann anteile zu erwerben.
die berühmte 50 + 1 regelung beim fußball hat demnach zur folge, daß kein einzelner (oder firma) soviel anteile bekommt, daß er die mehrheit am club hält und somit bestimmen könnte, es müssen immer 50% der stimmberechtigten anteile + 1 anteil beim club verbleiben.

ach maxxxxxxx

entlarven ...jo...
ich schrieb ...basis....wir....nicht ich...
und das du von dem rest der hier geschrieben wird viel verstanden hast,
das merkt man an dem inhalt deines beitrages....
in einer stillen stunde kannst du mir auch gern per pm mitteilen,
wo ich was nicht gebacken bekommen habe....