Du kennst den Begriff Hypothese offensichtlich nicht
Ich erkenne eine Ausrede 
Beiträge von oko
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3 Sekunden mit zweifacher Unterzahl Dessau, aber eigenem Ballbesitz wären auf keinen Fall spielentscheidend.
Mit 3-Facher Feldspielerunterzahl!
2 Minuten laufen schon, 2 Min kommen dazu! = 4 Feldspieler Dessau. Essen nimmt TW raus = 7 Feldspieler. 3 Feldspieler mehr auf dem Platz für Essen! Ganz klar spielentscheidend!
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eine Bitte: schreib doch "das stimmt (so) nicht!" anstatt "Schwachsinn".
Das ist viel souveräner und beleidigt niemanden.
Ich finde, du entwertest sonst selbst deine wertvollen Beiträge.
Aber das ist nur ein Gefühl von mir.Hast du prinzipiell recht, kann man so machen, sehe ich hier aber eben nicht so!
Ich empfinde solch eine Aussage, die er ständig sinngemäß wiederholt, nicht nur als falsch, sondern tatsächlich als Schwachsinn und dann benenne ich sie auch so. Zumal ich „Mit Verlaub“ geschrieben habe und erkennen lässt, dass es um den Inhalt und nicht die Person geht
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Ich lese hier so mit, bin aber nicht regelfest. Aber dieser Aspekt "Ball im Spiel" scheint ja ein Knackpunkt zu sein.
Jetzt meine Frage: ab wann gilt laut Regel ein Ball denn als "wieder im Spiel"? Ab dem Zeitpunkt des generellen Wiederanpfiffs nach einer Unterbrechung oder erst nachdem der erste Pass nach dem Wiederanpfiff gespielt wurde? Also nachdem der Ball die Hand des Wiederanwerfenden verlassen hat?
IHF-Regel 8 sagt sinngemäß, ab dem Zeitpunkt der Spielfreigabe durch den Schiri durch Pfiff, also Anpfiff!
Hätten sie es dann angezeigt, dann hätte es 2 Min gegeben und Ballbesitz für Essen. Hätten sie es vorher bemerkt, wäre der betreffende Spieler vermutlich einfach nur vom Feld geschickt worden nach Ende der Auszeit und es hätte keine Strafe oder Ballbesitzwechsel gegeben.
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Das hält regeltechnisch alles gar nicht.
Mit Verlaub Rheiner…das ist Schwachsinn!!!
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Ja, natürlich würde der zivilrechtliche Weg beschritten werden.
Das ist ja nun nichts Neues und sowohl in Zusammenhängen mit olympischen Spielen oder Fußball kam es schon desöfteren dazu.
Spannend wäre es aber, zu wissen, ob sich Dessau im Fall der Fälle dann zusätzlich zum Schadenersatz wieder in die zweite Liga zurückklagen könnte.
Und auch diese Unwägbarkeiten dürfen die Entscheider nicht außer Acht lassen.
Dann ist das Chaos komplett und dann führt an 19 Mannschaften tatsächlich kein Weg vorbei.
Frage mich sowieso, was an 2 Spieltagen mehr so problematisch sein sollte.
Jetzt bin ich lang und breit auf deine Fragen eingegangen, habe sachlich und speziell auf den Einzelfallall von Dessau bezogen dir die vermeidlich rechtliche Situation dargelegt, was du dann aber inhaltlich vollkommen ignorierst, um dann lieber pauschal darüber zu schwafeln, dass es in anderen Sportarten oder bei Olympia, was auch immer schon mal anders kam und dass letztlich an 19 Teams kein Weg vorbei geht. Stellst dann erneut eine Frage, die aber inhaltlich explizit in meinem Kommentar schon beantwortet wurde. Ok, kann man so machen. Für mich bedarf es hier keiner weiteren Erläuterung
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Dann muss das Spiel terminiert werden. Auch dafür braucht es Zeit im Voraus. Dann wird das Spiel gespielt. Dann ist es irgendwann Ende Juni.
