Beiträge von wolferl63

    Ich hatte mich des Themas tatsächlich tatsächlich schon im Juni 2021 mal angenommen. Vielleicht lag es an Corona, vielleicht war auch einfach die Zeit noch nicht reif dafür, jedenfalls hatte sich kaum jemand dafür interessiert. Meinen Startbeitrag hatte ich daher nach einiger Zeit wieder gelöscht: Ligastrukturreform 3. u. 4. Liga Männer

    Ich packe meinen Einleitungstext von damals nochmal hier rein, und auch die Datei von 2021 hänge ich hier wieder an. Meine seinerzeitigen Überlegungen halte ich auch heute noch für grundsätzlich richtig. Die absoluten Zahlen von damals haben sich selbstredend geändert, ich denke aber, dass die Relationen noch immer mindestens sehr ähnlich sind. Man beachte insbesondere die enorm unterschiedlichen Teamzahlen in den LV. Dazu auch nochmal etwas das ich 2016 gepostet hatte: Zahl der Teams im Spielbetrieb nach LV bzw. OL Bereichen auch hier nehme ich an, dass die Relationen noch immer ähnlich sind.

    Jetzt aber mein Text aus 2021:


    Sa gaaanz langsam kann schon wieder ein Blick darauf geworfen werden, was für ein Teilnehmerfeld sich für kommende Saison abzeichnet.

    Karte 3.Liga M 2026/27

    Bei den Drittligisten lasse ich, wie üblich, zunächst alle Vereine in der Karte die mindestens noch Platz 14 in ihren Staffeln erreichen können - wenngleich aktuell nichts darauf hindeutet, dass es freie Plätze durch Aufstiegsverzicht oder freiwillige Rückzüge geben könnte. Realistisch betrachtet dürften also 7 der 12 Absteiger so gut wie feststehen.

    In den Regionalligen stehen Handball SV HH II und SF Loxten bereits als Aufsteiger fest, in den meisten anderen Ligen gibt es zumindest deutliche Tendenzen. In Baden-Württemberg haben allerdings wenigstens noch 6 Vereine eine reelle Chance auf den Aufstieg.

    Zu den Wildcards:

    Bedingung für die Erteilung des Jugendzertifikates ist, u.a., dass der Verein der HBL angehört und sowohl in der JBLH mA (1. oder 2. Liga) als auch in der JBLH mB vertreten ist.

    Für eine Wildcard kommen daher (HBL-) Vereine in Betracht die

    1. aktuell das Jugendzertifikat haben, dieses aber verlieren könnten weil sie sich sportlich nicht mehr für JBLH mA und/oder JBLH mB qualifizieren

    2. aktuell das Jugendzertifkat nicht haben, es aber bekommen könnten, wenn sie, dank Wildcard, in beiden Ligen vertreten wären.

    Welche Verein das zutreffen könnte im Anhang.

    Nein, kein Ausschlusskriterium. Es müssen 'nur' die Voraussetzungen dafür (zukünftig) erfüllt werden, exklusive "Ligenzugehörigkeit und indiv. Athletenförderung", s.o.

    Wäre sonst ja auch schwierig. Aus der JZO:

    Diese Voraussetzung kann ja ggf. eben erst durch eine Wildcard erreicht werden. So verstehe ich es. Aber Du weißt ja :lol:

    Inzwischen stehen auch die Gruppensieger der Pokalrunden fest und damit 28 Vereine

    Aus den Meisterrunden:

    Füchse Berlin Reinickendorf, THW Kiel, TuSEM Essen, Rhein-Neckar Löwen,
    1. VfL Potsdam, TSV Burgdorf, VfL Gummersbach, HLZ Friesenheim-Hochdorf,
    SC Magdeburg, HSG Handball Lemgo, HSG Rodgau Nieder-Roden, JANO Filder,
    MTV Braunschweig, TV Bissendorf-Holte, TSV Bayer Dormagen, HC Erlangen,
    SG NARVA Berlin, Handball Sport Verein Hamburg, TSV Pfungstadt, Frisch Auf Göppingen,
    SC DHfK Leipzig, HC Bremen, TVG Junioren-Akademie, JSG Balingen-Weilstetten

    Aus den Pokalrunden:

    HC Elbflorenz, ATSV Habenhausen, Bergischer HC, TSV München-Allach

    Die weitere Quali:

    Analog zu den alten Oberligabereichen spielen Landesverbände 12 weitere Teilnehmer in Eigenregie aus: je 2 für die RL Baden-Württemberg und Niedersachsen/ Bremen, je ein Platz für die RL Schleswig-Holstein, Ostsee-Spree, Westfalen, Nordrhein, Mitteldeutschland, Rheinland-Pfalz/Saar, Hessen und Bayern.

