Beiträge von Löwenherz

Zitat von zmagoválec

am Kreis bin ich gespannt, wer nicht mit zur EM fährt

Behnke und Karolius sind wohl so gut wie gesetzt als Abwehrmittelblock, wenn sie gesund bleiben. Für mich ist Schmelzer die beste deutsche Kreis-Angreiferin, und ich würde es bedauern, wenn sie zu Hause bleiben müsste.

Ohne Schulze und S. Müller - da zieht Biegler seine Linie voll durch. Interessant ist auch, wie bei Biegler der Generationswechsel aussieht: Für fast jede neue junge Spielerin hat er eine alte geholt oder zurückgeholt (zumindest in den erweiterten Kader): Wohlbold, Karolius, A. Müller, auch Kiedrowski zählt ja nicht zu den ganz jungen.

Zitat von Harpiks

Was für ein unansehnliches Spiel.

Na, übertreibe nicht so sehr! Natürlich ist ein Spiel, das von Abwehrreihen dominiert wird, nie so attraktiv wie ein Spiel zwischen angriffsstarken Mannschaften. Der THC hat in der Abwehr einen super Job gemacht (vor allem in der 1.HZ) + und das ohne übermäßige Härte (Die Zeitstrafen auf beiden Seiten spiegeln die Realität auf der Platte nicht richtig wider; die sehr unsicheren Schiedsrichterinnen haben da zuviel des Bösen gesehen.).

Im Angriffspiel des THC ist ein dicker Wurm drin: In den letzten drei Pflichtspielen in BL und CL blieb die Mannschaft jeweils unter 25 Toren! Sowohl aus dem Rückraum als auch von außen kommt einfach zu wenig. Heute hat wenigstens Scheffknecht wieder ein paar Minuten gespielt, blieb aber (bis auf einen herausgeholten Siebenmeter) ohne Wirkung. Es war deutlich zu merken, dass sie noch längst nicht wieder fit ist. Und Wohlbold fehlt an allen Ecken und Enden.

Zitat von stürmerfoul

Postnova mit 2 toren und 33% Quote, nurmal so zum befürchteten "Abschiessen"

Da hast Du natürlich recht. Sie hat heute mehr verweigert als geworfen und ist längst nicht mehr das, was sie mal war (Müller bezeichnete sie sogar einmal als beste Spielerin der Welt.). Trefilov wusste schon, warum er sie nicht mitgenommen hat ... Allerdings ist der HCL auch sehr offensiv auf sie rausgetreten und hat ihr den Raum zum Wurf genommen. Dafür war jedoch mehr Platz für andere Spielerinnnen, die diese Lücken auch weidlich genutzt haben.

Aber Fakt ist: Das ist eine junge, hungrige Mannschaft, technisch gut ausgebildet und mit individuellem Durchsetzungsvermögen. Vielleicht werden wir die eine oder andere Spielerin bald in der Nationalmannschaft sehen (z. B. Chigirinova).

... und es ging so weiter: Mit 18 technischen Felhlern kannst Du in der CL kein Spiel gewinnen. Am Ende wurde das Ergebnis noch erträglich (wofür sich der HCL auch bei den Schiedsrichtern bedanken kann), womit die Chancen auf einen höheren Sieg in Leipzig und damit auf das Weiterkommen erhalten bleiben.

Wo ist die Klasse das HCL hin?

25% Angriffseffizienz (Minevskaja 0 von 4!) und 9 technische Fehler - da muss sich in der 2. Hz viel ändern, wenn der HCL etwas Zählbares mitnehmen will. Astrachan ist durchaus schlagbar, aber so nicht!

Ein spannendes und gutklassiges Spiel! FTC stark verbessert, vor allem in der Abwehr. Der Zugang von Snelder hat sich stark bemerkbar gemacht und der Abwehr insgesamt mehr Stabilität gegeben. Szikora hatte nicht den besten Tag, sonst wäre für den FTC sogar der Sieg drin gewesen. Und dann fast in der letzten Sekunde der Wurf an den Innenpfosten des leeren Tores - es sollte an diesem Tage einfach nicht sein mit einem Sieg von FTC.

Habe beim FTC Saczik und Jovanovic, bei Vardar Lekic vermisst. Weiß jemand, was mit diesen Spielerinnen ist?

Das Spiel hat gezeigt, dass der HCL in dier Gruppe nicht viel zu bestellen haben wird. Morgen wird sich zeigen, ob wenigstens gegen Astrachan etwas zu holen ist. Ich habe da so meine Zweifel und stimme voll zu:

Zitat von zmagoválec

Zwar haben 4 Olympiasiegerinnen Astrakhan verlassen, aber eine Frau Postnova allein kann schon den Unterschied ausmachen - könnte ne enge Kiste werden

Und zum Spiel sagt niemand was? Ach so, hat keiner was gesehen ...

