Dein Ernst?
Wenn es um die SG oder seine Lieblingsspieler geht, muss man mit dem Rechts-Beuger nicht diskutieren.
Beiträge von hlp
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Freundschaft!
Nein. War er auch nie. Dass das beim SCM so gut geklappt hat, lag daran, dass man das dann wirklich extrem konsequent betrieben hat und vorallem auch die passenden Topspieler dafür gefunden und entwickelt hat. Anders als der SCM-Handball der späten 1970er war dieser SCM jetzt nicht epocheprägend. Wenngleich man natürlich sagen muss, dass eine Grundidee - höhere Effizienz durch Durchbruchspieler im Rückraum - total dem Zeitgeist (wahrscheinlich resultierend aus den Regeln) entspricht.
Die Frage war natürlich rhetorischer Art. Ich hätte auch fragen können, ob Wiegert auf seiner Mission zu eindimensional unterwegs ist?
Erfolge geholt, Kritiker Lügen gestraft, aber ist das auch in Zukunft für höchste Weihen geeignet?
Sicher ja, wenn die Maschine wieder mit gut geölten Originalteilen läuft und die Ersatzteile gut mit eingefahren sind.
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Da bin ich beruhigt. Irgendwie hatte ich weiter oben im Thread was von überaltert gelesen. Ich weiß aber nicht mehr, wer´s geschrieben hatte.
Nicht überaltert, sondern wohl die älteste oder 2t-älteste in der CL. Nicht ganz das gleiche.
War wohl Kervi-Fan.
Die echt alten Spanier haben als Rentnertruppe noch ein paar Titel geholt.
Gegenbeispiele zu zu alt und zu klein findet man auch immer.
Sicher alles dem Schock von gestern geschuldet.
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Nun ja, das gehört eben dazu. 2 Punkte futsch, Tordifferenz zu deutlich, ok. Barca hatte nach drei Niederlagen hintereinander gegen den Club, deutlich mehr Feuer im Arsch. Konnte man doch mit rechnen. Die drei Finalniederlagen in Hamburg 2022, Lissabon 2022 und Köln 2023, schmerzen für mich mehr. Da wurden Titel verspielt. Gestern hat man nur ein Gruppenspiel versaut.
C'est la vie ...
Für mich relativiert sich da einiges. So tragisch die Finalniederlagen auch waren, aber wir haben mit Meisterschaft und CL die wichtigsten Titel geholt. Lissabon war eher dämlich bis unglücklich, ebenso RNL im Pokalfinale. Das wurmte mich dann eher wegen der Vermeidbarkeit, wurde aber durch die anderen Titel getröstet und wir konnten erhobenen Hauptes von der Platte gehen.
Gegen Kiel im Finale in Hamburg war ich erschrocken wegen unserer Hilflosigkeit und ziemlich klarer Unterlegenheit.
Das nimmt mich dann mehr mit, weil ich mich dann schnell selbst ohrfeigen muss, um nicht in den Reflex zu verfallen "gleich wieder alles in Frage zu stellen..."
Ähnlich gegen Veszprem. Ist der Zwergenhandball wirklich das Non plus ultra?
Freundschaft!
Man hat jetzt das Niveau CL-Sieger (nach souveräner Meister) im Kopf. Man ist jetzt nicht mehr in der mentalen Außenseiterrolle. Da werden Rückstände vielleicht dann als negativ erlebt anstatt als Ansporn. Das ist doch ganz normal.
Ja, das ist ein guter Gedanke. Vom Jäger zum Gejagten, von David zu Goliath, immer Druck, immer liefern müssen, kein Underdog mehr.....
Kann und wird eine Rolle spielen.
Ich habe das bisher nur an der guten Bilanz gegen die Gegner festgemacht, die ja Selbstvertrauen produzieren müsste. Aber die Vorzeichen/Begleitumstände waren andere.
Den Rest rund um Spieler und System hatten wir ja schon weitestgehend zusammengetragen.
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Du meinst, in Kiel ist Standing ggf. wichtiger als Leistung?