Nicht schön, aber so ist es und machbar ist es auch.
Angenommen, Dessau verliert. Und klagt. Dann dauert das. Die Vereine wiederum brauchen Planungssicherheit, Selbiges gilt für Spielerverträge.
Du musst zwischen einer Klage in der Sportgerichtsbarkeit und einer Zivilklage unterscheiden.
Klage Sportgerichtsbarkeit:
Keine Klage für Dessau möglich. Das Verfahren ist rechtskräftig, also endgültig abgeschlossen. Eine Klage von Dessau würde nicht angenommen werden.
Klage Zivilrechtlich:
Die kann Dessau selbstverständlich einreichen und diese würde auch angenommen werden. Die Klage hätte aber keine aufschiebende Wirkung. Das Spieljahr/die Saison wäre ganz normal am 01.07. vorbei, Verträge würden Enden/Beginnen, Spieler würden wechseln. Wäre die Klage dann in ein paar Monaten für Dessau mit einem entsprechenden Urteil erfolgreich, würde auch das nichts mehr am Abstieg ändern und sie würden weiterhin in der 3. Liga bleiben, bis zu einem ggf. sportlichen Aufstieg. Sie könnten aber auf Schadenersatz klagen, der je nachdem bei mehreren Hunderttausenden oder gar im Millionenbereich liegen würde. Sportlich würde das Urteil aber wie gesagt nichts mehr ändern.
Einzige, ebenfalls zivilrechtliche Möglichkeit für Dessau wäre:
Eine „Einstweilige Verfügung zu erwirken“ die für die HBL verbindlich wäre, sie also rechtskräftig (oder vorläufig vollstreckbar) ist und in den Regelbereich des DHB/HBL eingreift.
Dann wäre die aufschiebende Wirkung vorhanden und es käme als Lösung mit fast an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, höchstwahrscheinlich zu 19 Teams in Liga 2.
Aber: Ich sehe hier wirklich keinen Ansatz, dass Dessau eine derartige (wie beschriebene) einstweilige Verfügung bei Gericht erwirken könnte. Die Sportgerichtsbarkeit des DHB ist korrekt durchlaufen, ein rechtskräftiges Urteil vorhanden, das Wiederholungsspiel fand spätestens bis zum oder am 30.06. statt, alle Fristen wurden eingehalten, alle Teams haben Planungssicherheit vor Spieljahres-, bzw. Saisonende., bzw. vor Beginn der Saison 25/26. Letztlich geht es hier lediglich um ein Wiederholungsspiel (wenn auch leider mit ggf. fatalen Folgen) und Wiederholungsspiele sind ausdrücklich in der DHB Spielordnung §9 Absatz 1 vorgesehen, sofern ein rechtskräftiges Urteil vorliegt, was hier der Fall ist. Daher auch meine klare, persönliche Meinung, dass es keine 19er Liga in Saison 25/26 geben wird
Aber auch hier ist Lothar Frohwein natürlich allererste Wahl, wenn man eine wirklich qualifizierte rechtliche Einordnung dazu haben möchte . Allerdings weiß ich, dass auch er eine 19er Liga für unwahrscheinlich hält
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Ballbesitz Dessau, ja.
Ballbesitz Essen, also Ballbesitzwechsel!…und das weißt du auch!
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Ich verstehe jetzt erst (!) was du die ganze Zeit damit meintest und würde mich nun auch brennend für eine fachliche Einschätzung zu diesem Umstand interessieren.
BigRick hat es anschaulich und nachvollziehbar erklärt
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Hab ich, aber es steht doch im Urteil.
