Beiträge von Löwenherz

Zitat von MiniMe

Der geneigte Leser liest das so:

Man hat Dänemark trotz deren physischer Überlegenheit bei 21 Toren gehalten.
Man hat selbst 17 Tore erzielt.
Man hatte herausgespielte Chancen für 20 weitere Tore.
Mit fünf davon verwertet steht man bei 22 Toren.
Mit 22 Toren gewinnt man dieses Achtelfinale.
Und schon steht man im Viertelfinale, mit den gleichen Spielerinnen, der gleichen Spielweise, dem gleichen Trainer, der gleichen Unterwäsche, und dem gleichen Haarshampoo.
Und kann zufrieden sein.

Ohne alle Spielerinnen rauszuwerfen, alle Jugendtrainer, komplett neuer Spielweise, und neuen noch nie dagewesenen Spielzügen. Einfahc indem man einen beknackten Wurf aus vollem Lauf von 6,50 abgesprungen mal an der Torfrau vorbeibekommt.

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Ganz toll! Wir machen ein wenig Wurftraining, lassen alles andere wie es ist - und schon sind wir wieder Weltklasse! Träum mal noch ein bisschen weiter ... Ich hoffe nur, dass der DHB begreift, dass sich erheblich mehr ändern muss, wenn man wieder vorn mitspielen will. Und vor allem muss man endlich aufhören, sich in die Tasche zu lügen.

Germanicus, die Rede war nicht von heute oder morgen. Ich schrieb von Spielerinnen mit mittelfristigem Nationalmannschaftspotential (darunter versteht man üblicherweise ei einen Zeitraum von 4 - 6 Jahren). Und da sind einige Spielerinnen unserer U17-Europameistermannschaft schon ein Thema. Du willst Namen lesen, dabei hast Du einige davon in Deinen damaligen Beiträgen selbst genannt. Zwei weitere Spielerinnen waren im All-Star-Team.

Auch bei der U20 irrst Du Dich. Von den 11 Spielerinnen, die bei Erstligaclubs sind, stehen außer Berger noch 5 weitere Mädels in den Aufgeboten der 1.Mannschaften (logischerweise noch mit recht unterschiedlichen Spielanteilen). Allerdings habe ich nicht behauptet, dass die alle in die Nationalmannschaft gehören. Manche davon wäre ohnehin in einer guten Zweitligamannschaft besser aufgehoben, wo sie viel mehr Spielanteile hätte und zur Führungsspielerin reifen könnte. Positivbeispiel: Neubrander, Negativbeispiel (wengleich anderer Jahrgang): Reimer. Anstatt bei NSU meist die Bank zu drücken, hätte sie bei einem Zweitligisten in eine Führungsrolle hineinwachsen können, die sie beim HCL in einer Notsituation bereits einmal gut übernommen hatte.

Ich freue mich über unsere lebendige Diskussion zu diesem Thema. Das Patentrezept dazu hat ohnehin niemand in der Tasche.

Langfristig gesehen halte ich nur einen klaren Schnitt für zielführend, weil wir eine andere Spielweise brauchen und die geht nur mit (zumindest teilweise) neuen (d. h. insbesondere jungen, hungrigen, lernbegierigen) Spielerinnen. In unseren U18/U20-Nationalmannschaften gibt es eine Reihe sehr guter Talente mit mittelfristigem Nationalmannschaftspotential. Die müssen jetzt zielgerichtet an das Niveau herangeführt werden, z. B. über eine B-Nationalmannschaft, die wir ja schon mal hatten.

Zitat von Harpiks

Zitat
Unter Groener aber soll es doch ein weibliches Element im Trainerstab geben: Der Niederländer, heißt es, sei vom DHB aufgefordert worden, mit einer Assistentin zu kooperieren. Er kann sie sich selbst suchen.

Was soll denn nun dieser Quatsch? Eine solche Diskussion können wir in dieser Situation gerade noch gebrauchen! Wir brauchen im Trainerteam keine Frauenquote, sondern Trainer, die etwas vom internationen Frauenhandball verstehen - und das hängt nicht vom Geschlecht ab. Übrigens hatten wir das ja schon mal mit dem Duo Vestergaard/Jurack. Was hat es gebracht? Null Komma Null!

Ich finde es sehr bemerkenswert, welchen Bonus die erfolgreichsten Teams der letzten Zeit - insbesondere Norwegen, Holland und Olympiasieger Russland - bei den Schiedsrichtern haben. In 2 Fällen hat dieser Bonus heute die Spiele entschieden. Besonders extrem sehe ich das bei Holland, schon während des gesamten Turniers (was unsere verdiente Niederlage gegen die Holländerinnen nicht beschönigen soll).

