Beiträge von Brummsel

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Original von Dickmann
Das ist die beste Nachricht des Tages. Zwar gibts auch bei anderen Vereinen dicke Geldgeber aber keiner hat so hirnlos reingepulvert... Mal sehn, wie lang die sich noch die dicken Verträge leisten können.

Auch wenn die Art und Weise der "Vereinsführung" unter Abramovitsch mehr als diskutabel war, hirnlos hat er das Geld nicht reingepulvert. Chelsea hat einiges an Titel geholt und war in Europa zwei mal sehr nah am CL-Finale dran, ist zwei Mal lediglich gegen Liverpool im Halbfinale gescheitert. Auf nationaler Ebene war Chelsea hingegen sehr dominant (bis auf den Titel für ManU diese Saison).

Mal schauen, ob Chelsea jetzt noch eine Rolle spielen kann.

Glückwunsch nach Stralsund zum Unentschieden!

Schöner Kommentar vom verletzten LA Michiel Lochtenberg im Radio: "Das Spiel geht über zwei Spiele, da ist noch nix verloren..."

Auch das Rückspiel nächsten Sonntag, 17 Uhr, wird live im Radio übertragen, falls das jemanden interessiert...

Radio-Berichterstattungen sind doch immer wieder klasse. Gibts auch vom Rückspiel eine Live-Berichterstattung?

Irgendwie kann ich mich nicht entscheiden, bei Dormagen spielen mit Kjell Landsberg und Addi Wagner zwei Ex-HSVer, Stralsund ist mir als Nord-Club sympathischer. Ich hoffe nur, dass der Gewinner dann in die Bundesliga kommt.

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Original von meteokoebes

woher weißt du das?

Außerdem war 2006/2007 kein spanisches Team an der CL-Quali beteiligt, insofern sollte die Vermutung korrekt sein, das alle vier deutschen Teams direkt qualifiziert sind.

Flensburg ist sicher durch, Gummersbach hat nach dem Punkt"gewinn" heute in Minden alle Chancen in der eigenen Hand. Nordhorn muss in Kiel gewinnen und auf einen Ausrutscher der Gummersbacher gegen Düsseldorf hoffen. Magdeburg muss auf Punktverluste von Gummersbach und Nordhorn hoffen (wobei ein Punktverlust von Nordhorn in Kiel deutlich wahrscheinlicher ist...;)).

Auf zur letzten Runde!

THW Kiel - HSG Nordhorn (ja, da ist der Wunsch Vater des Gedankens...)
TV Großwallstadt - SG Flensburg-Handewitt
HSG Wetzlar - SC Magdeburg
TuS N-Lübbecke - Eintracht Hildesheim
VfL Gummersbach - HSG Düsseldorf
SG Kronau/Östringen - GWD Minden
TBV Lemgo - HBW Balingen-Weilstetten
FA Göppingen - HSV Hamburg
Melsungen - Wilhelmshavener HV

Meister: HSV
CL: Kiel, Flensburg, Gummersbach
Relegation: Düsseldorf
Abstieg: Wetzlar, Hildesheim

Der VfB hat innerhalb von 5 Minuten fast die gesamten Sympathien verspielt, die die Mannschaft in der Saison gesammelt hatte. Und das durch zwei überflüssige, dämliche Aktionen. Abgesehen davon... Nürnberg hat es verdient. Und Stuttgart hat doch eh schon einen Titel...

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Original von UlfN
Naja, ne Straftat ist das ganze bisher noch nicht. Und wenn das Fernsehen solche "kriminellen Vereinigungen" nicht mehr übertragen dürfte, dann dürfte man wohl auch Olympia, Leichtathletik, Schwimmen, Wintersport, Tennis nicht mehr übertragen. Und sicher müßte man auch Fußball, etc. kürzen. Beim Handball wären wir dann vielleicht wieder da, wo wir vor 15 Jahren waren.

Wenn Du von "kriminellen Vereinigungen" redest, dürfte auch keine Politik ausgestrahlt werden. Was die Politiker als ausführende Personen ihrer jeweiligen Partei regelmäßig aufgrund von Fehleinschätzungen bewusst und willentlich an Steuergeldern verprassen respektive falsch investieren, erfüllt den Tatbestand des "Betrugs am Stuerzahler". Ganz zu Schweigen vom "Betrug am Wähler", wenn man die abgegebenen und wieder gebrochenen Wahlversprechen betrachtet.

