Beiträge von Paul Jonas

Check nicht so ganz was die Infektionswahrscheinlichkeit in SH mit dieser Diskussion zu tun haben sollte. Wäre das Turnier in Deutschland gilt das gleiche. Wobei es natürlich nach wie vor Vorsichtsmaßnahmen wie Zuschauerbeschränkungen und Art der Bubble gibt, die offenbar auch was die Veranstalter angeht sehr unterschiedlich sind. Bei voller Hallenauslastung muss natürlich zum Beispiel umso mehr darauf geachtet werden, die Spieler bei Ankunft und Aufenthalt in der Arena von allen nicht notwendigen Kontakten zu isolieren. Bedenkt man wie nah die Zuschauer am Spielfeldrand sitzen teilweise, ist vermutlich auch das nicht möglich. Das jetzt nur unter dem Gesichtspunkt Infektionsvermeidung der Spieler. Inwiefern es auf die Gesamtbevölkerung bezogen sinnvoll ist, was Ungarn gerade macht...nun ja..ich fand schon die Auslastungen an den Weihnachtstagen in Deutschland bedenklich....

Aber wie gesagt. Beschweren kann sich keiner. Wenn wir die Situation haben sollten, dass zum Beispiel die erste 7+ in einem Spiel ausfällt und die entsprechenen Mannschagt dementsprechend zerschossen wird, ist das halt das kalkulierte Risiko was sowohl im Vorrundenspiel als auch im Finale auftreten könnte. Inwiefern es nach der Pause dann bei den Vereinsspielen relevant bleibt, werden wir sehen.

Das habe ich ja auch nicht abgestritten. Ich rede ja von den Vereinen in drei Wochen. Das man dieses Turnier jetzt und mit diesen Regeln durchführt und das es eventuell zu Situationen führen kann, wo in sehr entscheidenden Momenten nicht die besten Mannschaften auf dem Feld stehen. Das ist für meine Begriffe offensichtlich. Das jetzt irgendwie zu betonen wie unfair das eventuell wäre, halte ich fast schon für nen Witz.

Zitat von Tretjock

Ja, in der Tendenz stimmt das wohl. Wir reden hier aber über Hochleistungssportler, die eine ganz andere Belastung von Herz und Lunge haben. Ich sage ja nur, dass man da ein Restrisiko nicht ausschließen kann bzw. die EHF das Turnier unbedingt durchboxen will und die Vereine am Ende mal wieder die Leidtragenden sein könnten.

Oh sicher, auch wenn man natürlich sagen muss das diese Sportler im Gegensatz zu dir und mir (vermutlich), aber immerhin eine exzellente Diagonostik erfahren werden. Aber wie gesagt....im Gegensatz zum letzten Jahr, wo man im nachhinein sehr viel Glück hatte, vor allem weil die Zahlen in Ägypten vergleichsweise gering waren und die Bubble strenger, haben die Sportler halt schon einen wesentlich besseren Schutz, auch bei unzureichenden Bubbles....ausgenommen natürlich die Infektion an sich und der damit verbundene Ausfall.

Das hast du schon ein bisschen ausgedrückt, vor allem als ob das ein chronisches Problem wäre. Wie gesagt sehe ich das halt erstmal eh nicht so sehr und es ist ja klar, dass die beiden neuen Partner nicht gleich auf dem Level einsteigen können, wie zuvor.

Ich muss allerdings sowieso sagen...bei Olympia fand ich unseren Block nicht stark wie vorher, gerade die Kombination Pekeler/Bambam nicht. Da ging schon einiges für die jeweiligen Offensivreihen.

Das eigentlich Problem der Nationalmannschaft wird aber auf absehbare Zeit die Offensivreihe bleiben und der ewige Versuch da mal so etwas wie Koninuität reinzubringen. Hier kann man ja wirklich von einer längeren Zeit sprechen und zwar seit Strobel, der damals halt auch schon ein Zweitligaspieler war.

