Beiträge von anonymer-scm-fan

Top4 in der neuen Saison ist noch kein "muss" aber es sollte Ziel der nächsten beiden Jahre sein.

Wenn man sich damit zufrieden gäbe, mit einem Standort Gummersbach auf einer Stufe zu bleiben, dann liefe, bei allem Respekt vor der tollen Arbeit in Gummersbach, in Kiel einiges schief. Wenn man das jetzt akzeptieren würde seitens VS, muss man auch gehen, weil dann im Umfeld nicht mehr das Selbstverständnis da wäre, aus dem heraus man auch Leistung fordert und bekommt.

Ohne Lanxess-Arena ist es in Gummersbach nunmal eine andere Stufe.

Nun mal sehen, was ein neuer Trainer mit der Kaderbesetzung in einer Saison ohne große Reisestrapazen bewirken kann.

Verletzungsprävention im Athletikbereich dürfte eines der Kernthemen werden, bei denen der THW im Vergleich zu anderen Topclubs wohl noch Potential hat.

Ob ein sportlich kompetenterer Aufsichtsrat die Lösung ist, sei mal dahin gestellt. Es braucht eine Idee und Philosophie, in die alle vertrauen, damit die führenden Personen in Ruhe arbeiten können.

Wenn im AR zu viele Meinungen sitzen, reibt es sich im Zweifel auch zu sehr. Das kann auch nach hinten losgehen.

Szilagyi ist deshalb auch gut beraten, einen Trainer mit einer anderen Philosophie zu holen. Ein Trainer mit gleicher Philosophie würde schnell bedeuten, dass man sich den Wechsel auch finanziell hätte sparen können.

Kiel muss nun wieder in die Spur kommen, es zurück in die Top4 zu schaffen. Gummersbach mit GVS und Schindler schaffen zwar etwas starkes in Gummersbach aber strukturell ist der THW einfach "größer". Man muss es nur wieder in sportliche Stabilität umwandeln.

Wird jetzt auch die Frage, wie man die Rolle von VS intern zuschneidet - ist er Geldbeschaffer, damit der Trainer möglichst seine Wunschspieler bekommt oder "mischt" er sich in die Kadergestaltung mit ein?

Ein Stück weit hat man diese Frage schon "passiv" beantwortet bzw. Personalentscheidungen getroffen, mit denen man dann den Weg gehen muss, dass man gewisse Einnahmen brauchen wird.

Makuc, Köster und Fischer werden nicht wenig verdienen - vielleicht sogar mindestens mal auf dem Level derer, die sie im Kader ersetzen.

Das Gehaltsgefüge bleibt sicherlich "Champions League".

Bei Skipagotu wäre sogar die Frage: Wenn man ihn nicht um jeden Preis halten kann, will man vielleicht sogar einen Verkauf anregen?

Das wird eben jetzt auch ein Thema bei der Trainer- und ggf. Geschäftsführer-Entscheidung sein: die dann noch offene Vertragslaufzeit muss eben auch jemand "oben drauf" bezahlen.

Und das nächste Problem ist dann auch: jemand Neues müsste dann direkt funktionieren oder jemand im Hintergrund hält finanziell den Rücken frei für das "Risiko" eines Neuanfangs. Auch wenn man sich einig sein kann, dass es wie bisher sportlich nicht weiter gehen kann.

Rygtebors so: "All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and therefore, as a free man, I take pride in the words ‚Ich bin ein Berliner‘!“

Zitat von Onehitwonder

"MÖCHTE DABEI SEIN, WENN BEI UNS ETWAS NEUES ENTSTEHT"

Was nehmen die?

“Es zeigt, dass wir als THW-Familie von unserem gemeinsamen Weg überzeugt sind und wir uns von diesem auch durch Rückschläge nicht abbringen lassen", sagt THW-Geschäftsführer Viktor Szilagyi

Da fehlen einem echt die Worte.

Zyniker würden sagen, der Weg zu etwas Neuem beim THW ist in vollem Gange.

Die Formulierung lässt ja offen, wo der Weg hingehen soll.

Wären dann rein rechnerisch 17 Minuspunkte und damit Platz 3 oder 4.

Sieht jetzt eher so aus, dass Szilagyi nicht in der Lage wäre, Jicha absetzen zu können. Mal abwarten, wie der Rest des AR die internen Erklärungsausreden bewertet.

