Beiträge von Germanicus

Was im Sommer und Herbst passierte, spielt heute kaum noch eine Rolle. Oder gerade umgekehrt wie es einige hier meinen: die Doppelbelastung, die unendliche Reihe von englischen Wochen, trifft Mannschaften die gar nicht daran gewöhnt sind, bei denen die Physis dieser Belastung oft nicht entspricht (warum denn, in 10 Monaten des Jahres ist es gar nicht nötig), und auch psychisch nicht richtig vorbereitet sind. Die EL ist so extrem, weil zwei Monate lang so eine Belastung bedeutet, die die Teilnehmer sonst nicht in Ansatz kennen.

Auch in Ungarn ist nicht ausßergewöhnlich, dass EL-Teilnehmer in diesen Monaten unerwartete Niederlagen erleiden. (Dieses Jahr ist Ungarn aber nur von einem Verein dort vertreten, und auch sie spielen zwangsläufig mit verschiedenen Kadern in der EL und der Liga.)

Zitat von horst65

Dann können sie ausgeruht gegen die Wohlfühloase spielen.

Man steckt im Abstiegskampf und spielt gegen das Schlusslicht und einen Aufsteiger in der Zeit. Das Spiel gegen das Schlusslicht ist heute Abend. Von zuletzt 13 Spielerinnen sind 6 gesperrt.

Die Jugendspielerin (2007) bekam nur einen Verweis. Dier beiden 2005er müssen blechen.

Im Pokal-Viertelfinale: Mosonmagyaróvár - Debrecen 30-27.

Zitat von nicnamejue

Frage an die Auslandsexperten: seit wann spielten die Vipers eigentlich in der 1. Liga und wie lange davon als internationales Spitzenteam?

In der ersten Liga schon ganz lange. Ich kann mich erinnern. sie haben im EHF-Pokal gegen Győr gespielt, dass soll in 2003/04 gewesen sein. Seit der Larvik-Pleite in 2017 waren sie ganz klar die Spitzenmannschaft Norwegens und auch in der Champions League unterwegs.

Zitat von horst65

Das Spiel gegen das Schlusslicht ist heute Abend. Von zuletzt 13 Spielerinnen sind 6 gesperrt.

Und trotzdem gewonnen: MTK - Mosonmagyaróvár 26-30.

Zitat von MH08

https://m4sport.hu/kezilabda/cikk…arovari-kezisek

kennt jemand die Hintergründe des Streiks ?

Alle protestierende Spielerinnen (also alle die beim Anpfiff auf dem Feld waren), der Trainer und der Co-Trainer wurden ab sofort bis zum 10. Februar gesperrt (es gibt noch zusätzlich Bußgelder). In dieser Zeit hat der Verein Mosonmagyaróvár 4 Spiele in der Liga und das Viertelfinale im Pokal. Die Sperre betrifft nur die vom ungarischen Handballbund organisierten Spiele, alle sind also frei in der European League teilzunehmen.

In der Liga haben sie in diesen Wochen Spiele gegen Győr und den FTC wo sie sowieso keine Chance hätten.

Zitat von DerMaily

gucken wir mal , was es dann dafür an Qualität am Markt gibt

Man braucht keine Topspielerinnen, nur eine oder zwei, die helfen, in Playdowns die wichtigen Spiele gegen einen anderen Abstiegskandidat zu gewinnen. Die können zum Beispiel in März, wenn in Dänemark die Rückrunde, und damit für einige Vereine das Spieljahr, beendet wird, verfügbar sein.

(Gibt es einen Transferschluss in der Bundesliga, oder darf man theoretisch auch eine Stunde vor dem letzten Spiel noch neue Spielerinnen nachnominieren?).

Ich meine allerdings weiterhin, dass es für Leverkusen besser wäre, abzusteigen.

Bölk 0/2, Klujber 0/6, Dmitrijewa 3/10, Maslova 3/7, Lekić 2/6.

Normalerweise würde man denken, mit Trefferquoten wie diese gewinnst du nie gegen Győr.