Nun, Omikron ist für geboosterte Spieler allem Anschein nicht mehr so gefährlich, auch wenn sie es noch kriegen können. Abgesehen von der Quarantänezeit glaube ich daher schon das es für die Vereine nicht ganz so arg ausgehen könnte. Allerdings ist so ein Fall wie Kühn natürlich ne verzögerte Bombe, denn wann haben die das gemerkt und wieviel Kontakt hatte er mit der Mannschaft. in 2-4 Tagen weiß man dann mehr. Gilt natürlich für jeden anderen Neufall auch.

Pekeler ist halt extrem stark und es hat einen Vorteil das er bisher mit seinem Vereinspartner den Block stellen konnte. Das aber an Golla festzumachen (ich sehe das Problem übrigens gar nicht so sehr), nähme Bambam schon stark aus der Pflicht, schließlich ist der ja nicht schicksalhaft an Pekeler gebunden, nicht 20 Jahre alt und mit Golla hat er einen Partner mit dem er auch in der Nationalmannschaft nun schon einige Zeit spielt und der im Verein einen der besten Abwehrblöcke Europas stellt und der sich vor allem auch sehr gut an erfahrerneren Partnern orientieren kann.

Wenn sie akut ihre Leistung in der Nationalmannschaft nicht brächten, was ich nicht ganz sehe, dann müssten sie sich eben zusammensetzen. Aber das liegt sicherlich nicht an der Grundvorraussetzung dieses Duos. Da spielt bei allem Respekt Rheiners absurde Abneigung gegen alles was SG irgendwie draufstehen hat ne Rolle, auch wenn er das wie immer abstreiten wird.

Stichwort absurd....diese Diskussion. Wir haben viele Schwachstellen, diese ist es kaum. Vor allem nach einem Turnierspiel, wo sich immer alles findet, wäre da sowieso keine seriöse Analyse möglich.

Man muss glaube ich kein Gislason sein oder ein dickes Fell haben um sich von einer singulären Kritik beeinflussen zu lassen. Wie gesagt....Gislason wird denke ich für einen Bundestrainer ungewöhnlich wenig kritisiert, egal ob gerechtfertigt oder nicht.

Selbst der Isländer hatte ja anfangs genau aus diesem Grund ein paar Kritiker, vor allem das alte Brand-Umfeld war da nicht leise. Von Prokop und Heuberger muss man gar nicht anfangen

Zitat von Felix12349

Es gibt tatsächlich keine. Und die grottenschlechte "Home of Handball"-App der EHF funktioniert eher schlecht als recht.

Aber viel schlimmer ist, dass zeitnah keine aktuellen Statistiken vorliegen. Das hat Rasmus Boysen gestern auf Twitter moniert. Die Krönung: Nicht mal die Liveticker der EHF funktionieren.

Das ist ein solches Armutszeugnis!

Gut...nur darum geht es mir. Dann kann ich auch weiter Flashscore benutzen. Check nicht warum sie nicht eine der früheren Euro Apps weiter entwickelt haben, die ware ja nicht vom Gastgeberverband, sondern der EHF selbst.

Naja, am Anfang ist der Tank bei allen voll. Ob die Niederlande in Spiel 3 oder gar in einer Hauptrunde noch so konkurrenzfähig sind....bezweifel ich. Daher ist für Deutschland eben Weissrussland auch jetzt der undankbarste Gegner, da ich die schon als den einzigen in der Gruppe einschätze, der an einem guten Tag mithalten kann.

Zitat von R#25

Bemerkenswert finde ich auch die Tatsache, dass die Spieler beim HCE nach ihrem Wechsel schnell den Status als Nationalspieler verlieren, z.B.

• Jeppsson hat sich nur im ersten Jahr und teilweise im 2. Jahr nach dem Wechsel zum HCE auch einen Platz in der Nationalmannschaft erkämpfen können

Den hatte er schon in Flensburg nur noch unregelmäßig. Es gibt in Schweden mittlerweile durchaus wieder Konkurrenz und bei manchen Nationalmannschaften reichen gute Leistungen bei einer Mittelfeldmannschaft in der Bundesliga eben nicht aus.