Na, dann versuche ich es mal: Es war ein über weite Strecken sehr zerfahrenes Spiel, das eigentlich keinen Sieger verdient hatte - Spitzenhandball sieht anders aus! Am schlechtesten waren die Schiedsrichter. Schulze/Tönnies lieferten eine skandalöse Leistung ab und trugen damit noch zur Verunsicherung der Spielerinnen bei.

Der HCL hat das Spiel verloren, weil er nach einer 17 : 16 Führung in der 39. Minute ganze 10 Minuten lang nur 1 Tor zuwege brachte und der THC auf 24 : 18 davonzog. Dann fing der THC urplötzlich an, Angsthasenhandball zu spielen (habe ich bei der Mannschaft so extrem noch nie erlebt!) und regelrecht darum gebettelt, das Spiel noch verlieren zu dürfen. Am Ende hat es der HCL doch nicht ganz geschafft, diesen Wunsch zu erfüllen. Es war streckenweise grauenvoll, was da auf der Platte ablief (Ausnahmen: die Torfrauen sowie Hubinger und Luzumova, mit Abstrichen Niederwieser).

Wenn beide Mannschaften auf diesem Niveau spielen, werden sie in dieser Saison in der Liga noch allerhand Spiele verlieren - von der CL gar nicht zureden. Ich würde schon jetzt jede Wette eingehen, dass Bietigheim und Metzingen das Rennen mit großem Abstand unter sich ausmachen - da liegen schon fast Lichtjahre zwischen ihnen und den Verfolgern, wie sich heute wieder sehr drastisch gezeigt hat.

Zitat von Harpiks

Deutschland braucht mehr CL-Qualität. Punkt.

Das ist ja richtig, aber die haben wir eben nicht, und die wächst auch nicht auf den Bäumen. Von den Spielerinnen, die Freitag und heute auf der Platte standen, haben nur Loerper und Woltering, mit Abstrichen noch Geschke, internationale Klasse. Der Rest ist meilenweit davon entfernt. Bölk (bestimmt!), vielleicht auch Smits (die merklich fehlte!), Stolle, Behnke und Schmelzer haben das Potential dazu, aber dorthin noch einen weiten Weg vor sich. Die ehemaligen Hoffnungsträgerinnen Minevskaja und Naicinavicius haben sich nicht weiterentwickelt, im Gegenteil. Die Außen (vielleicht mit Ausnahme von Kramer) haben ihren Zenit erreicht, vielleicht schon überschritten. Aus der Juniorennationalmannschaft sehe ich - außer Bölk und Stolle - auch niemanden, der nachrücken könnte. Wer übernimmt die Steuerung des Spiels, wenn sich Loerper und Wohlbold eines Tages verabschieden? Mitrovic, C. Müller ... - ich weiß nicht, welche Qualität da wirklich nachkommen kann.

Jedenfalls sind heute die Verhältnisse wieder gerade gerückt worden: Wenn eine Mannschaft auf dem Niveau von Spanien (und das sind in Europa mindestens noch ein halbes Dutzend) halbwegs Ernst macht, bekommen wir Probleme - in der Abwehr wie im Angriff.

Das ist schon richtig, die Spanierinnen haben nicht mit vollem Engagement gespielt. Konnte nur die 2. Hz sehen, aber mir hat gefallen, wie unsere Mäderls gespielt haben: Schnell und dynamisch, variantenreich und die ganze Breite des Spielfeldes genutzt. Einige der jungen Spielerinnen (Müller, Stolle) müssen natürlich erst wirklich in der Nationalmannschaft ankommen. Bölk hingegen wirkte gestern schon sicherer als bei Ihrem ersten Einsatz. Und man hatte den Eindruck, dass die Mädels Spaß an der Sache haben. Das Spiel wirkte nicht so verkrampft wie z. B. unter Vestergaard.

Nachtrag zum Thema Susann Müller: Wenn Hubinger so spielt wie gestern, ist Müller entbehrlich.

Übrigens: Gibt es irgendwo eine Statisitk zum Spiel? Handballwelt hält es ja nicht für nötig, wenigstens mal die Torschützen zu benennen.

Vermute mal, dass die EM für Schulze schon Geschichte ist, denn mehr als 2-3 Kreisläuferinnen wird Biegler nicht mitnehmen. Und die werden aus dem Trio Behnke-Schmelzer-Karolius kommen.