Zitat von Harpiks

Woher sollen wir die nehmen? Viele Talente bleiben auch noch in 5 Jahren ihren Drittligisten 'treu'....

Entschuldige, aber das ist Unsinn! Von der aktuellen U20-Nationalmannschaft spielen 11 Mädels bei Erstligisten (natürlich zum Teil noch in der II.Mannschaft), die anderen (mit einer Ausnahme) bei Zweitligisten. Selbst die Reserverspielerinnen spielen (mit Ausnahme der beiden Mädels vom HCL) bei Zweitligisten. Zwei der Mädels sind in der Torschützenliste der 2.Liga unter den besten 10. Und bei unseren U17-Europameisterinnen kommen einige sehr gute Talente nach - selbst dort spielen schon viele bei guten Mannschaften. Das zeigt: Es ist Potential da, und das versauert nicht bei irgendwelchen Dorfclubs. Es sei daran erinnert, dass z. B. eine Nadine Krause mit 18 Jahren bei einem Zweitligisten spielte.

Ich sehe deshalb für die Zukunft der Frauen-Nationalmannschaft überhaupt nicht schwarz. Sie muss nur in die richtigen Hände kommen.

Vor etwa 3 Jahren war mal der Generationswechsel für die Nationalmannschaft verkündet (aber nie realisiert) worden. Unter Biegler gab es den Generationswechsel rückwärts - mit der ältesten Mannschaft des Turniers. Dafür haben wir nun die Quittung bekommen. Im Viertelfinale stehen mit Montenegro und Dänemark Mannschaften mit jungen, hungrigen Spielerinnen wie Tranborg oder Jaukovic. Auch Slowenien (Durchschnittsalter 23,3 Jahre!) hat ein sehr starkes Turnier gespielt, von der deutlich verjüngten russischen Mannschaft ganz zu schweigen ...

Jetzt muss endlich der konsequente Neuaufbau mit jungen Spielerinnen erfolgen. Henk Groener traue ich das zu; das hat er in Holland auch so gemacht.

Zitat von Harpiks

Mit drei Torhüterinnen wird morgen der Kasten vernagelt.

Wie heißt es doch in Goethes "Faust": "Die Botschaft hör´ ich wohl ...". Biegler ist ohne Zweifel ein hervorragender Trainer, aber schon bei der Nominierung des Teams und erst recht in den letzten Spielen verstärkte sich mein Eindruck, dass ihm das Gefühl (das "Händchen") für den Frauenhandball ein Stück weit fehlt. Da gab es einige Entscheidungen, bei denen man nur den Kopf schütteln konnte. Nun hat er gegen Dänemark zum letzten Mal die Chance zu beweisen, dass er auch ein Frauenteam optimal auf den Gegner einstellen kann.

Zitat von capitano19

Wenn Deutschland am Ende des Turniers die beste Defensive stellt, dann werden sie weiit kommen. Ob das schön anzusehen ist interessiert am Ende des Tages niemanden.

Aber ein paar Tore mehr sollten es schon noch werden - nicht nur gegen China!

Für das Unentschieden können sich die Holländerinnen bei den Schiedsrichtern bedanken, nicht nur wegen des nicht gegebenen Siebenmeters und der letzten Zeitstrafe gegen Serbien ...

Zitat von Germanicus

ja, in Győr gibt's ziemlich viele Knieverletzungen

Danke, Germanicus! Wenn es in einer Mannschaft viele Verletzungen der gleichen Art gibt, kann das auch am Training liegen.

Zitat von Germanicus

Löwenherz, ich bin mit deiner Meinung einverstanden, möchte aber eine kleine Korrektion einfügen: Anna Sen (ebenso wie Viktoria Zhilinskayte, ca. ähnlicher Typ) wird ein Kind bekommen (oder hat kürzlich schon bekommen, weiß nicht), spielte natürlich auch in ihrer Verein keine einzige Minute in dieser Spielzeit. Es gilt übrigens auch für Vladlena Bobrovnikova. Mit Sicherheit kann man es natürlich nicht sagen, aber alle drei hätten gute Chancen, in dieser WM mitspielen zu können. Es geht nicht unbedingt darum, dass Herr Trefilov Spielerinnen von diesem Typ ungern im Kader sehe.

Danke, das wusste ich nicht. Aber generell ist bei Trefilov ein Umdenken festzustellen, wenn er mit Spielerinnen wie der nur 1,65 m großen Vyakhireva auf RR spielt und überhaupt nur 2 Rückraumspielerinnen im Kader hat, die größer als 1,80 m sind (Punko 1,83m, Sabirova 1,81m). Wie auch andere Trainer setzt auch Trefilov stärker auf kleinere, wendigere Spielerinnen.

Gleich noch eine Frage an Germanicus: Was ist eigentlich mit Anne Mette Hansen los? Sie fehlt dem dänischen Team natürlich sehr.