    Für alle RL gibt es je 2 Teilnehmer für bundesweite Endrunden in denen 6 bis 8 Teilnehmer ausgespielt werden. 6 bis 8, weil bis zu 2 Plätze per Wildcard an die Jugendteams von HBL Vereinen gehen könnten.

    Aus den Beschlüssen des Handball-Bundesrates:

    Zitat

    Mitglieder der HBL, die alle Voraussetzungen für die Erteilung des Jugendzertifikates (ausgenommen Ligenzugehörigkeit und individuelle Athletenförderung - § 17 Absatz 3 HBL JZO) nach schriftlicher Bestätigung der HBL erfüllen werden, können eine Wildcard für die 2. A-Jugendbundesliga und/oder B-Jugendbundesliga beantragen. Es können maximal zwei Wildcards jeweils für die 2. A-Jugendbundesliga und/oder B-Jugendbundesliga vergeben werden.

    In Betracht kommen könnten hierfür (auf den ersten Blick):

    SG Flensburg-Handewitt, MT Melsungen, TVB Stuttgart, ThSV Eisenach, GWD Minden, HSG Wetzlar

    Die Gruppensieger der Meisterrunden (Füchse Berlin, THW Kiel, TuSEM Essen und Rhein Neckar Löwen) stehen inzwischen fest, ebenso die Gruppenweiten (Potsdam, Burgdorf, Gummersbach sowie Friesenheim-Hochdorf). Klar ist, das die Zweitplatzierten zerst daheim gegen einen Erstplatzierten spielen - nur gegen welchen?

    Auch wer in Halbfinale und Finale zuerst Heimrecht hat ist bis dato, zumindest mir, unbekannt.

    Für das FinalFour der Pokalrunde (und damit auch für die Folgesaison) qualifziert: HC Elbflorenz, ATSV Habenhausen, Bergischer HC und TSV München-Allach.

    gummiball Du hast mit Deinem Startbeitrag vollkommen recht. So etwas gehört beizeiten unmissverständlich geregelt. Tatsächlich stellt sich das Problem ähnlich auch bei der DM mB. Dort werden HF und Finale in Hin- und Rückspielen ausgetragen... Eine entsprechende Auslosung hätte es bereits bei Erstellung der DfB geben müssen.

    Könnte nicht auch der 4. auch noch in die Aufstiegsrunde kommen?

    Da gibt es eben unterschiedliche Auffassungen, siehe ab hier: RE: 3. Liga M 2025/26 - Aufstiegsrunde

    Möglich wäre: wenn Würzburg hinter Kornwestheim, Erlangen II und Löwen II Vierter würde, dürften sie an der Aufstiegsrunde teilnehmen.

    Würde Würzburg dagegen hinter Kornwestheim, Erlangen II und Horkheim Vierter werden, dürften sie an der Austiegsrunde >nicht< teilnehmen.

    Könnte leicht ein Fall für Lothar Frohwein werden.

    Hat schon jemand die Durchführungsbestimmungen für die Qualifikation zur JBLH 2026/27 ?

    Ich kenne bisher nur folgende Beschlüsse aus dem Bundesrat:

    J. Anpassung Qualifikationsbestimmungen JBLH
    Beschlussvorlage 1: Qualifikation mA-Jugend (ab der Saison 2026/2027)
    Ergänzung/Änderung der bisherigen Qualifikationskriterien:
    Die Vereine, die die Endspiele um die Deutsche Meisterschaft der männlichen Jugend B erreichen, qualifizieren sich direkt für die 1. Liga der männlichen Jugend A in der Folgesaison, sofern sie sich nicht schon mit der männlichen Jugend A dafür qualifiziert haben. Die Anzahl der Vereine, die über die Qualifikationsrunde 2 ihre Teilnahme an der 1. Liga der männlichen Jugend A erreichen können, kann sich demensprechend verringern. Die näheren Einzelheiten werden in den Durchführungsbestimmungen geregelt.

    Frage: Ist das dann wohl nur noch die einzige Möglichkeit, sich über die DM männl. B-Jugend für die JBLH mA zu qualifizieren?