Und die Frage wäre auch: wer würde sich finden, die Freistellung(en) zu zahlen, zumal man jetzt möglicherweise auch nochmal tief in die Tasche greifen muss, Geld in den Kader zu schießen, weil ein paar Einnahmen nun tatsächlich fehlen.

Zitat von Stifler'sMom

Kiel benötigt mal wieder neues Feuer.

Jicha geht doch am Feldrand schon immer emotional gut mit. Ob er in der Mannschaft so wirkt, dass er auch den Busfahrer bis in die Haarspitzen motiviert, müssten andere bewerten.

Kiel braucht ne Idee und eine neue Überzeugung, die daraus erwächst, und kein planloses Rumpelstilzchen.

Siewert wirkt ja bspw. auch erstmal unscheinbar nach Außen, aber hat ne erfolgreiche Mannschaft geformt. Ob das an ihm lag oder ob die Truppe einfach zu gut war, um was falsch machen zu können, sieht man dann in seiner nächsten Station.

Zwischen „Arm lag am Körper an“ und „Der Arm schoss raus“, was einen aktiven Schlag in Richtung Horzen impliziert, liegt eben irgendwo „In der Bewegung war der Ellenbogen zuweit oben und der ‚Treffer‘ war passiv unabsichtlich.“

Gibt es ne Strafe gegen Gisli, ist das für die Aktion dann eben so. Dass die Schiedsrichter es anders entschieden haben, ist doch völlig allein deren Problem und nicht die Schuld des SCM…

Zitat von Rheiner

Nee, der war nicht nur hoch. Er schoss raus ins Gesicht!

Diese Darstellung ist absoluter Bullshit.

Der Ellenbogen war beim Überzieher gegen die Hand zu weit oben und der Gesichtstreffer war unnötig. Muss man sich nicht beschweren, wenn Gisli ne Strafe bekommt. Aber es war kein implizierter aktiv durchgeführter Schlag mit dem Ellenbogen in Richtung Horzen! Das so darzustellen ist einfach nur Verbohrtheit.

Zeigt dann wohl, dass es im Zweifelsfall Heimschiedsrichter sind - bei beiden Auslegungen hat jeweils die Heimmannschaft von der Entscheidung profitiert.

Der einzige Fehler im Bewegungsablauf von Gisli war, dass der Ellenbogen unnötig hoch war. Bei nem Kristopans hättest dir den Gegenspieler damit auf dessen Brusthöhe abgeschirmt, aber Horzen ist halt keine 2,13m.

Der Bewegungsablauf war sonst nicht unnatürlich und ist der Ellenbogen auf angemessener Höhe würde nie jemand jammern. So wie du es darstellst, müsstest du doch auch ne blaue Karte fordern.

Es sagt ja auch niemand, dass sich der SCM bei einer anderen Entscheidung hätte beschweren können.

Zitat von Kervadec-fan

Genau mein Ding. Ich liebe Hallen/Stadien wo man auch Punkte durch äußere Einflüsse erzwingt. Bördeland-Hölle. Herrlich.

Bin ich absolut im Honda. Scheint wohl so, dass die BLH diesen Status inzwischen doch mal wieder erreicht hat.

Zitat von Nighttrain61

Mensch ALF du bist ein wahres Handballgenie.

Kretzsche hatte 2007 ja auch mit der Begründung aufgehört, dass er in der damals absehbaren Situation keinen Bock hatte, seine Karriere im Mittelfeld der Liga zu beenden. So ging er zumindest noch mit dem EHF-Cup im Gepäck, nachdem die Situation im März 2007 eine Saison mit richtig geilen Siegen tabellarisch doch noch gegen die Wand gefahren hat. Zumindest hat der THW fast 20 Jahre später nicht mit 15 Toren in Magdeburg verloren.

Zurück zum Jetzt: Wetzlar muss in Hamburg mitnehmen, was sie kriegen können und dann am letzten Spieltag hoffen, dass es entweder schon gereicht hat oder Minden es in Leipzig nicht ausreichend besser macht. Der SCM will nicht das Zünglein an der Waage sein UND nutzt die Ligaspiele für das CL-Final4. Das Gute für Wetzlar ist morgen früh immer noch, dass Leipzig gegen Minden wirklich so oder so ausgehen kann...

Glaube nicht, dass die Leipziger im letzten Spieltag vor heimischer Kulisse ihren Fans einen faden Beigeschmack hinterlassen wollen... und Minden "muss" punkten. Das macht eben auch einen Druck...

