Beiträge von JA!

Zitat von hlp

Ich finde viele deiner Gedanken richtig gut, habe aber gewaltige Probleme mit der Verteilung der Schuld. Ich bin prinzipiell kein Freund von einfachen Parolen, die einfache Lösungen propagieren, weil es der Realität seltenst hinreichend entspricht.
Also tue ich mich mich jeglicher Alleinverantwortung sehr schwer. Ich bin auch der Meinung, dass Prokop gewaltige und sicher auch die entscheidenden Fehler gemacht hat, aber ich bin ebenso der Meinung, dass die Mannschaft nicht alles getan hat, um ihm entgegen zu kommen. Diesen Eindruck habe ich einfach, Bauchgefühl, nicht Wissen.
Außerdem bringt es m.M.n. überhaupt nichts einzelne Elemente, sei es Spieler, Trainer oder Funktionäre von vornherein aus der Analyse auszuklammmern. Nehmen wir mal meinen Lieblingsspieler Lemke. Warum ist jedes Hinterfragen seiner Rolle oder seiner Leistung bei einigen Leuten sofort und automatisch Majestätsbeleidigung??? Was ist denn das für eine Logik??? Jeder, ausnahmslos, incl. jedem Spieler, Trainer, Bob und auch Olli Roggisch müssen Teil der Analyse sein. Ich kann mich an kein Turnier erinnern, in dem der Roggisch so dermaßen abgetaucht ist. Der war ja sonst immer einer der beliebtesten und auskunftsfreudigsten Zeitgenossen. Das muss ja irgendwie auch Gründe haben.

Na so weit sind wir doch gar nicht auseinander...deinen Beitrag unterschreibe ich von vorn bis hinten.

Na toll, mein Stammplatz wird also gestrichen... da werden genau die STehplätze gestrichen, die immer belegt sind, denn an den Stirnseiten sind idR die Stehplätze frei, die Argumentation des Clubs ist also für den Garten! Da zukünftig beide Längsseiten stehplatzfrei sind, wird es dann wohl noch weniger verkaufte Stehplätze geben. Naja, Hauptsache ein paar Sponsorenkarten mehr und Leute in der Halle, die irgendwann nach Spielbeginn vom Buffet geschlürft kommen und zeitig vor Spielende ihren Platz verlassen, damit sie nicht im Abreisestau stehen

Zitat von McPomm

Die Auszeit, die während ich meinen vorigen Beitrag schrieb lief, nutzte den Dänen. Aber es wurde auch N. Karabatic herausgenommen. Der kam dann doch wieder herein und schon flutschte es. Aber die Dänen blieben mehr unkonzentriert als konzentriert (wie auch der Schrittfehler beim Fast-Anschlusstreffer beweist). Dieser Schrittfehler war dann letztlich der Grabstein für die Dänen... Aber Hut ab, dass die Schiries dies in dieser Phase gepfiffen haben! (Allerdings hatte auch Karabatic vorher zwei/dreimal Tore mit mehr als 3 Schritten gemacht - das aber mit Trippelschritt, was fast nie geahndet wird).

--- Glückwunsch an Frankreich.

In der Zeitlupe konnte ich allerdings keinen SChrittfehler erkennen...sondern ein reguläres Tor

Zitat von baloo

Und wo genau spielt er? Merkste selber, oder?

Ich empfehle lesen - verstehen - denken - schreiben - genau in der Reihenfolge. Für die Sinnerfassung hilft es auch, Aussagen nicht komplett aus dem Zusammenhang zu reißen, nur damit die eigene Argumentationskette wieder passt

Zitat von Rheinland-SR

Volle Zustimmung!

Das sind komplett unnötige Ablenkungsmanöver.

Absolut, allerdings ist mir auch nur ein einziger User in Erinnerung, der das thematisiert hat (und dann noch falsch, denn Prokop stammt nicht aus Sachsen, sondern aus Anhalt und spricht auch keinen sächsischen Dialekt - nur mal so am Rande )

Zum Thema Lemke stimme ich auch Paul Jonas insofern zu, jetzt wirklich mal den Ball flach zu halten, denn die anfängliche Nichtberücksichtigung Lemkes kann unmöglich der Grund für das insgesamt enttäuschende Abschneiden bei der EM sein.

Zitat von nosp52

@ baloo Nr.25 zum Einsatz und Wirkung von "Abwehrchef" Lemke (dies ist kein Lemke bashing,sondern nur Spielbeobachtung)

Eine sehr treffende Feststellung von Dir.Das deckt sich mit meinen Beobachtungen aus dem Dänemark- und Spanienspiel. Die haben "den Langen" wie einen Torwurf-Dummy benutzt und um ihn herum geworfen. Und die Trägheit des Spezialistenwechsels hat die Bereitschaft zur ersten und zweiten Welle total runtergefahren.

