Beiträge von Tix

Zitat von SG-Student

Btw: meine persönliche Meinung ist, dass er Verfehlungen begangen hat. Aber wegen Nichtaktualisierung von Standorten genauso vorzugehen wie bei einem Dopingvergehen ist LÄCHERLICH!! ungefähr vergleichbar mit: im Straßenverkehr dreimal den Blinker nicht gesetzt und dann 6 Monate Fahrverbot zu bekommen (Durchschnittswert bei mehr als 1,1 Promille)

Absolut nicht vergleichbar: 3 mal nicht angetroffen kann auch bedeuten 3 mal bewußt den Aufenthaltsort nicht angegeben um Doping zu verschleiern (oder eben häufiger und nicht entdeckt). In anderen Ländern sind die Regeln lascher, da findet man einige Sportler über Monate nicht... da ist es absolut richtig diesen Riegel vorzuschieben. 3 mal halt ich auch für ein vernünftiges Maß.

Zitat von aha!

@handballfan2015

Ich verstehe jetzt Dein Problem nicht ganz. Dopen tun diejenigen, die bei Meisterschaften Titel gewinnen wollen. Bei diesen Meisterschaften können sie nur antreten, wenn sie die Bescheinigung des zugelassenen Arztes vorlegen. Haben sie die nicht oder bekommen sie sie nicht,können sie nicht starten. Der Anreiz zu irgendwelchen illegalen Methoden ist weg. Und das die zugelassenen Ärzte kontrolliert werden und genau dokumentieren, setze ich voraus, damit sie überhaupt zugelassen werden.

Vielleicht könnte ein Mod diese Diskussion verschieben ?

schwanke da zwischen Lachen und Weinen - je nachdem obs ernst gemeint ist.

im Nachtrag noch mal Anmerkungen dazu:
- Du glaubst doch nicht ernsthaft daran, daß die Regelung einige Sportler davon abhält Dinge zu tun, die nicht durch Deinen Vorschlag abgedeckt sind.
- Wo zieht man die Grenzen alters- und leistungstechnisch? Geht es um Weltmeisterschaften? Bundes-, Länder-, Bezirks-, Kreismeisterschaften? Auf welches Alter sollen sich junge Sportler hinfreuen, damit sie endlich dopen dürfen?... nennen wir es mal medizinisch pimpen - schon mal "Brave New World" gelesen (mal so nebenbei)?
Ich habe ansatzweise solche Unterhaltungen vor vielen Jahren mal mitbekommen. Da ging es um die richtige "Versorgung" von jugendlichen Mittel-, Langstreckenläufern - schon auf legaler Ebene, aber allein die Diskussion darüber fand ich erschreckend. Mittlerweile geht ja kaum noch ein Freizeitsportler ohne irgendwelche Mittelchen (meist Aspirin) beim Marathon an den Start. Eine teilweise Legalisierung würde die Hemmschwelle im Jugend-/Kinderbereich, sowie Freizeitsport noch viel weiter absenken Mittel zu nehmen - das dann aber ohne ärztliche Kontrolle!

Zitat von Arcosh

Eine anonyme Person erklärt via Email sie werde Robert Harting anzeigen, falls er noch einmal den Bundesadler auf seinem Trikot im Siegesjubel zerreißen sollte. Das ist alles. Mehr steckt in der Meldung nicht drin.

Ok, nehme (fast) alles zurück. In der heimischen Presse war von keiner anonymen Person die Rede - man konnte das leicht so lesen als wäre es der DLV gewesen, bzw. deren Anwalt, von dem das Ganze ausging. Absurd immer noch in dem Sinn, daß es Leute gibt die sich mit solchem Unfug "beweisen" müssen. Aber ok, dann werden jetzt wieder ein paar Personen mehr aufmerksam auf die EM - und das könnte sich lohnen, sind doch die deutschen Leichtathleten gerade wieder ein kleines bischen im Aufwind (um nicht von einem Lüftchen zu sprechen, aber immerhin!)

Ok spalten wir ein bischen Haare, ja stimmt, hast Recht. Was das mit nachgeifern zu tun hat erschließt sich mir nicht - der DLV hat bestätigt, daß man sich mit dem Fall beschäftigt... und wundern kann das einen beim DLV nicht. Zum Threadtitel Absurdistan also absolut passend mMn.