    K. Änderung der Qualifikationsmodalitäten zur JBLH
    JBLH männlich (A- und B-Jugend):
    Mitglieder der HBL, die alle Voraussetzungen für die Erteilung des Jugendzertifikates (ausgenommen Ligenzugehörigkeit und individuelle Athletenförderung - § 17 Absatz 3 HBL JZO) nach schriftlicher Bestätigung der HBL erfüllen werden, können eine Wildcard für die 2. A-Jugendbundesliga und/oder B-Jugendbundesliga beantragen. Es können maximal zwei Wildcards jeweils für die 2. A-Jugendbundesliga und/oder B-Jugendbundesliga vergeben werden.

    Interessant. Danke! Ich hatte im Oktober zwar mal nach neuen Beschlüssen des BR gesehen, da gab es aber noch nichts und später habe ich dann einfach nicht mehr daran gedacht.

    "Frage: Ist das dann wohl nur noch die einzige Möglichkeit, sich über die DM männl. B-Jugend für die JBLH mA zu qualifizieren?"

    Bislang war es ja so, dass die beiden besten Vereine der DM mB, welche nicht schon für die 1.JBLH mA qualifiziert waren, nur in eine Qualirunde zur 1.JBLH mA gekommen sind und für die 2.JBLH mA sicher qualifiziert waren. Das konnten auf VF-Teilnehmer der DM mB sein. Jetzt sind also die Finalisten direkt für die 1.JBLH mA qualifiziert, die VF- und HF-Unterlegenen sind raus, sofern diese Vereine nicht über ihre bisherige mA einen Qualianspruch zur 1.JBLH mA haben.

    Nach den letzten Tabellenständen könnten davon TuSEM Essen, VfL Gummersbach und/oder 1.VfL Potsdam für diesen Weg der Quali zur 1.JBLH mA in Betracht kommen. Alle 3 sind zusätzlich für die Teilnahme an QR1 und ggf. QR2 berechtigt, haben so also 2 Chancen. Das ergänze ich noch in meinem Startbeitrag.

    Die übrigen 5 VF Teilnehmer der DM mB sind alle uhnehin schon für die 1.JBLH mA qualifiziert.

    Ein Freund von Wildcards war ich noch nie, in diesem Fall auch nicht.

    Mit den letzten Spielen im Ligabetrieb 2025/26 sind auch einige Entscheidungen für die Saison 2026/27 gefallen. Das Nachfolgende basiert auf den Durchführungsbestimmungen für die Saison 2025/26 sowie auf den DfB der Quali für 2025/26. Sollte es dazu gravierende Abweichungen geben, müssten diese, nach meiner Ansicht, längst kommuniziert sein. Zumindest ich hätte davon nichts mitbekommen. Wenn jemand mehr weiß, immer her damit!

    In den ersten Karten sind noch die Umrisse der bisherigen Staffeln:

    1.JBLH mA 2026/27

    2.JBLH mA 2026/27


    Direkte Qualifikation für die 1.JBLH mA (Rang 1 bis 5 der beiden Staffeln der 1.JBLH):

    1.JBLH Staffel Nord:

    TSV Burgdorf

    Füchse Berlin Reinickendorf

    SC Magdeburg

    THW Kiel

    SG Flensburg-Handewitt


    1.JBLH Staffel Süd:

    HC Erlangen

    JANO Filder

    TSV Bayer Dormagen

    HSG Dutenhofen/Münchholzhausen

    Rhein-Neckar Löwen


    Direkte Qualifikation für die 2.JBLH mA (Plätze 3 – 6):

    2.JBLH Staffel Nord:

    HC Bremen

    TV Emsdetten

    HSG Handball Lemgo

    Bergischer HC


    2.JBLH Staffel Süd:

    SG Pforzheim-Eutingen

    mJSG Melsungen/Körle/Guxhagen

    TVB Stuttgart

    HSG Rodgau Nieder-Roden


    Diese Vereine sind in der 2.JBLH mA 'eingefroren'. Ein Aufstieg in die 1.JBLH wäre nur möglich über die Qualifikation zur DM der JBLH mB (wie im Vorjahr Burgdorf). Danach sieht es derzeit aber nicht aus.