Zitat von capitano19

Für das Rückspiel im Mai könnte das 23:18 für FTC gerade so reichen, aber es ist alles offen. Wichtig nochmal der letzte Treffer von Petra Simon quasi mit dem Schlusspfiff.

Der FTC hat schon einen Minuspunkt gegen Debrecen (Debrecen - FTC war 26-26 in Oktober). Gewinnt Győr alle weiteren Spiele in der Liga, sind sie Meister. Der direkte Vergleich entscheidet nur, wenn Győr auch noch ein Remis spielt, was zwar möglich, aber unwahrscheinlich ist.

Zwei Spiele werden am Wochenende übertragen, darunter das absolute Spitzenspiel der Liga:

Freitag, 3.1., 18 Uhr:

Mosonmagyaróvár - Esztergom

(Esztergom is Aufsteiger, steht aber momentan am Platz 3., Trainer ist Gábor Elek)

Samstag, 4.1., 16 Uhr:

FTC - Győr

Beide Spiele werden von M4Sport übertragen:

M4 Sport

A magyar sport otthona.

m4sport.hu

Zitat von capitano19

Trotzdem waren sie in der Halle. Man kann natürlich auch in jeder Suppe ein Haar finden, wenn man das will. Wann hatten wir denn mal so tolle Zuschauerzahlen in der HBF wie in dieser Saison?

Welche Frauenliga in Europa hat noch höhere Zuschauerzahlen?

Buxtehude gewinnt zwei Spiele in Folge. Wer hätte das gedacht?

Langsam glaube ich, dass, bis auf Leverkusen, alle Vereine eine Chance haben den Playoffs zu erreichen.

Zitat von Löwenherz

So kann man das lesen, aber ich glaube nicht, dass der helfen kann - doch dazu später.

Zunächst zu capitano19: An Ende seines Beitrages heißt: "

Kurzfristig muss sich der Verband überlegen, welchen Effekt das Heimturnier 2025 haben soll. Vor sieben Jahren ließ man eine große Chance kläglich liegen. Derzeit hat man nicht den Eindruck, dass der DHB aus den Fehlern von damals nicht viel gelernt hat. Wenn man so weitermacht, wird man in zwölf Monaten kaum erfolgreich sein.

Fazit: Egal wie man es dreht und wendet, in der aktuellen Konstellation ist man in Richtung Spitzenhandball chancenlos. Ein Jahr vor der Weltmeisterschaft ist Handlungsbedarf nicht wegzudiskutieren."

Da bleiben für mich einige Fragen offen:

1. Welche Fehler der Heim-WM sollen das sein? Ich sehe vor allem einen: Die Mannschaft hat schlecht gespielt.

2. Was hätte man daraus lernen sollen, außer künftig besser zu spielen?

3. Handlungsbedarf ist nicht wegzudiskutieren? Richtig, aber wer tut das?

Das ist mir alles zu schwammig. Die Frage muss doch lauten: Was kann realistischer Weise in nur 1 Jahr überhaupt getan werden, um deutlich besser zu werden?

1. Der Weg geht meines Erachtens nur über die Abwehr. Da die Abstellung individueller Abwehrschwächen in dieser kurzen Zeit nur begrenzt möglich ist, muss das Zusammenwirken verbessert und die Einstellung auf den jeweiligen Gegner optimiert werden. Dazu werden mehr NM-Lehrgänge gebraucht.

2. Im Angriff muss in Kooperation mit den Clubs am Ausbau und an der besseren Nutzung der individuellen Stärken gearbeitet werden. Das Zusammenspiel muss so optimiert werden, dass sie Spielerinnen ihre Stärken auch wirklich einsetzen können. D.h., Spielzüge müssen stärker auf die individuellen Stärken der Spielerinnen zugeschnitten werden, was gegenwärtig viel zu wenig geschieht. Man hat den Eindruck, dass immer wieder die gleichen Spielzüge laufen, egal welche Rückraumspielerinnen gerade auf der Platte stehen. Zugleich muss das Kombinationsspiel schneller werden. Wir bringen die gegenerischen Abwehrreihen (insbesondere gegen Spitzenmannschaften) zu wenig in Bewegung.