Ganz im Ernst, einfach mehr Name, mehr Referenzen, eher einer aus dem Ausland.
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Das stimmt, abends sehe ich meistens frischer aus. Ich hielt dich für jünger, vielleicht lag´s am Licht in der GETEC.
Mir kam Buster etwas blaustichig vor und er war durch Dyn nicht gut ausgeleuchtet.
Insgesamt hat ihm das aber geschmeichelt und schwarz macht sowislo schlank.
Abends um 23.30 Uhr in der Kneipe fühle ich mich immer sehr jung, dagegen nächsten Morgen sehr alt. Das war früher auch nicht so krass unterschiedlich.
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Du hast es doch sehr häufig selber gesagt , dass du RL immer als Achillessehne ansiehst . Da wusste man nie , was man bekommt .
Dafür wusste man aber auf RM und RR IMMER, was man bekommt .
Jetzt ist RL gleich geblieben , aber auf RM und RR sind weitere Unsicherheiten hinzu gekommen.
Das Spiel fängt jetzt an und man weiß nie , was man aktuell aus dem Rückraum bekommt.
Mit Smits u Gisli fehlen 2 Spieler , die wie Maschinen einfach abgeliefert haben und sogar bei einem schlechten Tag noch irgendwie hilfreich waren ( z.b. Smits durch 7m ) !
Das fehlt aktuell
Ich weiß nicht ob ich das wirklich so gesagt habe. Fakt ist, dort spielen Spieler, die sehr schwankend spielen, einer oft gar nicht und keiner weiß warum, einer meist davon insgesamt nicht gut genug und beide können nicht Abwehr.
Es kann sein, dass dies von RM und RR bisher ganz gut aufgefangen wurde, aber ich wiederhole mich, gegen Flensburg haben die aktuellen Spieler das gut gemacht und vor allem eine ganz andere Körperspannung/sprache gezeigt.
Wenn man insgesamt sagt, okay, mit Rückschlägen oder Schwankungen müssen wir aus den bekannten Gründen rechnen, dann ist das für mich schlüssig.
Aber bitte nicht im Sieg alles abfeiern wie Sau und in der Niederlage ist das ganze System schlecht und alle zu alt und zu klein und der und jener fehlen ja.
So dreht man sich m.M.n. im Kreis.
Wir haben auch noch Alternativen im Kader und die haben auch schon gezeigt, dass sie uns helfen können. Z. B. mit Pjotr und Meister den IB kräftigen, mehr blocken, mehr Ballgewinne und schwuppdiewupp klappt vielleicht auch mal wieder ein TG. Nur mal so als Beispiel.
Ich würde mich mal verstärkt mit den Dingen beschäftigen, die wir aktuell ändern können und das ist garantiert nicht die Zeit zurückdrehen und den Kader von damals beschwören, den wir eben nicht mehr haben.
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Festmachen kann man es doch nur an den Spielern, die da sind und an Benno, wen er einsetzt und wie er sie auf die Spiele einstellt. Dass man in Barcelona nix holen kann, ist ja nun auch nicht sonderlich überraschend. Erschreckend ist aber, wie es in die Hose ging. Dafür sind auch alle die da waren, an sich viel zu gut, um so ein Bild abzuliefern. Das war diesmal wirklich zwergenhaft.
Das kann man auch durchaus anders sehen. Veszprem hat sich deutlich verstärkt gegenüber letzter Saison und da war es ein normales Spiel unsererseits gegen einen besseren Gegner.
Da hätten wir schon muschi-mäßige 130 % auspacken müssen, um da evtl. einen Stich zu kriegen.
Barca ist nominell schwächer geworden, Cindric, Fabregas weg, Makuc verletzt, im letzten Ligaspiel retten die ein Remis gegen Bidet Urin, auch als Bidasoa Irun bekannt und wir spielen gegen die mit voller Turnhose.
Das passt für mich hinten und vorne nicht logisch übereinander.
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Angst lähmt Spritzigkeit. Die Maus läuft auch nicht mehr weg, wenn sie die Schlange sieht. Dann ist es zu spät.