Insofern: Alles halb so schlimm, der Konsument will doch betrogen werden.

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Original von Olaf
Zwei Verträge sollen weiterhin verschwunden sein, namentlich die, die im Sport-Bild-Artikel erwähnt werden.

Heute dazu bei handball-world.com:

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[...]
Der SCM hat mittlerweile ligaweit nach den Verträgen suchen lassen, bisher ohne Erfolg. Es ist völlig unklar, wer ein Interesse daran haben könnte, dass die Verträge aus der Geschäftsstelle des SCM verschwinden. SCM-Manager Holger Kaiser wollte sich zu der Angelegenheit nicht äußern. "Wir werden am kommenden Dienstag zu diesem Thema Stellung nehmen," sagte Kaiser heute gegenüber handball-world.com. Direkt nach den Veröffentlichungen der Sport-Bild vom 9. Mai, dass zwei Verträge verschwunden seien, hatte der SCM erklärt, dass die Verträge vorlägen und erfüllt würden.
[...]

Wie hat man sich eine solche "ligaweite Suche" vorzustellen? Da versagt meine Phantasie doch ein wenig fürchte ich. Aber mehr als seltsam das ganze...

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Original von sportler
"Die HSG Wetzlar hat die Möglichkeit bis zu zwei Wochen nach Zugang des schriftlichen Urteils in Revision zu gehen. "

Also bis ca. eine Woche nach Saisonende. da muß man sich wirklich fragen, warum der DHB nicht in der Lage ist, solche Entscheidungen zeitnah zu entscheiden, wenn dann noch eine Revision möglich ist.

Aber Hauptsache die WM hat den Titel und satte 750.000 € gebracht.

*Saftladen"

Auch wenn Du mit dem "Saftladen" gar nicht mal so Unrecht hast, hinsichtlich des Einspruchs etc. kann man dem DHB wohl kaum Verzug vorwerfen. Das Problem war, dass das Spiel recht spät in der Saison stattfand und da im Zuge eines Einspruchs auch gewisse Fristen gewahrt sein müssen, sind die drei Wochen durchaus im Rahmen. Und die zweiwöchige Widerspruchsfrist gegen das Urteil dürfte auch normal sein. Das wird halt in den Statuten des DHB irgendwo stehen.

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Original von nadine_76

Wer im Glashaus sitzt... den Spruch kennste doch sicherlich. Bei uns generell oder beim HSV Handball wird natürlich nicht betrogen, bestochen, manipuliert, gedopt und so weiter und so fort. Richtig!? Naja, meinetwegen. Wers glaubt...

Es hat eine andere Qualität, wenn ein Verein nachweislich (!) Schiris bestochen hat und dadurch Spiele bzw. Meisterschaften verschoben wurden. Es gab ein Gerichtsverfahren, Geständnisse einzelner Betroffener und Urteile. Juve wurde letzte Saison deswegen der Meistertitel aberkannt, Milan, Florenz und noch ein Verein wurden ebenfalls verurteilt. Die Vereine wurden zuerst um eine Liga zurückgestuft, Juve sogar um zwei Spielklassen, bis dann in einem eher dubiosen Berufungsprozess die Urteile abgeändert wurden, bis Milan sogar wieder in der CL spielen durfte mit bekanntem Ergebnis.

Äpfel sind nicht runde Birnen.

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Original von Outsider81

Laut Prof. Franke sind EPO und Wachstumshormone aktuell nicht einwandfrei nachweisbar.

Es gibt bei EPO den mittlerweile berühmten Hämatokrit-Wert von 50, der nicht übertroffen werden darf. Inwieweit dieser Wert aussagekräftig ist, sei dahingestellt, es ist jedoch ein Nachweis möglich. Und es wird jetzt schon sicherlich einige Mittelchen geben, die noch völlig ohne Nachweis sind.

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Original von meteokoebes
Was war eigentlich in diesem ominösen Zaubertrank von d'Hondt enthalten?