Benson: "...wirft das aber sofort neue Fragen in Richtung HCL auf"

Nein, das sind die alten Fragen. Was vom HCL immer wieder bestritten wurde, ist harte Realität: Mit DHfK und RB gibt es in Leipzig 2 weitere Erstligisten, aber weder die Zahl der Sposoren (und deren Zahlungsbreitschaft) noch die der Zuschauer wächst in gleichem Maße (und die können ihr Geld nur 1x ausgeben). Über den Zuschauerrückgang bei HCL wurde hier ja schon berichtet. Dieser dürfte wiederum die Sponsoren nicht sonderlich freuen. In früheren Jahren konnte der HCL immer ordentlich etwas drauflegen, wenn gute Spielerinnen bei auslaufenden Verträgen Angebote von anderen Vereinen hatten. Diese Zeiten sind offenbar vorbei. Jetzt kehrt sich das es um, und man ist froh, wenn gut bezahlte Spielerinnen von der Gehaltsliste runterkommen und es bei deren Weggang sogar noch in der Kasse klingelt.

Im konkreten Fall kommt natürlich die besondere Personalie Luisa Schulze hinzu, die in dieser Saison bisher kaum Einsatzzeiten erhalten hat und deren weitere Entwicklung ungewiss ist - um es einmal vorsichtig zu formulieren.

THC ohne 4 - die Niederlage war zu befürchten. Ungeachtet der fehlenden Schlüsselspielerinnen war insbesondere die Angriffsleistung des THC katastrophal, vor allem in den letzten reichlich 20 Minuten.

Außerdem: Wann wird Müller den Unsinn mit der 7. Feldspielerin sein lassen? Die 2 Bälle ins leere Tor binnen 31 Sekunden (nach dem 12 : 12) waren ein Knackpunkt im Spiel. Es ist unerklärlich, warum Müller trotz negativer Erfahrungen in 3 der bisherigen 4 Ligaspielen an dieser Spielweise festhält. 7 gegen 6 kann diese Mannschaft mit ihrer hohen Quote an technischen Fehlern und Fehlwürfen gegen abwehrstarke Mannschaften wie Metzingen nicht erfolgreich spielen!

Überragende Leistungen von Loerper und Jankovic in einem starken Team; beim THC haben allein Houette und Schmelzer überzeugt.

Nicht spielentscheidend, aber völlig unangemessen war die Verteilung der Zeitstrafen (6 : 1 zu ungunsten des THC), insbesondere die ständigen progessiven Bestrafungen bei Siebenmetern gegen den THC - gegen Metzingen hingegen nie! Diese Unterschiede spiegeln das (gleichermaßen harte, aber nicht übertrieben unfaire) Abwehrverhalten beider Mannschaften in keiner Weise wider.

So bekommt die Truppe doch etwas mehr Gesicht, auch wenn die beiden Erstgenannten beim HCL zurzeit gerade keine Bäume ausreißen. Vielleicht war der ursprüngliche Reserveplatz auch eine Art Warnschuss für die Drei: Strengt Euch an, ihr habt nicht automatisch einen Stammplatz.

Sie wird vermutlich in Schweden dabei sein. Ob man sie mag oder nicht: Sie ist zurzeit mit Abstand unsere beste Halbrechte. Ich meine: Gerade da sie gesetzt ist und Hubinger schwächelt, nutzt Biegler das Trainingslager und die beiden Spiele gegen Spanien zum Experimentieren mit Nachwuchspielerinnen.

Das muss man wohl differenziert sehen:
Minevskaja, Hubinger: keine Form
Schulze: Behnke und Schmelzer klar besser, ist ja zurzeit selbst beim HCL nicht die Nr. 1 am Kreis
Maccucco: Nichtbenennung unerklärlich

Meiner Meinung nach gibt es in dieser Saison im Tabellenkeller vier oder fünf Mannschaften, die als mehr oder weniger gleich stark (oder schwach) einzuschätzen sind. Die Abstiegsentscheidung zwischen diesen wird wesentlich dadurch fallen, wer die richtigen Spiele gewinnt. Vor ein paar Jahren z. B. hat Celle 3 Punkte gegen Oldenburg eingefahren, ist aber abgestiegen, weil nicht genügend Punkte gegen die direkten Abstiegskonkurrenten geholt wurden.