"Umgekehrt hat die Lemke-Nachnominierung der Mannschaft aber auch nicht wirklich weiter geholfen, denn Lemke hat das Spiel extrem langsam in der Vorwärtsbewegung gemacht. Zudem sind trotz seiner Anwesendheit extrem viele Tore durch den Mittelblock gefallen. Und das wird sicherlich nicht nur durch dreitägiges Training ohne ihn entstanden sein."

Vielleicht solltest du die Spiele noch einmal sehen und genauer analysieren...die erste HZ gegen DEN war defensiv ziemlich perfekt (8 Gegentore) gegen Spanien hat man in HZ1 vor allem das Kreisspiel nicht in den Griff bekommen, aus dem Rückraum kam da nicht viel durch.
Gegen DEN hat man in HZ2 das 6:7 nicht verteidigt bekommen, die Dänen haben da entweder die Lücke gefunden oder auf außen durchgespielt, aber sicher nicht um den Mittelblock drumherumgeworfen. Die 2.HZ gegen Spanien war ein Totalausfall inkl. Lemke, wobei dort plötzlich Janke im Mittelblock stand und BamBam und Peke draußen blieben - was in dieser 2.HZ aber eh nur eine Randnotiz war.
Den Spezialistenwechsel gab es auch ohne Lemke und es sind dann immer noch 5 Spieler, die das Spiel schnell machen können, warum ausgerechnet der Abwehrchef die Schuld an der langsamen Vorwärtsbewegung tragen soll, erschließt sich mir nicht.
Was stimmt, auch nach der Nachnominierung wurde das deutsche Spiel insgesamt nicht wirklich besser - nur die Defensive stand etwas stabiler - die Kausalität möge jeder für sich erkennen.

Ich fand das Interview auch sehr gelungen, sowohl von Müller-Hohenstein als auch von Hanning. Ich kann da auch kein Abgesang auf CP erkennen, sehr wohl aber eine kritische Auseinandersetzung mit ergebnisoffenem Ausgang, genau wie es sein sollte.
Arcosh
Dass Hanning versucht, die Deutungshoheit zu behalten/zurückzugewinnen, ist doch vollkommen legitim und auch wichtig - gerade bei der derzeitigen medialen Hexenjagd. BH hat aber bei den Füchsen mehr als einmal bewiesen, dass er sich auch nicht scheut, unpopuläre Maßnahmen durchzuziehen und eigene Fehler zu korrigieren - natürlich immer bestens nach außen verkaufend - das ist auch eine Kernkompetenz von Hanning.

Zitat von Peter2000

Hätte, wäre, wenn ist aber nicht passiert und deshalb braucht man nicht darüber diskutieren, unter welchen Umständen welche Mannschaft nicht das erreicht hätte, was sie jetzt erreicht hat. Für Schweden verlief das Turnier günstiger als für Deutschland, aber letztendlich hat es jede Mannschaft selbst in der Hand. Sie muss nur die entscheidenden Punkte machen, dann braucht sie auch keine Schützenhilfe. Wenn sie sie trotzdem bekommt - umso besser. Am Beispiel Frankreich sieht man ja, wie man souverän ins Halbfinale marschiert. Was dann dort passiert ist, zeigt eben die Ausgeglichenheit bei dieser EM.

Genauso sieht es ist, der Modus ist wie er ist und auch wir haben vor zwei Jahren davon profitiert und hatten Glück, dass die bereits ausgeschiedenen Schweden den Dänen noch Punkte abgenommen haben, sonst wären wir damals auch nicht ins HF gezogen, wenn ich mich recht erinnere.
Ich bin mir gar nicht sicher, wem ich es nun mehr gönne und freue mich jedenfalls auf ein schönes Finale, das eigentlich mein Tipp für das Spiel um Platz 3war...

BTW nach dem Auftaktspiel der SChweden hatte ich wirklich gedacht, dass sie nicht einmal in die Hauptrunde kommen für diese Leistungssteigerung

Zitat von SCM Fan2011

Heute schreibt ein gewisser Herr Malli für die Volksstimme im Beitrag zu unseren Youngsters was von Silvio Heinemann.
Sitzen da nur noch Ahnungslose in der Redaktion? Wie bitte kann so ein Lapsus passieren?

Vor allem war mir auch gar nicht bekannt, dass Silvio H. bei den Youngsters gespielt hätte...

Janke auf halb war ok, im Mittelblock sollte peke oder bambam stehen

Bitter, 0:8 Lauf, völlig von der Rolle

Jetzt werfen wir es weg

Zitat von Marc

Ich halte Deutschland für Spanien genau so schlagbar wie Spanien für Deutschland.
Das Spiel wird heute über die bessere Quote einer Mannschaft im Angriff entschieden. Und daher muss aus deutscher Sicht eindeutig hier der Matchwinner gefunden werden.