Wo kommt dann auf 1x die Angst her? Wir haben gegen Wäschprämm letztes Jahr in Balatonien Eier aus Stahl gehabt und die zu Hause mit 7 oder 8 Toren abgefidelt und zu Barca muss ich auch nix sagen und unsere Berlin-Bilanz war noch mal deutlich besser.
Also warum sollten die Angst haben?
Ich gebe dir ja Recht, dass es so aussah, aber der Grund erschließt sich mir nicht.
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Nicht direkt. Suchst aber auch nach Gründen.
Na claar, wie wohl die meisten hier. Das mit der Saisonvorbereitung ala Alfred ist mir nur so eingeschossen, das muss mit uns gar nichts zu tun haben.
Aber so oft ich auch deiner Meinung bin, so wenig hilfreich finde ich es auch im aktuellen Tief sofort wieder mit den alten Geschichten zu kommen, dass die Mannschaft zu alt und zu klein ist. Das ist spätestens seit Meisterschaft und CL-Titel kein überzeugendes Argument mahr.
Außerdem ist die Mannschaft nun mal so wie sie ist und wir alle fanden sie ziemlich gut aufgestellt bisher.
Also stelle ich mich jetzt nach 3 schlechten Spielen (noch) nicht wieder hin und sage zu alt und zu klein und außerdem kein Mensing.
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Das Problem ist nur , dass Magdeburg in einer Liga spielt , in der du dir das nicht erlauben kannst. Das sieht bei allen Mannschaften außer denen aus Frankreich ganz anders aus .
Polen , Spanien, Ungarn -->Liga ein Witz
Skandinavien --> PlayOffs, vorher alles fast Bananen egal
Ich habe ja nicht gesagt, dass es so ist. Einige kommen mir nur so vor als ob sie noch von Alfred in den Kraft-Ausdauer-Basics gedrillt werden.
Gerade in der Vorbereitung schiebt man ja noch viele Defizite in der Spritzigkeit auf das harte Training.
Was davon zutreffend, zeitgemäß oder auf uns passend ist, steht auf einem ganz anderen Blatt.
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Danke. Dann mache ich mir erst mal keine Sorgen mehr. Geht also alles seinen sozialistischen Gang.
Habe ich das gesagt???
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Erschreckend jetzt zu sehen, wie abhängig wir von 2 Spielern waren. Lief es bei denen, hat sich der Rest der Mannschaft auch angesprochen gefühlt.
Die beiden haben vor allem im Angriff sämtliche Schwächen kaschiert.
Ich habe es schon mal geschrieben. Uns fehlen jetzt mind. 10 Tore/Spiel.
So, wie wir im Moment auftreten, sind wir leider wieder eine Allerweltsmannschaft.
Alles immer an den Leuten festzumachen, die gerade nicht oder nicht mehr da sind, ist mir auch zu einfach. Auch ohne Smits, Gisli und Marko haben wir ja Personal, welches mehr könnte.
Selbst wenn 10 Tore fehlen sollten, könnte man auch mit anderer Abwehr dagegen steuern z. B.
Mika war bisher ja ganz gut außer gestern, aber dann sofort nach Mensing rufen, hilft im Augenblick dann auch nicht.
Es kann nicht immer nur an einem Personaltausch festgemacht werden. Die Truppe ist namhaft besetzt, spielt aber bisher nur punktuell mal gut und zu viele scheinen echt außer Form oder nicht fit genug zu sein.
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Beim Eisvogel, (mich fröstelt es förmlich beim schreiben) könnte man auch fragen, was für muskuläre Probleme? Der hat doch gar keine Muskeln.
Ernsthaft: Irgendwer (Peter2000?) äußerte auch Bedenken über unseren athletischen, respektive Zustand im Kraft/Schnellkraft-Bereich.
Die Frage kann man schon stellen, weil einige für den frühen Saisonzeitpunkt ziemlich saftlos daherkommen. Ist da noch was im Aufbau?