Zitat von Rheiner

Um ein TTO zuzulassen, muss ja erstmal klar sein, wer den Ball hat. Und wenn man das im Videobeweis prüft, kann man natürlich vorher keine Auszeit geben.

Ok, danke für die Einschätzung.

Dann ist sein Verhalten für mich in der Situatuon aber für mein Gefühl "noch mehr Versagen" in dieser Situation:

- Er will dann den Schiedsrichtern die Welt erklären

- und schickt Wiegert vehement in eine Besprechung

- die er nicht hätte "zulassen" dürfen

- während er Wiegert weder für dessen Verhalten noch für den in dem Moment unberechtigten Antrag 2 Minuten gibt.

Wenn man sich so aufspielt als Delegierter, dann darf man in so einer Situation nicht solche Fehler machen. Wenn man Eier zeigen will, muss man sie auch haben.

Dann braucht man sich aber auch nicht wundern, dass sich Trainer in so einem zugelassenen Rahmen bewegen. Es gehört nicht nur der dazu, der auf der Nase rumtanzt.

Das ist dann aber auch nicht ein "Wiegert-Bonus" sondern dann haben sie in Magdeburg oftmals einfach Schiss vor der Halle.

Strafe für Gisli ODER 2 Minuten für Benno und du hast 15 Minuten Hölle, ganz davon zu schweigen, was abgeht, wenn du regeltechnisch vertretbar beides gibst.

Auswärts hätte es garantiert ohne zu Zucken eine der beiden Strafen gegeben - also kein "Trainerbonus".

Jicha wird auch nicht wenig Gehalt beziehen.

Auch Kiel könnte sich aktuell erlauben, einem Trainer, den man nicht so auf der Rechnung hat, eine Chance zu geben. Man müsste einfach jemanden finden, der eine sinnvolle Idee hat, die verfolgt, dafür nach innen begeistern und auch nach Außen so wirken kann, dass man ihm Zeit und Vertrauen gibt. All die Trainer, die jetzt nachhaltig im Grunde über-erfolgreich gearbeitet haben, vereinen das ja in sich, siehe Wiegert, Siewert, Sigurdsson. Da hilft dann auch, wenn der Trainer die Spieler selbst aussuchen darf, die geholt werden sollten - wenn er nicht gleich die Doppelfunktion hat, muss der sportliche Leiter zumindest eher die Rolle des Erfüllungsgehilfen einnehmen anstatt selber noch Ideen reinbringen zu wollen.

Gestandene Namen kosten hingegen wieder Geld und schüren Erwartungen, die dann "eher" direkt erfüllt werden müssten. Da ist jetzt auch keiner dabei, dessen aktuelle Teams dafür bekannt wären, mal grundlegend was anderes zu machen als die Spielidee, die Jicha sowieso schon hat.

Gisli hat den Arm auf einer Höhe, auf der er nicht sein müsste, stimmt und kann man so sagen, aber Horzen kommt in der Aktion eben auch 1-2 Schritte nach vorne. So entsteht der Treffer.

So "muss" man die Rote auch nicht unbedingt geben.

Stünde Horzen fest und Gisli würde ihm mit dem Ellenbogen-Wischer tatsächlich per Stürmerfoul so treffen, wäre es klar rot.

Andersrum: hätte man die rote Karte mit der durchaus vorhandenen Bewegung des Abwehrspielers gegeben, wäre das auch ein Signal "Beweg dich mal ein bisschen so, dass du den Kontakt da bekommst, wo er nicht sein darf und dann fliegt dein Gegner runter."

Andere Frage: Kann mir mal einer sachlich erklären, warum Zacharias in der Situation nach Ablauf der Auszeit und nach Entscheidung per Videobeweis nochmal die Mannschaften zu den Auszeiten lässt?

Gummersbach verhält sich "normal" in der Auszeit, die vom SCM genommen wurde und bespricht sich und Wiegert als auch Grafenhorst schei*en auf die laufende Auszeit-Uhr und dürfen dann doch nochmal mit der Mannschaft sprechen?

So wie Zacharias sich immer gibt, hätte er da auch mal die Eier haben müssen, Benno die 2 Minuten zu geben und nach dem Videobeweis klar zu sagen "Auszeit vorbei, Entscheidung gefällt, es geht weiter". Zudem steht er da ne Minute und erklärt den beiden Schiedsrichtern, was genau zu tun ist?

