Beiträge von JA!


    Wüsste nicht, was so schlimm daran ist, sich mit 18 festzulegen, wenn man in dem Alter auch schon reif genug ist, in der Nationalmannschaft. Wenn man dann umzieht und seinen Lebensmittelpunkt verlegt, spielt man halt entweder weiter für sein Geburtsland (Nowitzki) oder man lässt es bleiben. Sehe keine Notwendigkeit, für eine weitere Nation auflaufen zu dürfen, Grundrechte werden damit nicht eingeschränkt. Aber wir müssen ja nicht zwingend einer Meinung sein. ;)


    Naja, bei Leuten wie Nowitzki (Jicha wäre ein ebenso gutes Beispiel) ist das sicher auch nicht das Problem. Die sind in ihrer Heimat fest verwurzelt und haben somit den Ansporn, für ihr bzw. mit ihrem Heimatland das Beste rauszuholen...In ihrer sportlichen Wahlheimat haben sie sich alle möglichen Meriten (und Moneten ;) ) geholt. Die kämen ganz sicher nicht auf die Idee...aber bei vielen Sportlern geht es ja schon darum, was eigentlich die Heimat / das Heimatland / die Nation ist, zu der sie sich zugehörig fühlen...freilich nicht bei den "eingebürgerten" Kataris.


    Ist in der Summe natürlich dummes Zeug, was du da erzählst, denn
    zu 1: Die absolute Summe ist nur dann aussagekräftiger, wenn man etwas beweisen will, was garnicht stimmt.
    zu 2: nicht verstanden? Du kannst bei Kritik an Katar nicht sagen, "schau doch mal auf Deutschland, die machen was anderes böses", wenn Katar das gleiche tut! Das ist dann kein Gegenargument mehr!
    zu 3: Ich behaupte, das was in Katar geschieht, ist um Dimensionen schlimmer als die Massentierhaltung in Deutschland. Siehst du das anders? Wenn nein, dann ist also auch dein 3. "Argument" keines, denn wenn man schon argumentiert, dann mit vergleichbarem

    Aber wenn du das anders siehst, kein Problem: ist ja nicht weit bis zum Flughafen, ab in den Flieger und nichts wie weg aus "Schrecklich Deutschland" und nichts wie hin nach "Wunderbar Katar". Genau das ist die Entscheidung, die jeder Handballer in Zukunft dann auch für sich selbst treffen sollte

    Ich wollte mitnichten eine politische Diskussion lostreten, aber deswegen lasse ich mir auch nicht das Wort im Munde verdrehen. Ich habe nirgendwo etwas vom wunderbaren Katar o.ä. geschrieben, ich habe auch niemals die regierenden Scheichs auch nur ansatzweise verteidigt, sondern lediglich die polemische Aussage von korrupten und menschenverachtenden Ölscheichs angemahnt und um einen Spiegel vorzuhalten, mal drei ebenso populistische Phrasen zu unserem geliebten Heimatland aufgezählt, die wir so auch nicht hören wollen, was deine heftige Reaktion ja auch eindrucksvoll bestätigt...so weit, so gut. Bei deiner inhaltlichen Auseinandersetzung komme ich allerdings gar nicht umhin, noch einmal zu reagieren, da deine Argumentation mE sehr schwach ist. Das Argument Waffenlieferungen bügelst du mit der recherchierten These von lediglich 5 - 6 % des weltweiten Waffenexportes ab...na wenn das so ist, nur 5%, dann ist es natürlich vollkommen unwichtig, dass wir Millionen unseres volkswirtschaftlichen Gewinns durch Waffenexporte generieren - sorry :wall:
    Bei der Klamottenproduktion habe ich gar keinen Vergleich mit Katar (oder USA, Frankreich oder sonstwem) angestellt, insofern kann ich sehr wohl damit argumentieren, dass unsere Kleidung zum großen Teil in menschenverachtenden und menschenunwürdigen Fabriken produziert wird UND DANN könnte ich sogar noch eins drauf setzen und behaupten, dass auch wir einen Teil unseres Wohlstands unterdrückten Arbeitern zu verdanken haben! Natürlich beuten du und ich dafür niemanden direkt aus, aber wir nehmen es zumindest billigend in Kauf, was letztlich, wenn auch ganz subtil, menschenverachtend - oder zumindest sehr fragwürdig - ist.
    Auch deine "Widerlegungen" der Massentierhaltungsthese sind abenteuerlich. Zunächst schreibst du süffisant, deinetwegen müsste es gar keine Massentierhaltung geben, weil du ohnehin nur einen geringen Fleischkonsum hast...na da werden sich jetzt aber Millionen von Schweinen, Rindern oder Hühnern richtig glücklich fühlen :pillepalle: und nun setzt du noch eins drauf und schreibst, ich könne doch nicht ernsthaft meinen, dass Massentierhaltung schlimmer wäre als das, was in Katar passiert :wall: natürlich nicht...nur was hat das eine mit dem anderen zu tun ?(
    Es ist und bleibt schon eine recht scheinheilige Doppelmoral, ständig andere Nationen/Regierungen zu kritisieren, auch wenn wir, bezogen auf uns selbst, ganz sicher lebenswerte demokratische Lebensumstände genießen können. Daher habe ich auch gar nicht vor,hier auszuwandern ;) auch wenn ein ehemaliger Schulfreund einige Jahre in Dubai und Doha arbeitete und ganz hervorragend lebte.