Genau! Der Anwalt des DLV hat nämlich schon mal vorsorglich mit einer Klage gedroht, sollte Robert Harting bei der EM wieder sein Trikot zerreißen! Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole würde der Vorwurf dann lauten... - absolut ohne Worte!

Es tut jetzt nicht wirklich etwas zur Sache, aber ich frage mich immer über was für Probleme reden wir da eigentlich - erwachsene Menschen treffen sich bei Großveranstaltungen um Randale zu veranstalten und sich gegenseitig zu verprügeln - irgendwie bescheuert. Mich erinnert das Ganze immer ein wenig an "Fight Club".
Ich finde gerade BergischerLoewe berichtet hier interessantes. Ich denke grundsätzlich ist es legitim die Frage zu stellen, wer diese Einsätze bezahlen muß - warum sollte der allgemeine Steuerzahler dafür aufkommen. Der Beitrag macht aber eben auch deutlich (siehe Analogie zu "Fight Club"), daß es sich vielleicht eher um eine gesellschaftliche Problematik handelt, die sich gerade mal das Umfeld Fußball ausgesucht hat, die aber ebenso auch in anderen Sportarten in der Form stattfinden könnte. Von daher muß man das Problem irgendwo schon sehr im Auge haben, wird es nur durch Polizeieinsätze und Kongresse wohl nicht lösen können befürchte ich, das Problem sitzt deutlich woanders...

Zitat von Tobi75

Wieviele weißrussische, ukrainische, serbische , kroatische, südamerikanische usw, usw Handballnationalspieler sind in den letzten Jahren ihren Meldeverpflichtungen nachgekommen??.
Es ist immer sehr einfach, sich über die eigenen Leute zu beschweren, da bleibt der Horizont sehr begrenzt. Die anderen Mannschaftsverantwortlichen melden jede Woche die Aufenthaltsorte ihrer Spieler.
Ich lach mir eine Ast,Ihr glaubt doch nicht wirklich, daß in anderen Ländern irgend ein Hahn nach diesen Vorschriften kräht.

Sorry, aber wenn ich so einen Blech lese da platzt mir echt der Kragen. Mit dieser Argumentation können wir dann auch die totale Anarchie ausrufen und jeder macht dann zukünftig worauf er gerade Bock hat... irgendein Nachbar, Bekannter oder sonstwer machts ja auch so...

Zitat von Feivel@RedXPaintball

Schon bemerkenswert wie weit einige anscheinend bereit wären für ihren Beruf zu gehen.

Es geht hier nicht um irgendeinen Beruf, es geht um den Beruf Leistungssport. Das Dopingkontrollsystem wurde ja nicht entwickelt, weil es den Kontrolleuren so viel Spaß macht. Es wurde/wird aus Erfahrungen mit Dopingsündern entwickelt. Da diese immer trickreicher/idiotischer werden, müssen die Kontrollen das leider auch. Schön ist das nicht, aber jeder weiß vorher auf was er sich da einläßt.

Wie Trommler bereits schrieb: kurzfristige Änderungen können jederzeit vom Sportler angezeigt werden - das sollte das Problem also nicht sein. Ich finde auch nicht, daß das "mal passieren kann" eine Änderung mitzuteilen. Als Profisportler weiß ich was ich zu tun habe, daher darf das schlicht nicht vorkommen. Ausnahmesituationen, die eine Meldung der Statusänderung unmöglich machen, sieht ja selbst die NADA als entschuldbares Vergehen. Ich finde es auch richtig bei 3 unentschuldbaren Meldeverstößen Absicht zu unterstellen und eine Sperre auszusprechen. In anderen Ländern sind Sportler über Wochen nicht auffindbar und tauchen dann irgendwann mit Topleistungen wieder auf. Ok hier geht es meist um Individualsportler, aber das ist kein Argument. Entweder geht man gegen Doping vor, oder man läßt es bleiben. Dabei spielt die Disziplin, das Alter, Anzahl negativer Proben vorher oder ähnliches keine Rolle. Ebenfalls spielt es keine Rolle wie andere Länder ihre Kontrollen handhaben - mit dem Argument können wir uns dann demnächst an Rußland orientieren, oder die Kontrollen ganz abschaffen - was wohl beides gleichbedeutend wäre.

