Beiträge von exilberliner

Ich finde diese Diskussion sehr merkwürdig.
Ich habe wirklich nichts für oder gegen die Löwen und verfolge sich aus der Sicht eines allgemeinen Handballverrückten. Schwer zu sagen, ob Gesnsheimer nun der allerbeste - größte oder sonstiges Linksaußen ist, er gehört, gerade auch durch seine Konstanz, zu den wenigen Besten seines Fachs weltweit. Wer ernsthaft anderer Meinung ist, der mache mal eine Liste von 5 Linksaußen, die über die letzten 10 Jahre hinweg sicher besser waren. Ich bin mir sicher, eine solche Liste würde hier niemals Konsens finden.
Und dann zu Gensheimer und den Löwen im Speziellen: Gensheimer ist DAS Aushängeschild der Löwen und eines der wenigen des deutschen Handballs. Viele Menschen, gerade Gelegenheits-Hanbalgucker, identifizieren die Löwen mit Gensheimer. Schon deshalb ist es für mich ein geradezu logischer Schritt, dass die Löwen ihn zurückholen. Allein schon aus Imagegründen.
Aber eben nicht nur. Wenn man sich dann die Performance bei der WM ansieht - meiner Meinung nach war die gut! Jedenfalls hätte die deutsche Mannschaft ohne Gensheimer im Angriff sehr viel schlechter ausgesehen, als sie ohnehin war. Wenn jetzt gesagt wird, die Löwen hätten doch schon einen guten Linksaußen: wie war denn die Leistung von Tollbring bei der WM? Dass das auch ein Guter ist - keine Frage. Aber Spitzenmannschaften tun gut daran, auf den Positionen doppelt besetzt zu sein. Kleine Analogie: viele Füchse-Fans waren sehr skeptisch, als Hans Lindberg verpflichtet wurde. Schließlich hatte man mit Zachrisson schon einen ausgezeichneten, jüngeren Mann. Seitdem haben sich die beiden aber nie auf den Füßen gestanden, sondern immer gut ergänzt. Lindberg wurde nicht nur als Leistungsträger, sondern auch als Aushängeschild und erfahrener Mannschaftskapitän geholt, alle drei Rollen erfüllt er, ohne dass für sein Kompagnon zu wenig Raum bliebe. Zwei großartige Außen auf einer Seite zu haben, hat sich hier wie anderswo ohnehin prima bewährt, und in Zukunft werden ja auch die Löwen einen neuen Trainer haben, der vielleicht öfter mal rotiert.
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Völlig richtig, Capitano. Selbstverständlich brauchst du deine Quellen nicht offen zu nennen, wenn du etwas aus vertraulichen Gesprächen weißt ( und in der Gerüchte-Rubrik ist das schon mal gar nicht notwendig). Ich finde es interessant, wenn du solche Informationen teilst, denn das ist der Mehrwert dieses Forums.

Zum Mehrwert trägt hingegen überhaupt nicht dieses seitenlange, ermüdende persönliche Rumgepampe von einigen Usern bei. Kaum hat man mal 3 Stunden nicht reingesehen, sind in allen aktuellen Threads wieder unzählige Beiträge, von immer den gleichen wenigen Usern erstellt worden, die inhaltlich überhaupt nichts austragen. Trefft euch doch mal auf ein Bier und belatschert nicht immer alle Foristen hier. Außerhalb des Forums habt ihr wahrscheinlich gar nicht so viele Probleme miteinander, wie das scheint, wenn man sich immer nur im Netz beleidigende Einzeiler an den Kopf wirft.

Zitat von Karl

Exilberliner schreibt:

@exil: Ach, da ist einiges denkbar, z.B. um mit dem Sieg der deutschen Mannschaft das gemeinsam von ihrem Heimatverband und dem deutschen Verband durchgeführte Turnier zum Erfolg werden zu lassen (schadet ja nix, wenn der DHB in Hamburg dabei ist - gibt es z.B. Prime-Time Übertragungen im Fernsehen)

Tja, wie kann man dreimal (!) das dänisches Gespann bei der deutschen Mannschaft ansetzen?

Und die Schiedsrichter werden dann dafür bezahlt? Und die Kohle ist ihnen wichtiger als ihr Ruf? Stellst du dir das so vor?