Zitat von Graphitteller

Unabhängig von der Besetzung der Außenpositionen, meine ich (hoffe es aber nicht), dass für Deutschland ohne Susann Müller und /oder Anne Hubinger im Viertelfinale Endstation ist.

Ich halte es für falsch, das Wohl oder Wehe einer Mannschaft an einem bestimmten Spielertyp festzumachen. Frankreich z. B. hat keine einzige Spielerin im Kader vom Typ Müller/Hubinger und ist dennoch erfolgreich. Selbst Russland, das früher stets auf große Spielerinnen auf den Halbpositionen setzte, hat mit Punko nur eine einzige Spielerin von diesem Typ mitgenommen und andere (z. B. Sen) zu Hause gelassen. Außerdem hat SM in den letzten Monaten wahrlich keine Bäume ausgerissen. Bei BBM hatte Rozemalen in manchen Spielen mehr Spielanteile als Müller - und zwar völlig zu recht.

Wie weit die Mannschaft kommt, wird vor allem von der Abwehr abhängen (wie auch gestern klar zu sehen war) und davon, wie sie in die Gegenstöße kommt und diese reinmacht. Unsere Fähigkeiten im Positionsangriff sind nunmal limitiert - ganz gleich ob mit oder ohne Hubinger.

Zitat von Graphitteller

Schwachpunkt bei der deutschen Mannschaft ist klar Svenja Huber! Mit dieser Nominierung liegt Biegler aber richtig daneben.

Das sage ich schon seit Monaten, es glaubt mir nur keiner. Ihre Nominierung ist Bieglers Strategie geschuldet, auf die Alten und Erfahrenen zu setzen. Noch hat er die Chance, sie auszutauschen, aber im engeren Kreis ist nur Kramer. Allerdings könnte er theoretisch auch auf Mazzucco zurückgreifen, denn die steht ja im 28er Kader.

Zitat von Germanicus

Luzumová und Co. schlagen Polen.

Das war schon bemerkenswert: Polen führt Mitte der 2.HZ mit 5 und stellt dann das Handballspielen komplett ein. Du hast sicher recht, war wohl wesentlich eine Kraftfrage. Aber besonders clever haben sich die Polen auch nicht angestellt.

Zitat von Germanicus

Alicia Stolle kommt für Kim Naidzinavicius.

Den Sinn dahinter sehe ich überhaupt nicht - wenn man mal davon absieht, dass die rechte Seite generell dünn besetzt war und Biegler vielleicht Klein nur auf Außen bringen und dadurch die Abwehr auf der rechten Seite stärken will. Huber hat sich gegen Kamerun doch einige Male vernaschen lassen. Das hat ja aber alles nix mit Kim zu tun.

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Zitat von ich

Spanien vs. Angola HZ 15:13, End. 28:24

Zitat von ich

Spanien hat das unfairste Spiel des Tages gezeigt. Deshalb war das Publikum voll auf der Seite von Angola.
Über viele Endscheidung habe ich mich auch hier gewundert . Für Fouls von Angola gab es gleich 7 m, bei Spanien bei gleichen Fouls nicht mal eine Gelbe Karte.

Zitat von ich

Angola baute zum Schluss ab und wirkte unkonzentriert.

Zitat von ich

Der schnellste Wurf -91 km/h- war von Angola.

Das sehe ich genauso. Die Schiedsrichter haben mit zweierlei Maß gemessen. Das hat gewiss dazu beigetragen, Angola den Nerv zu ziehen.

Zitat von handballfan98

Spanien - Angola

Morten Soubak macht wirklich einen fantastischen Job bei Angola. Die spielen im Vergleich zu Kamerun einen "europäischeren" Handball, hatten aber einige Spielerinnen, die von dem Niveau der Spanier zu weit entfernt war. Bestes Beispiel die Kreisläuferinnen. Dahingegen hat Magda Caza den Spanierinnen oft den Schneid abgekauft, vor allem in Hälfte 1

Angola hat das Spiel in Überzahl verloren. Da haben sie zu viele Tore bekommen und zu wenige geworfen. Dafür hatte Angola offenbar kein Konzept. Aber es gibt in der Mannschaft Spielerinnen mit einem phantastischen Armzug ... Das muss noch nicht das letzte Wort der Angolanerinnen gewesen sein.

Zitat von zocker12

Puh, die Koreanerinnen sind aber auch nich ohne!!!!!!!!!!!!

Das kann noch ganz verrückt werden in unserer Gruppe!

Zitat von netter59

@Löwenherz...ich denk mal mit Kreisläuferinnen ist der THC nicht im argen...

Das ist prinzipiell richtig, aber Schmelzer wird zurzeit auch auf LA gebraucht.