Das wird wohl irgendwas in der Tradition von Miraculix gewesen sein. Zaubertränke haben ja bei wallonisch-gallischen Druiden ihren Ursrpung genommen und sind insofern historisches Erbe oder so in der Art (musste Asterix jemals zu einem Doping-Test? Oder Obelix? ;)).

Es hat Zabel sichtlich mitgenommen, dass er vor allem seinen Sohn belogen hat. Und ich traue ihm auch nicht zu, dass er jetzt nur die halbe Wahrheit gesagt hat oder sowas in der Art. Dazu ist der Schritt, Doping überhaupt gestanden zu haben, zu groß gewesen, als dass er das jetzt nur partiell gemacht hätte.

Man darf gespannt sein, was Fahrer anderer Teams aus anderen Nationen gestehen - oder eben nicht gestehen. Nach den Aussagen von Bert Dietz konnte man wohl ohne EPO kaum in dem Bereich fahren, in dem man fahren musste, um einen Radklassiker oder gar eine Rundfahrt zu gewinnen. Oder aber Leute wie Lance Armstrong, Jan Ullrich oder Ivan Basso waren auch ungedopt noch besser als die Fahrer, die nur mit EPO ihren Leistungszenit erreicht hatten. Und daran glaube ich nicht mehr wirklich.

Was auch spannend sein wird: Was taucht in 2, 3 Jahren als "neues Doping-Mittel" auf, von dem man davon ausgehen kann, dass es schon heute benutzt wird, nur nicht nachweisbar ist?

Kurz zum Spiel: So ist das gegen italienische Mannschaften, sie machen durch Dusel (Freistoß-Tor kurz vor der Pause) ein Tor und nutzen dann eiskalt die zweite sich bietende Möglichkeit. Das nennt sich wohl Qualität einer Mannschaft. Schade für Liverpool, ich hätte es den Reds gegönnt.

Mich ärgert es nur, dass Milan lediglich aufgrund des <zensiert> italienischen Fußball-Verbandes überhaupt für die CL startberechtigt war. Eigentlich hätten sie zwangsweise absteigen müssen oder jedenfalls nicht international spielen dürfen. So wird doch im Nachhinein das Verhalten der Vereinsführung der Rossoneri belohnt: Jahrelang betrügen, Schiris bestechen und dadurch Meisterschaften widerrechtlich beeinflussen und als Konsequenz daraus auch noch die CL gewinnen dürfen (nein, ich sage nicht, dass die Mannschaft das nicht verdient hätte, aber weder der Verein noch Herr Berlusconi haben es verdient).

Auch wenns in zwei Threads weitergeht, mein Beitrag schließt an das Geständnis von Dietz bei Beckmann direkt an. Vielleicht können die beiden Threads zusammengeführt werden oder sowas...

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Hamburger Morgenpost

Zensur bei "Beckmann"!
- Einstweilige Verfügung gegen NDR / Gesendet wurde nur die halbe Wahrheit
- Zoff mit geständigem Dietz / Ex-Telekom-Teamchef Godefroot offenbar belastet

JÖRG HEINRICH

Der Skandal wird immer größer: Am Montag schockierte das Doping-Geständnis von Ex-Radprofi Bert Dietz in der ARD-Sendung "Beckmann" die deutschen Sportfans (MOPO berichtete). Doch erst jetzt wurde klar: Einige der brisantesten Aussagen von Dietz wurden zensiert. Und mittlerweile darf die gesamte Sendung nicht mehr gezeigt werden, die Aufzeichnung verschwand im Giftschrank des NDR. Grund laut Informationen der MOPO: Dem Sender liegt eine einstweilige Verfügung gegen die weitere Ausstrahlung vor. Deren Urheber ist unklar, der Gedanke an Ex-Telekom-Teamchef Walter Godefroot ist aber zumindest naheliegend.

Aufmerksamen Zuschauern der Sendung fiel schon am Montag eine Tonstörung auf, die einen Dialog zwischen Moderator Reinhold Beckmann und Dietz unverständlich machte. Ein Leser des Internet-Sportblogs "allesaussersport.de" analysierte die fragliche Passage am Computer, entfernte elektronisch einen Pfeifton, der das Gespräch überlagerte. Ergebnis: Schwere Vorwürfe von Dietz an Godefroot wurden wieder klar verständlich.