Zitat von Blacky

(...)
Zum Thema übrigens hier ein Bericht aus Sportlerperspektive.

Dem Bericht könnte man ein anderes Beispiel entgegensetzen: Winter 2007/08 wird gemeldet es gäbe ein Blutlabor in Wien, in dem vor allem deutsche Wintersportler Stammkunden sein sollen. Kati Wilhelm forderte damals explizit mehr Kontrollen (es gab über lange Zeit keine Kontrollen der NADA) um eine Grundlage zu haben gegen diese Gerüchte besser vorgehen zu können.
Unterm Strich weiß jeder Profisportler wie die Regeln lauten, sie sind Teil ihres Berufslebens und daher einzuhalten - ohne Ausnahme. Alles andere würde jeden Ansatz von Kontrollen überflüssig machen.

Zitat von unsagbar fett

Ja und natürlich rege ich mich bei Verletzungen nicht auf, sie sind Teil des Sports.
Übrigens, die WM 1962 sei denen empfohlen mal anzuschauen, die meinen der Fußball sei heute schlimmer als damals.
Der olle Pele wurde gnadenlos zur Strecke gebracht!

Was für eine Argumentation "Früher war es noch schlimmer" ist als Argument völliger Blödsinn. Einzig die Frage ob man es jetzt und heute zulassen will ist entscheidend - und da plädiere ich für ein ganz klares NEIN. Gerade weil es heute medial noch so "toll" aufgearbeitet wird kann man es nicht akzeptieren (Stichwort Vorbildfunktion).

So wie es sich liest, bleiben sie bei der HSG. Interessant was sich in Melsungen gerade tut. Die Zahl der neuen Sponsoren ist beachtlich.

Ich bleibe bei meinem Standpunkt: den größten Effekt hätte man, wenn man den Anstand besitzen würde und auf diesen Startplatz verzichtet! Sportliche Entscheidungen zu akzeptieren und Fair Play sind die wichtigsten Werte die jugendlichen Spielern zu vermitteln sind - ohne Wenn und Aber!

Beim Lesen des Titels auf HW mit "Sensation" haben sich bei mir schon sämtliche Nackenhaare gesträubt. Das ist die nächste NEGATIVE Sensation / bzw. Peinlichkeit. Ich stelle mir das nur mal als Spieler vor: ein Gegner hat sich sportlich qualifiziert, hat dafür alles gegeben und freut sich auf die Teilnahme und wird wegen dubioser Gründen ausgeschlossen um mich teilnehmen zu lassen.
Es wäre mir peinlich an diesem Turnier teilzunehmen! Es widerspricht sämtlichen Regeln des Fairplay und ich erwarte von jedem anständigen Profi mit einem Funken Anstand eine klare Stellungnahme dazu. Immerhin sollten zumindest diese sich in die vera... Australier einfühlen können. Vielleicht wäre auch eine deutliche Fanakion mit Beginn der Bundesliga angebracht...

Zitat

Den Rücktritt der Aufsichtsratsmitglieder nannte er "eine absolute Respektlosigkeit".

Das ist ja wohl die beste Stellungnahme. Mal unabhängig von der Frage was an dem Rücktritt mit mangelndem Respekt (gegenüber wem eigentlich?) zu tun hat, sollte sich Rudolph vielleicht mal Gedanken zu den Gründen machen... ok wird er wohl eher nicht tun

Zitat von alter Sack

Und wenn dann Martin Heuberger ein paar Tage vor dem Spiel der Spiele mit dem Satz zitiert wird, dass man in zwei Einheiten Kondition gebolzt hat, weil man die ja am Sonntag braucht, dann fällt bei mir schon etwas der Unterkiefer runter. Korrigiert mich wenn ich völlig falsch liege, aber was bringen harte Konditionseinheiten drei oder vier Tage vorm Tag X? Im Laufsport spricht man von Tappering vorm Wettkampf. Das wird ja wohl auch für Handball gelten.