Da die Diskussion ja da ist ( was ich sehr schade finde):

An alle, die meinen, Kroatien wäre über verpfiffen worden und hätte regulär gewonnen: Was wäre denn die Motivation eines international renommierten Schiedsrichtergespanns, in einem solchen Spiel eine Mannschaft zu bevorteilen?

Ich bin ein so hoffnungsloser Romantiker und glaube an sportlichen Ethos der Zunft. Und an einen beruflichen Ehrgeiz, in so einem Spiel das Beste zu geben. Aber vielleicht liege ich ja völlig falsch.

Zitat von hlp

Ich würde erst mal wünschen und erwarten voneinander trennen. Wünschen kann ich mir ne Menge, aber erwarten tue ich ja gar nicht viel. Aber zufrieden geben mit dem Käse der mir vorgesetzt wird, muss ich mich auch nicht.
Man könnte das auch umgekehrt sehen. Gerade weil die Öffis sich nur zu den Events mit deutscher Beteiligung überhaupt mal mit der Sache Handball befasen, könnte man es dann auch etwas besser machen.
Welche Rolle spielt denn aktuell der Wintersport aus deutscher Sicht??? Außer denen, die sich eine Eisrinne runterstürzen kommt da auch gerade nicht viel zum abfeiern, aber 8 Stunden Sendezeit am Stück sind locker drin. Wer guckt das denn, frage ich mich?
Oder noch ein anderes Beispiel. Wenn man der Handball-WM nur einen Bruchteil so viel Aufmerksamkeit, Mittel und Fleiß wie der Anti-Doping-Redaktion um unseren Oberaufklärer Hajo Seppelt schenken würde, wäre auch eine spitzenmäßig recherchierte und aufbereitete WM-Berichterstattung drin.

Das ist im Prinzip journalistisch alles da, wie beispielsweise ein Blick auf Sportschau.de zeigt. Es wird nur nicht im Fernsehen versendet. Das ist der Preis der Prime-Time, alles läuft nur unter dem Stichwort „Deutschland-Euphorie“, als interessantes Sporteignis lässt es sich nach wie vor nur in den Nischen verkaufen. Letztlich ist die Frage, ob man die Entwicklung nun gut oder schlecht finden soll, doch mal wieder die nach dem halb vollen oder dem halb leeren Glas.

Oha!
Das sehe ich anders. Warum sollte man denn die Franzosen auspfeifen? Das sind doch zunächst mal großartige Spieler, die ich auf jeden Fall sehen möchte. Die verdienen doch meinen Respekt! Wenn unsere Mannschaft dann gegen sie gewinnt, freue ich mich natürlich umso mehr, und das Publikum soll auch alles dafür tun, dass das gelingt. Natürlich gibt es auch Gründe, Spieler auszupfeifen - aber ohne Grund auspfeifen,wendige Spieler in die Halle kommen finde ich niveaulos. Das hat dann einfach nichts mehr mit Sport zu tun.

Ich kenne noch ein Modell: gut klimatisierte, neu gebaute Riesenarenen, in denen im Eröffnngsspiel tausende artige Scheichs, bei den sonstigen Spielen auch gerne so gut wie niemand sitzt - außer ein in El Arenal rekrutierter 20-köpfiger „Fan-Block“ des Gastgebers. Das war auch sehr stimmungsvoll. Und sehr neutral.

Nein, ich verstehe schon, was gemeint ist. Aber einen manchmal über das Ziel hinaus schießenden Hallensprecher ernsthaft zum Kritikpunkt zu machen, empfinde ich nun wirklich als die Suche nach dem Haar in der Suppe. Ich fand die Vorrunde super. Die Gruppe in München hätte in fast jedem anderen Land nahezu unter Ausschluss der Öffentlichkeit gespielt. Und die Skandinavier sind ohnehin klasse. Und man kann ahnen,dass Köln, Hambug Kopenhagen große Werbung für unseren Sport werden. Da muss man vorher nochma ordentlich Dampf ablassen, wenn man Handball als Sportjournalist persönlich nicht so mag.