3. Damit zurück zur Trainerfrage von TVM: Die Erfahrung mit Vestergaard sollte uns zeigen, dass dies der falsche Wäg wäre. Meines Erachtens brauchen wir einen Trainer (m/w/d), der ganz nah an den Spielerinnen dran ist, sie ganz genau kennt und somit in der kurzen Zeit das am besten befördern kann, was ich unter 1 und 2 beschrieben habe.

4. Wir brauchen bis zu WM wesentlich mehr Länderspiele als in den letzten Jahren, damit dies in der Umsetzung geprobt werden kann und die jungen Spielerinnen besser un die Mannschft hineinwachen können.

Wird das kommen? Ich glaube es nicht. Ein neuer Trainer wird schon gar nicht kommen, da bin ich mir sicher. Somit konzentriert sich alles auf die Frage: Hat er die Lage wirklich begriffen und wenn ja: Ist er bereit für die erforderlichen Veränderungen zu kämpfen?

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Kurzfristig, bis zur Heim-WM im nächsten Jahr, sind die Möglichkeiten natürlich sehr eingeschränkt. Selbst mit der besten Jugendarbeit der Welt und unvorstellbar starken Leistungen der Vereinstränern könnte man in knapp einem Jahr keine Mannschaft mit spürbar stärkeren individuellen Fähigkeiten präsentieren können. Es ist einfach nicht möglich und daran sind wir, hoffentlich, alle einig.

Aber gerade bei den vermeintlichen Schlüsselspielerinnen könnte eine Leistungssteigerung möglich sein, dass Emily Bölk die mit Abstand schlechteste Wurfquote des Kaders habe, und das Spiel am besten läuft wenn beide sie und Alina Grijseels auf der Bank sitzen, ist eigentlich völlig absurd, es war aber in dieser EM trotzdem so. Ich glaube zwar nicht, dass Bölk "Jahrhundettalent" oder so was ähnliches wäre, aber eine, die die Teamleistung nicht nach oben sonder nach unten zieht dürfte sie auch nicht sein.

Bei den ganz jungen, und damit meine ich vor allem die beiden RR-Spielerinnen mit je 20 und 21 Jahren, ist eine individuelle Entwicklung praktisch nicht vermeidbar, das alleine hilft aber wohl nicht, Halbfinale zu erreichen. Und, ja, Antje Döll wird in einem Jahr auch nicht jünger werden.

Man soll also die Lehren ziehen, wie man es langfristig besser machen kann, das wird aber bestenfalls bei der Heim-EM in acht Jahren helfen.

Was kann man kurzfristig machen, um besser in der Heim-WM nächstes Jahr abzuscheinden? Mehr Lehrgänge, wie du es anforderst, sind kaum möglich, die internationalen Termine lassen es nicht zu und die ausländischen Vereine, von Brest bist Bukarest, hätten auch kein Interesse mitzumachen.

Trainer zu wechseln ist natürlich riskant. Für den neuen wäre die Heim-WM der erste ernsthafte Einsatz. Geht es schief, machen wir uns lächerlich. Ich bin trotzdem der Meinung, der DHB müsste ins Risiko gehen. Zumindest theoretisch. Praktisch ist es selber eine große Herausforderung einen neuen Bundestrainer zu finden, einen, der frei ist, bereit ist, den Job zu übernehmen, und die benötigte Qualität hat.

Zitat von derRAABE

Norwegen, wer hat Norwegen in den letzten 10 Jahren in Pflichtspielen bei einer EM/WM/Olympia geschlagen? Außer Russland, 2016 und 2021 zu Olympia?

Frankreich letztes Jahr im WM-Finale.

Zitat von capitano19

Davon abgesehen: Warten mir mal drei Jahre, wenn Lunde, die Solbergs, Aaardahl und Bratsett nicht mehr spielen.

Alle, mich inbegriffen, haben gesagt, hören Mörk und Oftedal auf, wird Norwegen schwächer.