Dass der Zeitnehmertisch nicht vor dem Wiederanpfiff reagiert, war nicht der entscheidende Fehler, sondern, dass sie es nach dem Wiederanpfiff nicht gemacht haben. Ist doch logisch. Wenn das Regelwerk beides ermöglicht, dann erkennt es an, dass man es nicht immer sofort merkt. Der grundlegende Regelfehler lag nunmal bei Dessau, warum sollen die davon profitieren, dass der Fehler nicht sofort auffällt?
Auf gut Deutsch: Sie müssen es nicht sofort merken, sie müssen es aber überhaupt merken.Ich verstehe die Diskussion nicht.
Sehe das wie du! In dem Moment wo das Spiel wieder angepfiffen wird und Sek/Zn ihren Fehler, bzw. den zusätzlichen Spieler nicht bemerken wird es zum Regelverstoß! Hätten sie es bemerkt, reingepfiffen und den Schiri informiert, hätte es 2 Min und Ballbesitzwechsel gegeben und wir hätten das Theater nicht
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Glückwunsch an den SCM zum mehr als verdienten Sieg heute und zum Gewinn der CL! Als „nur“ interessierter Zuschauer hätte ich mir ein spannenderes Spiel gewünscht. Berlin hat sein Spiel heute aber nicht auf die Platte gebracht, bzw. hat es der SCM auch einfach gut gemacht. TW-Duell dazu auch eindeutig
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Der SCM macht das stark bis hierhin, Hut ab!
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Also jetzt Videobeweis ist lächerlich und die Rote ebenfalls. Eigentlich hätte es2min für Schauspielerei von Marsenic geben müssen.
Und wie sich Marsenic schnell selber eine auf die Nase gehauen hat, damit es blutet und er damit seine schauspielerische Leitung nochmals verstärkt, echt Wahnsinn
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Gemessen an den Roten-Karten im 2. HF bei Barcelona, war die Rote-Karte hier folgerichtig
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Sympathisch das die Spieler von Nantes mit dem Fans entspannt quatschen. Jeder macht Fotos. Die Spieler reden und lachen mit den Fans. Haben teilweise ihre Kinder auf dem Arm. Dazu noch ehemalige Spieler wie der Bruder von buric.
Das ist ein tolle Fan Nähe
Im Handball zum Glück noch relativ normal, zumindest kenne ich das nicht anders
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Okorakel gegen Oborakel. Der Kampf um den Störtebeckerkasten. 🥳
Ich hatte gar nicht orakelt, sondern die Reaktion darauf kommentiert
Und mit Störtebecker brauchst mir sowieso nicht kommen -
Halte es nicht für ausgeschlossen, dass das im Zusammenhang steht. Wer schonmal im Camper mit Gas gekocht hat, weiß, dass sich da erhebliche Mengen Feuchtigkeit bilden. Wenn die Luftfeuchtigkeit hoch ist, fällt das dann schneller aus und legt sich wie ein Film auf die Flächen. Bei Nantes gegen Barca war es jedenfalls bisher nicht auffällig.
Im Camper mit Gas braucht es immer ausreichend Belüftung. Hat man die, dann gibt es auch kaum Luftfeuchtigkeit
Beim DHB-Pokal F4 hat es bei 20.000 Zuschauer weder am 1. Tag (Sonnenschein und warm) noch am 2. Tag (kühler und Regen) ein größeres Problem gegeben. Glaube eher an Pyro als Ursache -
Wenn sie richtig entschieden werden würden, ja.
Gestern im 2. HF hat es viel Unruhe reingebracht, weil jeder gesehen hat, dass es falsch war.
Ändert aber nichts daran, dass es transparenter wird. Letztlich vielleicht auch ein Ansporn für die Schiris
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Sieht gerade so aus als hätte Berlin gestern das deutlich schwierigere Halbfinale gehabt.
Barca in der Form quasi ein Freilos.3…2…1….🔥
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Finde es richtig gut, dass in Köln spezielle Szenen, bzw. der Videobeweis für alle zu sehen sind, macht es einfach transparenter. Schade, dass das in der HBL nicht möglich ist