    Qualifikationsrunde 1 (QR1): vier Plätze für die 1.JBLH mA, 6 Plätze für QR2

    10 Teilnehmer: Rang 6 bis 8 der Staffeln der 1.JBLH mA, Rang 1 und 2 der Staffeln der 2.JBLH mA

    1.JBLH Staffel Nord:

    1. VfL Potsdam (entfällt wenn Finale der DM mB erreicht wird)

    SC DHfK Leipzig

    Handball Sport Verein Hamburg


    1.JBLH Staffel Süd:

    TuSEM Essen (entfällt wenn Finale der DM mB erreicht wird)

    JSG Balingen-Weilstetten

    Frisch Auf Göppingen


    2.JBLH Staffel Nord:

    VfL Gummersbach (entfällt wenn Finale der DM mB erreicht wird)

    TV Bissendorf-Holte


    2.JBLH Staffel Süd:

    HT München

    DJK SF Budenheim


    QR2: 6 Plätze für die 1.JBLH mA, 6 Plätze für die 2.JBLH mA

    Teilnehmer: 6 Vereine aus QR1, Rang 7 und 8 der Staffeln der 1.JBLH mA, die beiden besten Vereine der DM mB sofern nicht über die JBLH mA ohnehin schon qualifiziert.

    Aufgrund von Doppelungen sieht es danach aus, dass es keine Teilnehmer aus der DM mB geben wird. Es würden also nur 4 Plätze für die 2.JBLH mA vergeben. Ob und wie ggf. aufgefüllt wird muss sich zeigen.

    1.JBLH Staffel Nord:

    HC Empor Rostock

    VfL Horneburg


    1.JBLH Staffel Süd:

    VfL Eintracht Hagen

    HLZ Friesenheim-Hochdorf (entfällt wenn Finale der DM mB erreicht wird)


    Alle an QR1 oder QR2 teilnehmenden Vereine sind automatisch mindestens für die 2.JBLH mA qualifiziert.


    Vorrunde Landesverbände (LV): 4 Plätze für QR3

    12 Teilnehmer: analog zu den alten Oberligabereichen je 2 Vereine aus den RL Baden-Württemberg und Niedersachsen/Bremen, sowie je 1 Teilnehmer aus den 8 übrigen Regionalligabereichen


    QR3: 4 Plätze für QR4

    Teilnehmer: 4 Vereine aus der Vorrunde der LV plus bis dahin nicht berücksichtigte Vereine der DM mB. Aufgrund von Doppelungen dürfte es keine Teilnehmer aus der DM mB geben. Sofern nicht irgendwie aufgefüllt wird könnte QR3 entfallen.


    QR4: 6 Plätze für die 2.JBLH mA

    12 Teilnehmer: Rang 7 bis 10 der Staffeln der 2.JBLH mA, vier Vereine aus QR3

    Da es keine Teilnehmer an der DM der mB gibt die nicht schon sicher in der 1. oder 2.JBLH mA vertreten wären, müssten hier, nach meiner Rechnung, dann sogar 8 Plätze für die 2.JBLH mA ausgespielt werden, [edit] allerdings können auch bis zu 2 Plätze für die 2.JBLH per Wildcard vergeben werden. In Betracht kommen könnten hierfür GWD Minden, evtl. auch ThSV Eisenach (muss da noch in Ruhe nach den Kriterien sehen)

    [edit2] eine Wildcard ging inzwischen an den HC Elbflorenz, es sind in QR4 also noch 7 Plätze zu vergeben

    2.JBLH Staffel Nord:

    interaktiv.handball Düsseldorf/Ratingen

    TSV GWD Minden

    MTV Lübeck

    SG Hamburg-Nord


    2.JBLH Staffel Süd:

    HG Oftersheim/Schwetzingen

    SG BBM Bietigheim

    HSC 2000 Coburg

    HSG Hanau


    Natürlich immer unterstellend, dass alle berechtigten Vereine ihre Plätze auch wahrnehmen!

    Gibt’s eigentlich Statistiken zu JBLH-Torrekorden, B- und A-Jugend? Wenn ich mir manche Ergebnisse diese Saison angucke sieht das schon rekordverdächtig aus, mit BHC-TVBH 51:40 als Spitze des Eisbergs (zumindest von den Ergebnissen, die ich auf dem Schirm habe).

    Würdest Du leider wohl je Vorrunde/Meisterunde/Pokalrunde/Verein/Spieler wohl selbst aufaddieren müssen:(

    z.B. https://www.handball.net/ligen/sportrad…r.dhbdata.18791

    Lasst uns doch die Beiträge zur Aufstiegsrunde alle hier bündeln.

    herrsunshine

    Zitat

    Platz 4 kann nur teilnehmen, wenn auch Platz 3 nicht aufstiegsberechtigt ist, also eine 2. Mannschaft ist.