Mir fällt dazu eine alte Geschichte von Alfred ein, der wohl die Vorbereitung gern so anlegte, dass die Mannschaft erst später und dann länger in der Saison beim gewünschten Maximum ankam.
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Und zum Publikum im Palau: Ich kann nur jedem raten, mal zu einem Ligaspiel gegen irgendeine Provinztruppe zu gehen. Gähnende Leere, ein paar Opis in der einen Ecke und Jugendspieler im Anzug, die da hingehen müssen, auf der anderen Seite. Hat auch nur 9 € gekostet...
U. a. deshalb ist mir Barcelona auch ziemlich zuwider. Auch dieses Tücher schwenken oder vorzeitig in Massen das Stadion verlassen, finde ich höchst abgehoben. Und dann schlappe 1,5 Mrd. Schulden. Ich habe jetzt mal Hand und Fuß gemischt. Ich mag den ganzen Laden nicht.
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Ich verlagere die Anneliese mal aus dem CL Pfad hierher. Barca wollte ein Zeichen setzen, was ihnen (in erster Linie defensiv) gelungen ist, auch, weil beim Club erneut so gut wie nichts ging. Im Prinzip der dritte (offensive) Systemausfall im Wochentakt. Wenn mein Glas halbvoll ist, kann ich das sachlich halbwegs begründen. Wenn mein Glas halbleer ist, muss ich nüchtern feststellen, dass einige langjährige Leistungsträger weder physisch noch psychisch/mental auf ihrem gewohnten Niveau performen. Käpt'n Sully hinten und vorne mit vielen falschen Entscheidungen, symptomatisch der Gegenstoß, als er sich bei einer 4:2 Überzahlsituation festmachen lässt. Sauger scheint auch gerade im Formtief zu stecken, Speedy ebenso und OIM derzeit auch nur ein Schatten seiner selbst.
Von den Neuen hat Albin noch nie etwas an sich gerissen. Wenn es läuft, wird er funktionieren. Er ist aber keiner, der an den Ketten zerrt. Von der Mentalität gefällt mir Smarasson im Rückraum zZ tatsächlich am besten.
Es braucht gerade gegen gehobene Gegner sicherlich Zeit und punktemäßig ist auch noch nichts dramatisches passiert. Mental aber ganz sicher und selbst wenn Leipzig und Celje bezwungen werden, wartet danach Kiel und frühestens da kann man sich wirklich ein wenig freischwimmen.
Was auch dringend besser werden muss, ist die Phase nach der Halbzeit, die abgesehen vom Wetzlar Spiel unerwartete und unerklärliche Einbrüche gezeigt hat. Ergo, es gibt viel zu tun und wenig Zeit.
Vielleicht wäre ein Trainingslager in der Saisonvorbereitung doch nicht so schlecht gewesen.
Deinem, dem von Peter2000 und dem Output vom Eismann im CL-Thread kann ich mich voll und zu muschi-mäßigen 130 % anschließen.
Sully und der Sauger echt besorgniserregend, Claar und Mika zu schwankend und/oder zu sehr auf sich allein gestellt, Claar wahrscheinlich auch mehr Feingeist als Kampfschwein, der Hodenschläger zwar stets bemüht, aber nicht torgefährlich und durchsetzungsstark genug und Omi Ingo wie ein nasses, weichgespültes Handtuch.
Flipsi und Albin halt eher Ergänzung und nicht für die große Torgefahr und Durchschlagskraft bekannt. Bei Weber fällt mir auf, er fängt oft gut an, 2-3 gute Aktionen und dann hat die Abwehr ihn ausgeguckt. Dann 50 min Ruhe im Schiff und dann kommt er zum Schluss noch mal, wenn beim Gegner die Lücken wieder größer werden oder das Spiel entschieden ist.
Aber in Phasen, wo man Eier und Leadership braucht, fehlen Gisli und auch Marko ziemlich stark.
Insgesamt stimmt das Gefüge gerade gar nicht. Kempas würde ich auch erst mal lassen und lieber wieder seriös die Außen einbeziehen über schnelle Ballzirkulation, abräumen und verlagern auf die andere Seite. Leute, die diese schnellen, diagonalen Pässe spielen können haben wir genug.