Alonso

Ich bin an Erlangen nicht so dran, aber hat sich das wirklich so dargestellt das man zeitgleich ihn als Sportdirektor geholt und mit Haas langfristig verlängert hat? Alonso ist zwar auch noch ein junger Trainer, aber wen ich den für eine Mannschaft wie Erlangen bekommen könnte, müsste der sitzende Trainer schon außergewöhnliches vorzuweisen haben, um ihn dann nur als Sportdirektor einzusetzen. Ich dachte bisher es wäre bereits langfristig mit Haas verlängert worden, als man Alonso verpflichtet hat.

Gibt es keine spezielle App diesmal? Unter EHF Euro und anderen naheliegenden Stichpunkten finde ich spontan nichts.

Island ist ja gerade im Rückraum so gut besetzt wie seit langem nicht und Portugal ist auch kein leichter Gegner. Ungarn ist ein bisschen in der Situation von Dänemark von vor zwei Jahren. Mit zwei Siegen natürlich zu reparieren, aber die müssen es auch sein.

Vorschau der Uninformed Handball Hour:

https://handballhour.libsyn.com/ehf-euro-2022-…onny-wilczynski

Für Gruppe A und B gibt es auch schon eine Episode und weitere kommen noch.

Traditionell haben sie keine so gute Meinung über die deutsche Nationalmannschaft, was für internationale Kommentatoren aber auch logisch ist, weil man ja wirklich nicht von einem konstanten Spielstil oder herausragenden Stars berichten kann. Hauptproblem wird (ebenfalls auf der Hand liegend) die Mittelposition gesehen, wo sie Weber als im Vergleich nicht gut genug sehen u.a.

Ich persönlich bin mal gespannt...im Grunde muss Deutschland alle Vorrundenspiele gewinnen vom Papier her. Da kann man sich eigentlich eine gute Ausgangsposition beschaffen.

Ich finde seine Aussage zu Golla bzw. zu dem zu was Golla da gesagt hat, ist nicht kontrovers. Das ist einfach Wischiwaschi...wir müssen tolerant sein, aber andererseits Menschenrechte sind auch wichtig usw.

Bei genau dem was Golla gemeint hat geht es ja um Menschenrechte, daher weiß ich gar nicht was Hanning damit genau meint. Büschn Menschenrechte oder einfach Fresse halten? Da ist Hanning halt von der Denke her immer noch Funktionär und die müssen in der Tat ein bisschen diplomatischer sein. Das gilt aber nicht für Spieler.

Ich habe da auch volles Vertrauen....die gut dotierten Verträge die man Röd und Sögard und vermutlich auch Wanne angeboten hat, mit Sicherheit mehr als sie bisher bekommen...die bedeuten natürlich auch das das Geld nicht ausgegeben wird. Mensing und Teitur haben auch großes Potential und sind mit Sicherheit erstmal günstiger.

Allerdings denke ich auch genau deswegen das man Röd und Sögar niemals vorzeitig abgeben wird, weil eben genau das gilt was ich gesagt habe...es kommt auch manchmal drauf an akut eine sehr gute Mannschaft zu haben und mit wem auch immer die beiden dann ersetzt werden, die werden das nicht gleich 1:1 liefern können und währenddessen werden Leute wie Gottfridson und Mensah älter. Ist die Frage ob ein richtig erfolgreiches Jahr nächste Saison nicht mehr wert ist als alles andere.

Ankündigen wäre schön, eher das man sucht. Aber genug Zeit hat man ja wirklich.

Zitat von Beuger

... Weil man hinter seinen eigenen Erwartungen zurückbleibt. Da geht's mit gar nicht um die Medien, sondern um das konsequente nicht-Erreichen der eigenen Ziele.

ja, aber die Ziele sind halt dumm und ohne logische Grundlage. Wir sind von der Erwartungshaltung das England des Handballs (gutes Beispiel letzter Sommer, wo die mal ein Turnier geradeaus spielen...). Begreifen uns als diese natürliche Handballnation, während uns seit Jahrzehnten bis auf temporäre Ausnahmen andere Nationen den Rang ablaufen und konstant und über viele Spielergenerationen hinweg besser sind. Deutschland war Mitte der 90er bis Mitte der 2000er in der Weltspitze (hat aber auch da die PS nicht immer auf die Straße gekriegt). Davor nur in Handballurzeiten und danach sicher nicht mehr. Ironischerweise war ja selbst 2007 eigentlich bereits über dem Zenit dieser Mannschaft.