Also, ich fänd‘s auch viel cooler, wenn bsoffene Fan-Horden über den Ku’damm zögen, sich mit der Polizei Schlachten lieferten, und in den Hallen mit rechtsradikalen Gesängen rassistischen Sprechchören bei gleichzeitiger äußerster, höchstseriöser Neutralität des Hallensprechers ordentlich Stimmung machen würden. Bengalos statt Klatschpappe, und Tränengas für alle. Das wär doch mal was.
Aber nun isses nun mal Handball, und am Ende gehen auch noch Familien hin - ein echter Stimmungskiller. Was für schlechte Gastgeber, und total unfair

Zitat von FuexxeFan3

==>> Fabian Wiede

Und nochmal die Frage: hat einer hier eine Assist Statistik zur Hand?

Insgesamt 9, Platz 24 in der Gesamtstatistik. Ist in der Handball19-App aufgearbeitet.

Was heute auch nicht gut funktioniert hat, war das Überzahlspiel. Das ist mir auch viel zu schematisch. Wiede kommt rein, und fünf Mitspieler, sechs Gegenspieler und 15000 Zuschauer warten auf seine Entscheidung. Im dritten Spiel hat das dann auch der Letzte gerafft. Ich finde auch, dass Wiede mit der undankbaren Rolle überfordert wird, kalt in diese Überzahlsituationen geworfen zu werden mit dem Wissen, er hat genau diesen einen Angriff, und das muss funktionieren. In der zweiten Halbzeit wurde das dann ja auch gelassen, aber ein Plan B war auch nicht zu erkennen. Schade, so kommt Wiede nicht im Turnier an. Überhaupt zeigt sich in solche Spielen die Schattenseite eines breiten Rückraums, es finden sich keine klaren Strukturen und Hierarchien. Das ist im Zweifelsfall dann eben auch nicht förderlich. Aber hätte, sollte, könnte... Es zählt sowieso nur morgen. Und dann jedes weitere Spiel.

Stimmt, der Kader ist wirklich sehr ausgeglichen stark. Ich habe meine Aussagen ja vor allem auch auf die Struktur des Kaders, nicht auf die Qualität bezogen.

Zachrisson mit seinem ersten großen Spiel nach der Verletzung. Dieses Comeback hat mich sehr gefreut. Interessant auch Eckdahl du Rietz als Defensivkraft. Aber über allem strahlt Palicka. Wobei er und die anderen Top-Torleute gegen die schwächeren Teams gerade gute Gelegenheit haben, sich auszuzeichnen. Mal sehen, wie sie sich gegen die Favoriten schlagen.

Aber noch ist Wanne nicht im Kader, oder? Mir fielen nur die Parallelen zur deutschen Kaderbesetzung auf: Viele gute Linkshänder (war in Schweden auf Halb ja auch mal mau), davon kam Andersson auch über die Mitte, überhaupt viel alternatives Personal im Rückraum, drei Kreisläufer und auf der (allerdings anderen) Außenposition nur einfach besetzt.

Ja, Palle wirklich gut, aber Schweden zeigt sich auch insgesamt als ziemlicher Brocken. Lediglich Tollbring gibt den schwedischen Groetzki.

Zitat von Celje 2002

15:00 Auslosung, 8.1.2019, wissen die das auch bei Sky?

Nö. Schon vorbei.
Hannover-Magdeburg
Kiel-Füchse

Zitat von anonymer-scm-fan

Auf welcher Abwehrposition spielt Stoilov?

Auf jeden Fall immer auf zweien auf einmal

Wer interessiert sich denn für Handball: In der Regel Menschen, die selbst aktiv spielen, gespielt haben, oder deren Verwandte oder Bekannte selbst spielen. Das ist beim Eishockey allein schon wegen der geringen Menge an Aktiven nicht so - und auch beim Fußball gibt es natürlich viele Aktive, da sich aber sehr viele Menschen für Fußball interessieren, relativiert sich das wieder.
Im Publikum spiegelt sich das dann wieder. Besonders fällt es mir immer in Hannover auf. In der Umgebung (in der Region Hannover und leicht darüber hinaus, ein Einzugsgebiet von 1,5 Mio. Menschen) gibt es sehr viele aktive Handballer, die teilweise in Vereinsstärke (und massiv von den Recken über "Partnerschaften" gepusht) in die TUI-Arena marschieren. Das sind natürlich nicht nur Burgdorfer, aber auch keine Hannoveraner, die sich plötzlich aus dem Nichts für Handball interessieren. Es ist ein Familien- und Klassentreffen. Zu 96 ins Stadion gehen Hin und Kunz, und vielen davon würde nie einfallen, sich irgendwie für Handball zu interessieren. Also braucht es die verschworene Handball-Gemeinschaft, also eine breite Basis an Aktiven in der Umgebung. Aus geographischen Gründen bin ich selten in Stuttgart oder Nürnberg beim Handball, aber auch dort stelle ich es mir ähnlich vor (korrigiert mich, wenn es anders ist). In Berlin ist das Publikum etwas breiter aufgestellt, in der Tat schauen hier viele Menschen mal über den sportlichen Tellerrand, auch Volleyball, Basketball und eben Eishockey haben guten Zuschauerzahlen,aber auch hier habe ich den Eindruck, dass der Kern aktive Handballer sind, denn auch Berlin hat eine sehr breite Vereinsbasis.