Richtig und schön wäre es auch, wenn man den ein oder anderen Positionsangriff durch konsequente 1.oder 2. Welle vermeiden könnte. Die Abwehr - und Torwartleistung war dafür bisher eigentlich da.

Wer vorher rechnet, rechnet zweimal wirklich an Spannung nicht zu überbieten, für Schland heißt es wohl egal in welcher Konstellation, ein Sieg muss her.

Zitat von hlp

... Wenn du nicht kapierst, was andere meinen, wäre es schade. Wenn man von Lemke nicht ein Fitzelchen mehr erwartet als seine Arme hoch zu reißen, zur Seite zu strecken und mal einen Gegenspieler zu umarmen, kann man supi mit ihm zufrieden sein. Da gibt es so lange keinen besseren auf der ganzen Welt bis vielleicht irgendwo ein 2,20 m-Mann ausgebuddelt wird.

Sorry @ hlp, aber es ist teilweise schon fast abenteuerlich, was ihr (speziell du und Obo) alles für mögliche und unmögliche Argumente in den Ring werft, um irgendwie Lemkes Leistung kleinzureden oder zu relativieren am besten fand ich persönlich nicht-vorhandene Statistiken zur Vorwärtsbewegung, aber wenn wir mal bei nicht erfassten Daten sind. Vielleicht ist es dir auch aufgefallen, wie schwer sich bspw. Weltklassehandballer Lazarov oder Hansen gegen Lemke getan haben, wie viele Würfe sie regelrecht verweigert haben, nachdem sie keinen Erfolg hatten. Ich wage mal zu behaupten, das waren einige einfache Tore weniger durch diese Spieler (ohne belegbare Statistik). Wer nach den letzten Spielen tatsächlich immer noch den Qualitätszuwachs in der Defensive nach Lemkes Rückkehr ignoriert, hat mE ein Wahrnehmungsproblem. Natürlich wäre es schön, wenn Lemke auch noch offensiv was bringen würde, aber das MÜSSEN andere Spieler besorgen! Ich habe mir beim Pass auf Landin auch die Haare gerauft. Dennoch lag es wohl generell nicht an Lemke, dass wir verloren haben. Es gab ja vor 2 Jahren sicher auch einen Grund, warum es ganz offensichtlich die Anweisung von Dagur gab, Lemke geht nicht über die Mittellinie. Trotzdem war er unverzichtbar.
Wenn du (oder Obo) meint, die Abwehraktion ist wertlos, wenn daraus kein Torerfolg kommt, mag das zwar nicht generell falsch sein, aber zu suggerieren, dass dies auch an Lemkes Offensivfähigkeiten liegt, ist dann schon etwas hanebüchen...wenn bspw. Gensheimer und Groetzki in einem Spiel 3 TG nach Ballgewinnen nicht unterbringen, ist das höchst ärgerlich und schmälert trotzdem nicht die Abwehrleistung des Teams.
An anderer Stelle hatte ich es schon einmal so ähnlich angedeutet. Ich kann mich an keine nennenswerten Offensivaktionen von Didier Dinart in großen Turnieren erinnern und trotzdem wird in Frankreich wohl niemand seinen Stellenwert in der sog. Goldenen Generation anzweifeln.

Zitat von Rogge

Genau den Gedanken hatte ich auch.

Da bin ich mir auch ziemlich sicher, sei es drum. Schade.

Zitat von Tobi75

Beim Wurf Dahmke war die eingeblendete Uhr abgelaufen.
Glückwunsch zur guten Leistung.
Defensiv überragend. Offensiv leider ohne Kreis und Außen zu ausrechenbar.

Kleine Einschränkung, in der ersten HZ war die Defensive überragend, in der zweiten dann 18 Gegentreffer und leider bei den wenigen Ballgewinnen zu viele einfache Fehler. Dennoch bin ich mit dem Spiel insgesamt nicht unzufrieden. Glückwunsch an die Dänen zum verdienten Sieg, waren in der SChlussviertelstunde einen Tick besser.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Ist das so? Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Wenn Mazedonien gegen Dänemark und Spanien verliert, dann ist Deutschland mit einem Sieg gegen Spanien weiter. Ist doch nicht völlig aus der Welt.

Würde spontan sagen, stimmt und wenn Spanien gegen Mazedonien unentschieden spielt und gegen Tschechien nicht gewinnt, reicht sogar ein Unentschieden, oder?

Wenn die Abwehr nicht wieder zulegen kann, wird das nichts

Schade, hätten sogar +3 zur HZ sein können. Pausenpfiff kam ungünstig, wir waren gerade im Lauf. Klasse-Abwehrarbeit auf beiden Seiten.