Bisher ist mir keine Mannschaft aufgefallen, von der man sagen könnte, dass sie deutlich gegenüber den anderen Kellerkindern abfällt. Selbst Nellingen, von vielen (auch von mir) vor der Saison als Abstiegskandidat Nummer 1 gehandelt, hat bislang spielerisch keineswegs völlig enttäuscht und auch am Samstag in Bad Langensalza lange mitgehalten.

Biegler ist in der Zwickmühle: Er muss drei Dinge gleichzeitig tun:
- für die EM eine Mannschaft zusammenbastelten, die mindestens die 1. Gruppenphase übersteht (dafür stehen ihm noch 4 Testspiele zur Verfügung);
- eine Mannschaft zu entwickeln, die bei der WM 2017 das Halffinale erreicht;
- langfristig den Generationswechsel durchführen.

Das ist fast wie die Quadratur des Kreises; da ist er nicht zu beneiden. Im Hinblick auf die EM gehen mir folgende Gedanken durch den Kopf:

Die Nominierung (und auch eine Nichtnominierung!) für einen Kader hat - gerade für junge Spielerinnen - immer auch eine Signalwirkung und soll motivieren. Wieviele Spielanteile sie bekommen, ist noch einmal eine ganz andere Frage. Ich denke schon, dass Biegler gegen Spanien und Schweden vor allem im Hinblick aif die EM spielen lassen wird,

Allerdings verstehe ich unter diesem Gesichtspunkt dreierlei nicht:
- Warum nominiert Biegler nicht Lang für Linksaußen, wo sie zuletzt in der Nationalmannschaft überragend gespielt hat?
- Der rechte Rückraum macht so wenig Sinn: Stolle hat Talent, wird aber erst in 3 - 4 Jahren soweit sein (vor allem in der Abwehr - da hat sie noch nicht einmal Liganiveau), dass sie in der Nationalmannschaft brauchbar ist (also für Olympia 2020). Und das Potential von Rohde wird m. E. überschätzt: Gutes LIganiveau, aber kein internationales Format.
- Mazucco nicht einmal in der Reserve - das halte ich für ein falsche Signal.

Platz 4 für wen? Leipzig oder NSU? Noch 2 solcher Spiele und in Leipzig wird die Trainerfrage gestellt. Vor allem die Abwehr, einst ein Prunkstück des HCL gibt Rätsel auf - wann hat man in der letzten Saison schon mal 32 oder 33 Tore bekommen? Wenn ich mich recht entsinne, waren es zu Hause gegen den THC 34; sonst in der Liga stets weniger.

Zitat von hamburgerjug

tja ,was ist jetzt richtig??????

Es gibt kein absolutes Maß für den "besten Rückraum", das wissen wir doch; das sind alles psychologische Spielchen. Allerdings ist meiner Meinung nach beim HCL die Diskrepanz zwischen dem Potential der einzelnen Spielerinnen und dem, was der Rückraum tatsächlich auf die Platte (bzw. ins Tor bringt) unter den Spitzenmannschaften am größten. Wenn das so ist, stellt sich die Frage nach den Ursachen.

Ich mache mal einen Versuch, der bestimmt nicht die ganze Wahrheit beinhaltet und (hoffentlich!) auch zum Widerspruch herausfordert: Das Leipziger Spielsystem mit langen Kreuzungen und weiten Wegen zielt darauf ab, die gegenerische Abwehr auseinanderzureißen und in die Lücken zu stoßen bzw. die Außen freizuspielen. Das klappt meist hervorragend gegen abwehrschwache Mannschaften. Wenn sich aber eine Abwehr gut bewegt (wie z. B. der THC beim Supercup), dann laufen sich die HCL-Spielerinnen den Wolf, produzieren technische Fehker oder nehemn sich Notwürfe - und am Ende geht die Puste aus. Das Spiel ist dynamisch und sieht gut aus, ist aber oft nicht effizient genug, weil der Druck auf die Abwehr zu gering bleibt. Wie pflegte Heine Jensen zu sagen, wenn zuviel quer gespielt wurde: "Dort steht das Tor!"

Drammen ist eine Stadt in der Größe von Weimar mit mehr als 60.000 Einwohnern, Bad Langensalza hat noch nicht einmal ein Drittel davon - soviel zum "gallischen Dorf". Ca. 500 Zuschauer sind angesichts dessen natürlich nicht so toll (außerdem war die Stimmung selbst bei den Spielen von Glassverket = O), in Langensalza wäre die Halle mit 1.100 Leuten Wochen vorher ausverkauft gewesen.

Harpiks, hast Du eine Ahnung, wie groß das Budget von Glassverket und wer der Hauptsponsor ist? Dem Namen nach könnte es ein Glashersteller sein, oder?