    Zum eigentlichen Thema: Mir gefällt die Regelung der IHF überhaupt nicht, aber deswegen kann ich weder die Scheichs und schon gar nicht die Spieler anprangern. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, vorübergehend meine Nationalität zu ändern - von daher kann ich leichthin sagen: pfui - nur mir hat auch niemand das geboten, was die Spieler bekommen haben und zwar inkl. der Möglichkeit, eine (erfolgreiche) WM zu spielen. Insofern bin ich da vorsichtig. ME wird es aber zukünftig eher noch schwerer, vernünftige Regelungen zu finden im Zeitalter von multikultureller Globalisierung, Migrationen und Armutszentralisierung. Das wird für zukünftige Sportereignisse sicher nicht unbedingt positive Konsequenzen haben, aber ich fürchte, dass sich letztlich der Unterhaltungswert und damit die Ware Sport durchsetzen werden...

    Nix begriffen?
    Es ging mir lediglich darum, dass man nicht unbedingt den moralischen Zeigefinger erheben braucht, da es auch anderswo (auch bei uns) genügend Dinge gibt, die man kritisieren kann und auch korrupte und menschenverachtende Manager nicht nur in der Wüste leben...

    ansonsten: zu 1. habe ich tatsächlich nur geschätzt - hier wäre dann wohl die absolute Summe aussagekräftiger
    zu 2. ist ja wohl das Totschlagargument schlechthin - nur weil es andere Verbrecher gibt, macht es das ja nicht besser oder relativiert eigenes Fehlverhalten :verbot:
    zu 3. siehe 2. und um deinen ganz persönlichen Anteil an irgendeinem der drei wahllos ausgewählten Punkte ging es hier überhaupt nicht!

    Sehr schade, dass Jurecki damit aus dem Blick der deutschen Öffentlichkeit verschwindet. Ich hätte ihn gern noch in der HBL spielen sehen.


    JEIN!! Mir fällt aber ein Stein vom Herzen, dass ich Bartosz Jurecki Handballgott nicht als Gegner in der HBL begrüßen muss...und das nicht in erster Linie aus sportlichen Gründen.

    Zustimmung!

    ich würde auch sagen, dass die Regel, wie sie derzeit im Fußball angewendet wird, die beste ist.
    Sie ließe jedem die einmalige Chance, seine "handballerische Nationalität" festzulegen, also seine Zukunft selbst zu regeln.

    Und wenn eben dann (hypothetisch) ein 19-jähriger Deutscher, die Entscheidung trifft, seine internationale Handballkariere von korrupten menschenverachtenden Ölscheichs abhängig zu machen, dann soll er das tun. Briefmarke auf den Arsch kleben und ab geht die Post in die Wüste...

    Wozu in dieser Diskussion diese (billige) Polemik ?( zumal, wenn man aus einem Land kommt, das zu den größten Waffenexporteuren weltweit gehört, in dem massenhaft von Kindern produzierte Kleidungsstücke aus asiatischen Hinterhöfen getragen werden und tonnenweise Fleisch aus perversen Massentierhaltungen konsumiert wird... sind auch Tatsachen, die aber in diesem Kontext keine Rolle spielen sollten.


    Hat er. Aber er hat sich, meine ich, mal eindeutig geäußert, dass er nie über einen Nationalitätenwechsel nachgedacht hat.
    Außerdem meinte Onesta es ja sicher nicht als Pflicht, sondern als Möglichkeit, wäre sonst ja noch schöner: wer soundsoviele Jahre in einem Land gespielt hat, wird Pflichtländer. :rolleyes:


    Es ist mitunter wenig sinnvoll, aus dem Zusammenhang heraus zu zitieren...ich dachte, es wäre eindeutig, dass ich dieses Beispiel genau aus dem Grund gewählt habe, dass Lebensmittelpunkt, Kinder etc. für einen Profisportler noch lange nichts mit der Nationalmannschaft zu tun haben.