Das ist so. Kann man endlose Diskussionen führen woran das liegt, aber ist doch schlicht ein Fakt den man in allen Ergebnissen ablesen kann.

Ja, aber diese Bocklosigkeit ist ja schon einmal ne dreiste Unterstellung finde ich. Gerade Sögard und Röd haben doch humpelnd und hinkend für uns gespielt...die sind ja auch deswegen in diesem Zustand. Das sind Sportsmänner. Wenn ich so eine Gelegenheit wie Kölstad bekommen würde, würde ich es auch machen. Golla umgekehrt übrigens auch, da bin ich mir sehr sicher.

Was Kader angeht...nun ich finde man sieht es ja ganz gut auf der Kreisposition. Jemand wie Zachariassen ist ja nicht ohne Grund gegangen. Kann man oft sagen der doofe Machulla hat den Publikumsliebling versauern lassen, aber faktisch war er zuviel und momentan sieht es bei Lindskog ja auch so aus. Für die Eventualität von Verletzungen den Kader vollmachen bedeutet im Umkehrschluss eben auch immer Spieler die sehr wenig spielen. Falls wir nächstes Jahr nicht viele Verletzungen haben sollten, besteht selbst bei durchwechseln immer die Gefahr das einige außen vor bleiben und zwar je nachdem wie gut es für die anderen läuft sehr häufig.

Edit:

Aber was rede ich eigentlich...ich checke ja beim nachdenken darüber erst Recht nicht warum man Röd/Sögard abgeben sollte bevor es nötig wäre, gerade wenn man so denkt wie du. Zusätzliche gute Leute auf der Bank für alle Eventualitäten.

Zitat von Beuger

Bisher stehen in seiner Nationalmannschaftsvita zwei schwache Turniere. Ich würde ihm sehr wünschen, dass er mit diesem Kader jetzt gut abschneidet, da ich die Nominierungen sehr begrüße und die Jungs einen sympathischen Eindruck machen.

Ja, aber das ist das gleiche wie bei Prokop. Das ist schlicht die Marschroute der überzogenen Erwartungshaltung die sich durch nichts rechtfertigen lassen. Norwegen "enttäuscht" wenn sie nach zwei Vizeweltmeistertiteln offenbar zurückstellen, Schweden enttäuscht, wenn sie als WM-Finalist bei Olympia nichts holen. Dänemark enttäuscht wenn sie nicht den Olympiatitel holen....aber was ist der Anspruch der Nationalmannschaft aus Deutschland?

Top 8 bei Olympia ist schwach weil? Weil wir 2016 mal ein sehr gutes Jahr hatten? Das Turnier letzten Januar ist schwach weil? Mit dem Kader der da war? Versteht mich nicht falsch...ich habe keine Veranlassung gesehen Prokop zu entlassen und Gislason hat bisher keine Wunderdinge vollbracht, aber das tun Nationaltrainer eher selten, denn sie müssen immer mit den Spielern arbeiten die sie haben.

Deswegen sollte man es sich auch sehr gut überlegen irgendwelche Spieler vorzeitig abzugeben. Wenn die SG mit diesem Kader in die nächste Saison gehen kann, Möller wiederkommen kann, "normalviele" Verletzte hat usw...dann läuft die Meisterschaft nur über die SG und je unabhängig in welchem internationalen Wettbewerb man wäre, wäre man dort ebenfalls Titelanwärter.

Sich selbst zu schwächen und Sögard/Röd vorzeitig abzugeben...ich würde es für fatal halten. Man hat nicht oft die Möglichkeit eine Mannschaft im Zenit aufzustellen. Bei der SG wäre es ohne die Verletztenmisere letzte Saison der Fall gewesen, die Chance besteht noch nächste Saison. Sögards Abgang löst ja dann mittelfristig eine Frage die man eh lösen muss. Fünf Spieler sind eigentlich einer zuviel auf RL/RM.