NDR-Sprecherin Iris Bents bestätigte gestern: "Die Beckmann -Sendung am 21. Mai haben wir für kurze Zeit mit einem Piepton unterlegt, um den Gast vor möglichen strafrechtlichen Konsequenzen zu bewahren und um möglichen äußerungsrechtlichen Ansprüchen vorzubeugen. Veranlasst hat dies der Sender im Einvernehmen mit allen Beteiligten."

Wie die MOPO gestern erfuhr, kam es am Rande der Aufzeichnung des Interviews in Hamburg hinter den Kulissen zu massiven Auseinandersetzungen zwischen Beckmanns Team und Dietz - vor allem aber mit einem mysteriösen "Freund", der den Ex-Radprofi begleitete und an dessen Namen sich gestern weder in Beckmanns Büro noch beim NDR jemand erinnern wollte oder konnte.

Nach der Aufzeichnung der Sendung zwischen 20 und 21.30 Uhr hatten Dietz und sein Begleiter offenbar kalte Füße bekommen, wollten entscheidende Stellen aus dem Gespräch entfernen lassen. Aus Zeitmangel bis zum Beginn der Ausstrahlung um 22.45 Uhr konnte die zentrale Godefroot-Passage nicht mehr herausgeschnitten werden - daher die technisch dilettantische Lösung mit dem Piepton.

Mittlerweile darf die Beckmann-Sendung mit Dietz gar nicht mehr gezeigt werden. Sie ist nicht, wie sonst bei jeder Ausgabe üblich, im Internet auf der Website des Ersten als Online-Video verfügbar. Und die geplante Wiederholung morgen um 10.15 Uhr in 3sat wurde ebenfalls gestoppt. NDR-Sprecherin Bents: "Eine Bedingung des Gastes, die wir akzeptiert haben, um die Fernsehsendung am Montag zu ermöglichen, war, sie nicht noch einmal auf 3sat zu zeigen. Der NDR hat also nicht die entsprechenden Senderechte für die Wiederholung der Beckmann-Sendung vom 21. Mai auf 3sat." 3sat bestätigte der MOPO dagegen gestern, dass tatsächlich eine einstweilige Verfügung vorliegt.

Wer wen unter Druck setzt im Radsport-Sumpf, wer dafür verantwortlich ist, dass Bert Dietz seine Aussagen nicht mehr wiederholt sehen will - das bleibt damit vorerst offen. Fortsetzung folgt.

Info:
Zur Person

Der Belgier Walter Godefroot (63) war von 1992 bis 2005 beim Team Telekom (später T-Mobile) Sportlicher Leiter. Als Aktiver verweigerte er beim "Paris-Tours" (1967) und beim "Fleche Wallone" (1974) Dopingtests. Disqualifikation 1974 bei der Flandernrundfahrt wegen Einnahme von Ritalin. Über seinen Ex-Schützling Bert Dietz sagte Godefroot in der "Berliner Morgenpost" "Dietz ist bezahlt worden, um das zu sagen." Eine eigene Verwicklung in den Skandal wies er zurück.

RUND UM DEN EKLAT

- SENDUNG Die öffentlich-rechtlichen TV-Anstalten halten trotz des Doping-Skandals an ihrer Berichterstattung fest. Dies gilt insbesondere für die Tour de France (7. bis 29. Juli). "Natürlich gibt es in unseren Reihen Überlegungen zu einem Ausstieg. Es gibt aber auch die Auffassung, dass ein Boykott genau jene schwächt, die sich für einen sauberen Radsport einsetzen", sagte ARD-Sprecher Peter Meyer zur MOPO.

- TERMIN Heute gibt das T-Mobile-Team in Bonn eine Pressekonferenz. Das ZDF überträgt live von 11.15 bis 12 Uhr.

- AUSSAGE Der Deutsche Olympische Sportbund (DOSB) wird keine Mediziner der Uniklinik Freiburg für Olympia 2008 in Peking nominieren, die möglicherweise in die aufgedeckten Doping-Praktiken involviert waren.