Zitat von Shlabotnik

Angeregt von der Debatte um den Leistungshandball in Düsseldorf:
Wieso schaffen Städte wie Bremen, Dortmund, Frankfurt oder München es eigentlich nicht, sich dauerhaft im Männer-Leistungshandball zu etablieren?

Antworten wie "schlechtes Karma", "Strahlen aus dem All", "Putin und die Rumänen wollen es eben nicht", "Die Partei xy steckt bis zu den Knien mit drin" , "Schiedsrichter sind dagegen", "da gibt es nicht genug unterprivilegierte hungrige Aufsteiger" oder ähnliches können übrigens nicht angenommen werden..

Weil es in den genannten Städten keine Vereine gibt, die das anstreben und vorantreiben und dabei handballerfahren sind. Allgemein war es beim Handball bis vor Kurzem nicht notwendig, eine riesige Halle und ein großes Einzugsgebiet zu haben, da haben sich die Zentren eben oft auch abseits der großen Städte entwickelt. Deshalb fehlen in vielen großen Städten gewachsene Strukturen. Erst seit wenigen Jahren spielen große Arenen und deren Beitrag zum wirtschaftlichen und kommerziellen Erfolg, sowie die Steigerung der Reichweite eine so große Rolle, dass die Vereine in kleinen Orten, in denen sich etwas entwickelt hat, in die großen Hallen in der Stadt drängen. In Städten wie Bremen und München gab es ja auch Ansätze zum Bundesligahandball, aber dann ist der Faden aus verschiedenen Gründen abgerissen. In jüngster Zeit hat sich gezeigt, dass man neben Geld und Infrastruktur eben auch Köpfe mit einem langen Atem braucht, um eine Handballmannschaft durch die Ligen an die Spitze zu führen. Wer sollte sich das aus welchem Grund antun?

Die Füchse haben in der nächsten Saison vier Kreisläufer unter Vertrag, wobei Rolando Urios noch für ein Jahr ausgeliehen werden soll. Magdeburg holt Preuss, und Hannover ist mit Brozovic und Pevnov sowie Nachwuchstalent Thiele auf der Position bestens besetzt, die haben andere Baustellen. Melsungen muss sicher nachrüsten. Trotzdem glaube ich: eher nicht HBL.

Zitat von Micha58

exilberliner: zdf und Das Erste auch. Gut, es fiel ein Satz zu Musa, das war nun aber nicht wirklich ein Aufreger.

Nein, ein Nebensatz, dafür ausführliche Berichterstattung mit Konzentration auf das Spiel. Hat mich gefreut, dass dem Handball so viel Aufmerksamkeit gewidmet wurde. Ist etwa bald WM im eigenen Land?

Gibt es eigentlich bei Sky eine Funktion, die ich nicht kenne und die es erlaubt, das ganze Spiel über die Bänke zu beobachten, so dass man beurteilen kann, wer wo wie lange rumtobt, auch wenn man selbst nicht in der Halle auf der Gegengerade war? Oder Richtmikrofone, die aufzeichnen, was Spieler, Trainer und Schiedsrichter sich zu sagen haben? Spezielle Aufzeichnungen, die Blickkontakte zwischen Spielern und Schiedsrichtern dokumentieren? Einige Diskutanten scheinen die Funktionen zu haben.
Ansonsten hat auch das ZDF sehr ausführlich von dem Spiel berichtet. Im Fokus war da übrigens Musa, dessen Verhalten als etwas übertrieben dargestellt wurde. Aber dieses Fass will ich nicht aufmachen.
Allen ein schönes und besinnliches Weihnachtsfest!