Und bitte für einige mal ne Schmalzbemme essen oder so. Da waren auch Würfe bei, da musste einen Brotkanten und ne Zitrone dranbinden, dass die nicht verhungern unterwegs.
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Du meinst also, man hat die "Kieler-Sich-Schon-Taktik" mit ins Repertoire genommen, um am Ende ganz oben zu stehen.
Um mal wieder das gute alte "abschenken" ins Spiel zu bringen.
Ganz im Ernst, weiß ich es einfach nicht. Man sucht doch immer verzweifelt irgendwelche Erklärungen, um das Elend zu verarbeiten. Nach spätestens 5 min war zu sehen, dass wir für das Spiel in keinster Art und Weise bereit waren.
Nachdem der Sauger 2x hintereinaner knochenfrei am Kreis versaugt hat und der 2te Wurf war dann noch wie Flasche leer und Staubbeutel voll, da hatte ich eine Rheinerische Vision von einem völlig verkorksten Abend und habe mir die 2te Hz nicht mehr angetan und damit ausdrücklich gegen Michas Befehl zum dranbleiben verstoßen.
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hauptsache im Final Four gibt es einen Sieg gegen Barca, wen schert dann noch das Spiel von gestern?
Die Saison ist lang.
Mal ernsthaft. Da würde ich mir jetzt kein X vors U machen. Da werden wir nicht hinkommen.
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Obo , vllt ist diese Mannschaft zur Zeit einfach nicht besser ?!
Nicht falsch verstehen. Aber auf diesem Topniveau brauch man spielerische Automatism ( und nicht nur individuelle Einzelaktionen ) die einfach noch nicht da sein können.
Auf den 6 Rückraumpositionen haste im Prinzip 4 neue Spieler.
Weber ist Weber , macht wie immer 2-3 Tore aber auch mindestens soviele Bumssachen. Gestern hatte zudem Damgaard mal wieder einen völlig gebrauchten Tag. Somit linke Seite raus
Smarason und Claar bemüht, aber ohne Bindung mit den Spielern auf Halb.
OIM Lichtjahre von seiner Bestleistung entfernt , Lagergren gestern auch ne Katastrophe. Somit auch rechte Seite raus
Was willst du da als Aufbauspieler machen, wenn beide Seiten neben dir absoluter Totausfall sind ?
Was aber wirklich zu denken geben sollte sind die beiden Herren am Kreis Bzw das Kreisläuferspiel an sich . Zum Sauger brauch man eig gar nichts sagen und Bergendahl war wenigstens halbwegs bemüht. Meischti muss in den nächsten Spielen dringend seine Chance bekommen.
Wir haben ein Spiel absoluten Schrott abgeliefert. Das schockt, weil man das so nicht gewohnt war.
Wenn es nicht läuft wird entschuldigt, dass alle noch Zeit brauchen, wenn es läuft wie gegen Flensburg, Wetzlar, HSV, Lemgo, wird sich ein Wunderbeutel umgehängt wie toll alles schon läuft, Claar der neue Chef, Mika feuert aus allen Rohren usw.
Gegen Veszprem war die Leistung ja noch okay und der Spielstand bildete den aktuellen Leistungsunterschied ab.
Aber auch mit der Truppe gestern muss man sich nicht mit 12 Toren abschießen lassen. gegen kein Team der Welt und Barca war gestern auch einfach nur solide, nicht überragend.
Wir sind natürlich nicht auf dem Niveau des Frühjahrs, aber so schlecht wie gestern dürften wir wiederum auch nicht sein.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass man gestern nicht alles investiert hat, was Kopf und Körper angeht, weil da eine Niederlage verschmerzbar ist, aber von "sich zum Voll-Horst machen" ist man bestimmt auch nicht ausgegangen.
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Bleib ruhig. SuperGisli wird alles richten.
Selbstverständlich wird ein Spieler, der in 4 Monaten zurück erwartet wird alles richten.
Spitzenbeitrag!