- ANSAGE Fußball-Zweitligist SC Freiburg will trotz der Doping-Vorwürfe gegen den Sportmediziner Andreas Schmid (steht zusammen mit Lothar Heinrich im Fokus der Ermittlungen) an ihm als Mannschaftsarzt festhalten. "Die Dopingvorwürfe sind für uns unvorstellbar, haben mit Fußball nichts zu tun", so SC-Boss Achim Stocker.

- ZASTER Laut "Badische Zeitung" soll die Uni-Klinik Freiburg für ihre medizinischen Dienste jährlich 140000 Euro von T-Mobile kassiert haben.

- KONSEQUENZ Nach Berichten der "Süddeutschen Zeitung" denkt die Telekom über einen Ausstieg aus dem Radsport nach. "Die Frage ist, ob man glaubt, dass man den Radsport sauber kriegen kann. Wenn nicht, muss man Konsequenzen ziehen", sagte Stephan Althoff (Telekom-Sponsoring-Leiter).

- DEMENTI Jens Heppner (1992 bis 2002 Telekom-Profi) will vom systematischen Doping nichts mitbekommen haben. "Ich kann die Aussagen von Bert Dietz nicht bestätigen. Es scheint mir zum Teil gelogen", sagte der 42-Jährige.

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Quelle: Hamburger Morgenpost

Und ich hab mich gefragt, was das für ein Piepton war. Das war dilettantisch. Der Tontechniker, der das so hinbekommen hat, wollte es nicht besser machen.

Die Aussage von Heppner, der Dietz der Lüge bezichtigt, ist auch nur sehr bedingt glaubhaft.

Und Wolfgang Strohband, der Manager von Ullrich, wusste laut Sport1.de von nichts...

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"Druck durch die Teamleitung"
Hamburg/München - Bert Dietz hat im TV ein Aufsehen erregendes Doping-Geständnis gemacht. Der 38 Jahre alte Ex-Profi vom Team Telekom wirft vor allem den Freiburger Ärzten Dr. Lothar Heinrich und Dr. Andreas Schmid im Bonner Rennstall Anleitung zum EPO-Missbrauch vor.

Dietz war in den Jahren 1995 bis 1998 Teamkollege von Jan Ullrich, der 1997 die Tour de France gewann und 2006 vor dem Tour-Start wegen der Verstrickungen in den spanischen Blutpanscher-Skandal vom T-Mobile Team suspendiert wurde.

Wie weit war Ullrich auch in den von Dietz angeprangerten EPO-Skandal zwischen 1995 und 1998 verwickelt? War er damals schon gedopt? Wie weit hat er den Ärzten vertraut?

Ullrichs Manager Wolfgang Strohband äußert sich im Sport1.de-Interview über die damalige Situation, die Einstellung der Ärzte und das künftige Verhalten des Rad-Olympiasiegers von 2000.

Sport1.de: Wie werten Sie die Aussagen, Vorwürfe und das Doping-Geständnis von Bert Dietz?

Wolfgang Strohband: Das war mutig.

Sport1: Würden Sie auch sagen, dass sich die früheren Topfahrer ähnlich verhalten sollten?

Strohband: Dazu kann ich nichts sagen. Das muss jeder für sich entscheiden.

Sport1: Sie würden das nicht abstreiten, was von Bert Dietz gesagt worden ist?

Strohband: Dazu kann ich nichts sagen. Ich fand's nur mutig. Aber ich habe mit den sportlichen Sachen gar nichts zu tun.

Sport1: Bert Dietz belastet nun sehr stark die beiden Freiburger Ärzte. Haben Sie niemals gehört, dass es solche Probleme gegeben hat? Haben Sie geglaubt, dass nur reine gesundheitliche Vorsorge betrieben wird?

Strohband: Dazu kann ich auch nichts sagen. Bei diesen Sachen bin ich nie dabei gewesen.

Sport1: Was würden Sie denn Jan jetzt raten?

Strohband: Was soll ich ihm raten? Jan hat Anwälte, mit denen er das alles bespricht.

Sport1: Wie empfinden Sie das Verhalten der Ärzte?

Strohband: Dazu möchte ich mich auch nicht äußern.

Sport1: Erschreckt Sie das Verhalten?