    @ Bronco

    Mir fehlt da noch eine weitere Sichtweise:

    4. aus Sicht der ausbildenden Vereine bzw. Verbände

    ... (Das Schreiben des Textes dazu, überlasse ich!!!)

    ein Verein hat eine Möglichkeit mehr, ein internationales Aushängeschild für seine Nachwuchsarbeit zu präsentieren ;)

    Bronco mE sehr gut auf den Punkt gebracht

    @ JeanPierre zu Onestas statement - hier schrieb ein User auch mal was vom Lebensmittelpunkt etc...da bewegen wir uns im Profisport aber auf ganz ganz dünnem Eis :verbot: nur ein einziges Beispiel: Filip Jicha hat seinen Lebensmittelpunkt seit über 10 Jahren in Deutschland...ich weiß zwar nicht, ob er Kinder hat, aber wenn, wird er die wohl auch in Kiel groß ziehen.

    Ich bin sicher dassdie unter katarischer Flagge spielenden Legionäre einen ungeheueren "Stolz" verspürten für "Ihr" Land, zu dem sie ja auch so einen grossen Bezug haben zu spielen

    Nun dreh mir mal nicht das Wort im Munde um, damit es zu deiner Argumentation passt...das habe ich überhaupt nicht auch nur ansatzweise behauptet...viele deiner "Antworten" erinnern an Politiker: Ich habe eine Meinung, die rattere ich gebetsmühlenartig herunter, egal welche entlarvenden Argumente so dazwischen gehauen werden und die Mühe, eine Frage inhaltlich zu beantworten, mache ich mir gleich gar nicht (weil ich vielleicht von meinem Standpunkt einen Zentimeter weichen müsste).

    btw stimme ich Bilbo zu, warum sollte das Interesse am Handball, global betrachtet, darunter leiden, bspw. in Kuba? Da dürfte das Interesse durch Capote eher höher gewesen sein...und wenn man ehrlich ist, haben die Kataris einen guten Ball gespielt und zu einigen sehr guten Handballspielen einen großen Beitrag geleistet...das muss man ja nicht gut finden, darf man aber dennoch ruhig auch mal erwähnen.

    Nur weil immer und immer wieder auf der "Söldnertruppe" rumgeritten wird...was haben unsere Brasilienhelden der balltretenden Zunft nochmal als Prämie erhalten... ?( (und die verdienen im Verein so viel, dass sie darauf ganz gewiss nicht angewiesen sind) Wer es kann, lässt sich den außerordentlichen Stolz, die Nationalfarben tragen zu dürfen, auch entsprechen vergolden. Man muss es nicht toll finden - mache ich auch nicht - aber man muss auch nicht ständig die Spieler diskreditieren, die mE die Medaille wirklich verdient haben.

    btw. bei einem ausländischen Nationaltrainer erhebt niemand irgendeinen Einwand, der muss nicht einmal eingebürgert werden und gehört genauso zur Mannschaft ;)

    Die Erwartungen wurden auf jeden Fall übertroffen, spielerisch und auch von den Ergebnissen - ungeschlagen Platz 1 in der Gruppe war nun wirklich nicht vorauszusehen - allerdings wird es - jedenfalls auf dem Papier - nicht so schnell wieder so einfach werden, ins (Halb)finale zu kommen. Daher ist das heutige Spiel schon etwas enttäuschend.

    Irgendwer schrieb, dass es wegen eines fehlerhaften Abwurfs eine Wiederholung hätte geben müssen...wenn ich mich recht erinnere, wurde uns das beim Schierilehrgang so nicht erläutert, sondern eben wie im Spiel auch geschehen, es als ganz normaler Abwurf gewertet wird.

    btw. Auch K73 beweist regelmäßig, dass man als (ehemaliger) Spieler nicht unbedingt regelsicher sein muss ;)

    Die Zuschauerzahl aus dem Eröffnungsspiel resultiert, meiner Meinung nach, aus der Tatsache, dass die Halle zur Eröffnungsfeier voll war (Manschaften, Offizielle, Geschäftsleute)

    Woher die Zahl resultiert, ist doch völlig egal. Auch bei der Fußball-WM / Olympia usw werden doch die diversen Staatsbediensteten und Funktionäre als Zuschauer mitgezählt...ich verstehe auch nicht, warum man sich nun nach jedem einzelnen Spiel ob des Zuschauer(nicht)zuspruchs ergötzen muss :nein: Es war von vornherein zu erwarten, hat sich bestätigt und wird sich voraussichtlich auch nicht ändern.so what?

    Die scheinen nicht in dein Weltbild zu passen ... ich meine Leute mit Hirn, die in der Lage sind über den handball-deutschen Tellerrand hinaus zu blicken. F. Naß hat als Kommentator beim letzten Vorbereitungsspiel ja schon allerhand zur unsäglichen Thematik gesagt.

    Nichtsdestotrotz wird es noch einige wenige gute Spiele geben. Was die dann bei aller Mauschelei unterm Strich wert sind, soll dann der Mainstream beurteilen :D.

    Nur zum besseren Verständnis: Leute, die deine Meinung oder dein Weltbild nicht teilen, sind dann Leute ohne Hirn?