Das wirkt eben durchaus als "überheblich, einmischend, aber letztlich doch mutlos und nebenbei lasse ich es mal so aussehen, als hätten meine Schiedsrichter sowieso keine Ahnung".

Bleib am Tisch stehen, hol meinetwegen die beiden Schiris zu dir, um kurz was abzustimmen und gib Wiegert 2 Minuten, lass dann nach TTO+Video Check weiterspielen und dann ist gut.

Wenn du meinst, du bist der Oberste, dann verhalte dich eben in der Situation genau so, aber dann schwächst du eben auch deine Schiedsrichter durch dein eigenes Versagen.

Da stinkt der Fisch schon vom Kopf her und es gibt dann Trainer, die mit ihrer Art auch mal unnötig durchkommen.

Unterstellt man Wiegert da Kalkül muss man die komplette Schiedsrichter-Gilde kritisieren, dass sie das immer wieder zulassen.

Harzinfarkt wäre auch mal ein guter Name für einen Podcast.

Zitat von NoahHarbeck

Das ist keine Sachen der Medien, sondern der Finanzen. Damals war der THW allen Team enteilt!

Beim THW hat man es mit den finanziellen Vorteilen im Rücken verpennt, die neumodischen Ideen zu adaptieren.

Magdeburg und Berlin haben dem THW erst sportlich durch eine andere Art Handball den Rang abgelaufen und reiten auf der finanziellen Welle, die sich mit dem Erfolg ergibt, jetzt vorne weg.

Gummersbach hat den THW doch aktuell nicht überholt, weil sie finanzstärker wären. GVS ist einfach der bessere Trainer bzw. hat die besseren Methoden.

Szilagyi und Jicha haben das Ding sportlich gegen die Wand gefahren und finanziell merkt man das dann jetzt eben auch. Wenn man an beiden festhält, wird man sehen müssen, was Jicha nächste Saison aus dem Kader macht. Wahrscheinlich sind dann aber wieder wichtige Spieler abwechselnd verletzt.

Der THW kann mittelfristig sicherlich wieder die Power entwickeln, um auch wieder um die Meisterschaft zu spielen. Die Strukturen sind ja da und mit ganz oben in der Liga - aber dafür muss frischer Wind rein.

Wenn man beide noch einige Zeit behält, könnte man sich irgendwann als worst case in die Reihe von Mannheim oder Hannover reihen. Die haben auch Hallen mit fünfstelliger Kapazität.

Beim THW hat man augenscheinlich intern den Anspruch an den Nimbus "WIR SIND KIEL!" als Maßstab verloren. Wenn man den Slogan lebt, dann muss der auch Messlatte für die Entscheidungen sein. Meint man es ernst, kann man sich so eine Saison als aktuelles Ergebnis einer negativen Entwicklung nicht ohne Konsequenzen gefallen lassen.

Der Kreis des Finales morgen passt doch in das größte Wechsel-Theater des Sommers. Vielleicht drückt morgen jemand auch der MT insgeheim die Daumen, damit deren Saison morgen Abend um 20 Uhr beendet ist und nicht jemand noch in eine finale Bredouille kommt...

Wir sind uns ja einig, dass Sully auf dem Level auch keine Backup-Lösung mehr für das Level ist, auf dem der SCM agieren will.

Es wundert eben nur etwas, dass es noch keine offizielle Mitteilung gab, dass er nicht verlängert wird.

Da es intern um Jonsson sicherlich schon länger bekannt sein dürfte, könnte es ins Bild passen, dass man sich die Notfall-Option so noch offen halten könnte.

Jonsson sollte ggf. für sich auch mal überlegen, ob es ihm diese Saison gut tat, mal nicht durchspielen zu müssen. Er war ja fit bis auf den Knochenbruch...

Um mehr im Angriff zu spielen, müsste er aber zusehen, dass die Abstimmungen im Angriffsspiel besser passen. Da waren hier und da auch Situationen, wo man denken konnte, dass die Absprachen / Abstimmungen nicht so ganz klar sind oder umgesetzt werden.

Sully wäre sportlich keine Option mehr. Wenn man Briet nicht bekommt, muss Jonsson eben noch eine Saison hier spielen. Dass man aber bei Sully noch gar nichts gehört hat, zeichnet da ein Bild eines "Wir warten ab und halten uns Optionen offen."

Serradilla könnte zwar auch die Rolle "Mittelblock und RL in die 2. Welle" füllen, aber ohne Jonsson/Briet selbst mit Sully wäre das eher zu dünn besetzt.