Strohband: Mich erschreckt, dass viele glauben, Doping gäbe es nur im Radsport. Diese ganze Doping-Geschichte betrifft doch den Sport allgemein. Alle stehen unter Druck und alle reden. Aber diejenigen, die die Leute unter Druck setzen, haben doch große Schuld an der Sache. Alle werden doch nur an Leistung gemessen, an der Spitzenleistung. Ob das die Sponsoren sind oder auch die Ministerien. Sie verteilen das Geld nur an die Fachverbände, wenn die Sportler die Leistung bringen.

Sport1: Haben Sie denn damals das Gefühl gehabt, dass irgendwer auf die Fahrer Druck ausüben würde?

Strohband: Der Druck war immer da, zu gewinnen und vorne mitzufahren.

Sport1: Von welcher Seite kam der Druck?

Strohband: Normalerweise ist das die Teamleitung, die den Druck ausübt. Die Teamleitung kriegt wiederum den Druck wahrscheinlich von den Sponsoren. Der Druck der Teamleitung und Sportlichen Leitung ist ein ganz normaler Werdegang.

Das Gespräch führte Wolfgang Kleine

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Original von Betti
Habs gerade selbt in "Beckmann" gesehen, das ist einfach unglaublich.
Sowas nenne ich nicht mehr Sport, sowas ist nur noch zum
Ich finde es gut, dass wenigstens einer mal den Anfang gemacht hat und zu seinen Fehlern steht.

Trotzdem: Wenn man so hört, mit welchen Mitteln man das möglicherweise positive Testergebnis umgeht (Fremdurin etc.) dann ist das einfach nur noch kriminell. Nein, Rad"sport" hat für mich nichts mehr mit Sport zu tun....

Hast Du ernsthaft daran geglaubt, dass es Teams im bezahlten Radsport gab / gibt, die ohne Doping auskommen und Erfolge erzielen? Gerade im Radsport ist doch bekannt, dass schon immer gedopt wurde. Eddie Merckx z.B. hat seine Tour-Erfolge nachweislich dem Doping zu verdanken. Und dass es in den Jahren und Jahrzehnten danach nicht anders geworden ist, eben weil der Druck von Sponsoren bzw Teamleitung immer da war, sollte auch niemanden wirklich überraschen.
Was mich eigentlich überrascht hat, war das Ausmaß dessen, was nur durch Doping möglich zu sein scheint, dass nämlich niemand ohne Doping auf einer Tour über längere Zeit erfolgreich sein kann. Demnach muss man sich wohl fragen, ob es Tour-Siege gibt, die ohne leistungsfördernde Substanzen zustande gekommen sind.

Was mich schockiert hat, ist die verantwortungslose Haltung der Ärzte bei der Sache, die Dietz doch recht drastisch beschrieben hat. EPO-Doping ist gesundheitsgefährdend (beispielhaft seien nur die Todesfälle aufgrund plötzlichen Herzstillstands Ende der 90er Jahre genannt, die wohl zum guten Teil auf EPO zurückzuführen sind) und wenn die Ärzte es dem Sportler selber anheim stellen, sich sowas zu spritzen, wann die Sportler es für sinnvoll erachten, verstößt das auf jeden Fall gegen den hippokratischen Eid. Wenn diese Anschuldigungen bewiesen werden können, dürfte den Ärzten ihre Approbation entzogen werden, und nicht nur das.

Jedenfalls wissen wir nun, dass Lance Armstrong die Tour fair gewonnen hat: Auch seine Gegner waren gedopt. Nur eben nicht so effektiv wie Lance.

Ist es eigentlich sicher, dass Daum weiterhin beim FC bleiben wird?

Ich freue mich schon auf die Duelle St. Pauli gegen Köln...

Wilhelmshaven scheint sich eine derbe Klatsche abzuholen (und das nach der Leistung gegen Flensburg...), nach knapp 50 Minuten stehts 27:13 für Großwallstadt.

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Original von Arcosh
[...] Somit kann sich die SG sogar eine Niederlage gegen Kiel erlauben.

...muss nicht sein...

Freut mich für Flensburg, dass sie Magdeburg jetzt wohl hinter sich gelassen haben und die Blamage in Wilhelmshaven verdaut haben.