AllStar-Team:

LA: Emma Friis (DEN)

RL: Tjaša Stanko (SLO)

RM: Henny Reistad (NOR)

RR: Katrin Klujber (HUN)

RA: Viktória Győri-Lukács (HUN)

KM: Tatjana Brnović (MNE)

TH: Anna Kristensen (DEN)

Beste Abwehrspielerin: Pauletta Foppa (FRA)

Beste junge Spielerin: Petra Simon (HUN)

Also, welche Gruppe die stärkere war sieht man ganz klar in den Halbfinalen.

Verliert Ungarn die letzten Beiden Spiele, und holt am Ende keine Medaille, werde ich natürlich enttäuscht. Doch selbst so, mint Platz 4 würde das Ergebnis ein bisschen über den Erwartungen liegen. Und die Spilweise, die gezeigte Leistung, lag auch zweifelsohne über denen. Der eindeutige Schwachpunkt ist der Kreis, gegen Frankreich zum Beispiel die drei französichen Kreisspielerinnen 9/10, die drei ungarischen 0/0. Das liegt auch daran, dass sie nicht anspielbar sind, aber auch daran, dass Ungarn mit Klujber, Vámos und Simon kleine, flinke Rückraumspielerinnen hat, deren stärke eher die 1-1 ist, und die die gegnerische Abwehr nicht nach vorne ziehen können, so bekommt die Kreisspielerin keinen freien Raum.

Deutschland hingegen hat die Spiele, die man unbedingt gewinnen muss, gewonnen, in den Spielen, die entscheiden, wo du eigentlich himgehörst, war die deutsche Mannschaft chancenlos. In einer Sportart die in nur 10-12 Ländern weltweit mehr oder weniger professionell gespielt wird reicht es für Platz 7. Die Erwartungen lagen, nicht wesentlich, aber ein bisschen höher, als in Ungarn, die Leistung war ein bisschen schwächer. Ein 1-zu-1-Vergleicht ist schwierig, ich halt Dänemark und Holland für stärer als Schweden und Rumänien, Ungarn hat aber diese Spiele ganz souverän gewonnen, Deutschland aber mit 7 und 8 verloren. Die Pflichtaugaben wurden erfolgreich umgesetzt, aber nichts darüber.

Deutschland war in den entscheidenden Spielen zeitweise auf Augenhöhe, gegen Dänemark hatte die Mannschaft in der 35. Minute sogar die Führung. Das ist nicht direkt messbar, so andere können abweichende Meinungen haben, ich glaube dass der deutsche Kader in der EM individuell nicht schwächer war als der von Holland und vergleichbar mit Dänemark. Trotzdem wurden beide Spiele ganz klar verloren. So ein plötzlicher, aus nichts kommender Zusammenbruch wie der gegen Dänemark ist nicht mit den individuellen Fähigkeiten der Spielerinnen erklärbar. Ich war nicht dabei, anders, als einige von euch, sehe ich nicht hinter die Kulissen, ich kann also die Ursachen nicht kennen, nur raten. Ich bin aber klar der Meinung, dass die Vorbereitung zur EM alles andere als optimal war.

Zitat von docduc

Zwei Fehler hat der Trainer von Ungarn leider gemacht .

A: Torfrau zur Halbzeit gewechselt.Dann Rückwechsel aber zu spät.

B: Kuzora musste spätestens Mitte Halbzeit eins runter. Einige TF die direkt zu Toren der französischen Mannschaft führten. Bis heute hat sie aber ein ordentliches Turnier gespielt muss zur ehrenrettung erwähnt werden.

Ansonsten ein nettes Spiel was überwiegend gut anzusehen war . Wenn Ungarn Geschwindigkeit aufbaute geriet Frankreich immer ins schwimmen. Leider nicht oft genug .

Jetzt muss Ungarn wohl gegen Norwegen oder ?

Das Torhüterwechsel war verletzungsbedingt nicht vermeidbar.

Ja, im Halbfinale am Freitag kommt Ungarn - Norwegen.

Also, für mich gibt es eigentlich zwei Fragen:

- Wieso schafft es die deutsche Mannshchaft vierzig Minuten lang ganz OK, und dann bricht plötzlich alles komplett zusammen?

- Wie lange kann sich die deutsche Nationalmannschaft Emily Bölk leisten?

Die letzten zwanzig Minuten war schon ganz klar.