Bei dem Zitat mußte ich in der Tat auch zwei mal nachlesen und war etwas verwundert. Es gibt zwar Laufdisziplinen (Mittelstrecken) und Athleten die legen am Vortag fast sowas wie 'ne WK-Simulation hin, bei den Handballern dürfte sich der positive Effekt in Grenzen halten.
Tapering ist im Wesentlichen etwas für Langdistanzen, für Handballer gilt das sicher nicht ganz so. Die Jungs in ihrem sportlichen Zustand sollten das Training in 3, 4 Tagen regenerieren können. So gesehen gibt es evtl. schon einen kleinen Effekt. Fragt sich allerdings: ist die Erholung vom letzten Spiel (war ja auch erst kurz vorher) bereits abgeschlossen, dann wäre das Konditionstraining extrem kontraproduktiv. Ich denke es war zumindest ein Risiko dieses Training zu absolvieren: man bekommt einen minimalen Trainingseffekt mit erhöhtem Risiko daneben zu liegen. Andere Trainingsformen hätten da mutmaßlich mehr Effekt gehabt. (allerdings gehe ich von einer anständigen medizinischen Begleitung des Ganzen aus - da läßt sich das Ganze sicherlich noch gezielter steuern.)

Zitat von audo

Dies würde aber genausowenig eine Qualifikation garantieren wie der jetzige Kader. Ich halte nichts von Holzhammer Methoden und bin froh, dass sowas ehh nicht zur Debatte stehen wird. Natürlich wird ein neuer Trainer andere personelle Entscheidungen treffen, aber ein "Alles älter 26 wird nun rausgeworfen" wird es zum Glück nicht geben.

Nein, so ganz krass sehe ich das auch nicht. Aber jetzt noch mal eins, zwei Qualis zu verpassen, weil man noch mehr junge Leute holt würde ich mittlerweile nicht mehr als Drama sehen, wenn man dafür in drei, vier Jahren ein Team hat, daß sich wirklich mal finden und wachsen konnte. Dieses ewige Elend, daß man unbedingt jedes Jahr etwas schaffen muß ist da leider sehr kontraproduktiv und sollte man vielleicht mal als Anspruch einige Zeit ad acta legen und längerfristig planen - der zweigleisige Versuch ist ja nun 3 mal gescheitert...

für einen echten Neuanfang: Gorr jedenfalls einer (nicht der einzige, zugegeben) der bewiesen hat, daß er mit jungen Spielern etwas aufbauen und erreichen kann. Auch wenn das im Vereinshandball sicher eine andere Hausnummer ist, wäre das zumindest eine Überlegung wert!

Zitat von audo

Wieso muss denn mit aller Gewalt auf die Jugend gesetzt werden?
Ich dachte immer man versucht möglichst die erfolgversprechenste Mannschaft aufzustellen, die Nationalmannschaft ist nicht dazu da Spieler zu entwickeln, dafür sind die Spieler viel zu wenig bei der Nationalmannschaft.

Genau das ist doch das Problem: jedes Jahr muß mit aller Gewalt irgendeine Quali geschafft werden, damit der deutsche Handball nicht den Bach runtergeht. Ich glaube das Gegenteil ist der Fall. Wenn man sich mal zwei, drei Jahre Zeit lassen würde um eine Truppe aufzubauen, anstatt kurz vor den wichtigen Spielen die Alteingesessenen zurückzuholen, dann wäre das nachhaltiger als das ewige Rumgeeiere.

Schwalb 4 Bundestrainer... wir können schon mal wetten was sich alles NICHT ändern wird

Dieses lächerliche Schirigeheule Am Ende hat für mich die Mannschaft mit den besseren Ideen im Angriff und besseren Torhüter gewonnen - völlig zu Recht.
Die Schiris verantwortlich zu machen, täuscht darüber hinweg, daß Fehlentscheidungen auf beiden Seiten waren und der THW einfach platt war und spielerisch zu wenig Lösungen gegen die Flensburger Abwehr hatte. Glückwunsch SG!

Dramatischer fand ich da das ewige Zeitspiel im ersten Spiel (letzte Minute) des Tages