    Wenn Kornwestheim nicht gemeldet hat, verfällt vermutlich der 2. Platz in der aufstiegsrunde!

    "nicht aufstiegsberechtigt" sind, zwangsläufig, auch Vereine, welche gleich gar keine Lizenz beantragen. Ebenso Vereine welchen die Lizenz verweigert wird. So jedenfalls interpretiere ich die DfB. Macht anders ja auch keinen Sinn.

    Ich weiß nicht wo das mit der "Platzierung 1 bis 3" herkommt. Tatsächlich können, nach wie vor, auch Viertplatzierte nachrücken.

    Aus den aktuellen DfB:

    10.3. Sofern in der 3. Liga Männer eine nicht aufstiegsberechtigte Mannschaft Platz 1 oder 2 belegt,
    kann Platz 3 dieser Staffel an der Aufstiegsrunde teilnehmen. Sofern auch Platz 3 nicht
    aufstiegsberechtigt ist, kann auch Platz 4 teilnehmen. Sollte die vorgesehene Aufsteigerzahl nicht
    erreicht werden, so verringert sich die Anzahl der aufsteigenden Mannschaften entsprechend (s.
    a. § 39 Abs. 2 SpO). Gemäß den Grundlagen- und Pachtverträgen zwischen dem DHB und der HBL
    erhalten zweite Mannschaften kein Aufstiegsrecht in die 2. Bundesliga Männer, wenn bereits eine
    Mannschaft desselben Vereins oder derselben Spielgemeinschaft der Bundesliga oder 2.
    Bundesliga Männer angehört.

    Im Anhang auch nochmal die Spielmodi in Abhängigkeit von der Zahl der Teilnehmer.

    Außer evtl. in der Staffel Süd scheint es an Bewerbern ja nicht zu mangeln.

    Es wird nur eine bestimmte Anzahl von Teams überhaupt vom Verband angeschrieben, von daher ist nichts mit finden und wollen.

    Das ist falsch. Warum sollte überhaupt ein Verein angeschrieben werden? Die Vereine entscheiden selbst ob sie sich bewerben oder nicht.

    Aus der LZO der HBL (Juli 2025):

    § 8 Fristen
    1.
    Der elektronische Antrag der Lizenzbewerber zur Erteilung der Lizenz gemäß §§ 2, 4 sowie § 5
    unter Verwendung der Muster der Anlagen 1 bis 5 ist eingehend auf der Lizenzierungsplattform:
    1.1.
    für alle Lizenznehmer/Ligateilnehmer spätestens bis zum 01. März des Jahres, 15.30 Uhr,
    zu stellen, in dem der beantragte Lizenzzeitraum beginnt. (Ausschlussfrist!);
    1.2.
    für Lizenzbewerber/Aufsteiger aus der 3. Liga spätestens bis zum 01. März des Jahres,
    15.30 Uhr, zu stellen, ausgenommen der Anlage 4, in dem der beantragte Lizenzzeitraum
    beginnt. (Ausschlussfrist!). Die Anlage 4 ist spätestens bis zum 31. März des Jahres, 15:30,
    zu stellen, in dem der beantragte Lizenzzeitraum beginnt.

    Anlage 4 = Bankbürgschaft

    Nürtinger Zeitung wiederum schreibt in einem Kommentar (Paywall - https://www.ntz.de/artikel_kommen…ausgemacht.html)

    . . . . . .  Von Rang fünf an abwärts deutet sich in der zweiten Handball-Bundesliga der Frauen eine sportlich bedeutungslose Restserie an. Sollte der TSG Leihgestern oder der HSG Bad Wildungen nicht noch ein kleines Wunder mit dem Sprung auf Rang zwei der 3. Liga Mitte gelingen, gäbe es in der Liga der TG Nürtingen keinen Absteiger. Schlusslicht TuS Lintfort könnte in diesem Fall bis zum Saisonende alle ...

    Ergo: Ich bin verwirrt.

    Mike bittet um Aufklärung. Danke.

    Hallo Mike! Passt doch...

    Szenario 1:
    Ludwigsburg wird ins Nirwana durchgereicht

    Nur Todesfelde erreicht Platz 1 oder 2 in der Staffel und ist einziger Aufsteiger -> keine weiteren Absteiger aus der 2.HBF (Nürtinger Zeitung)

    Szenario 2:

    Ludwigsburg wird ins Nirwana durchgereicht

    Todesfelde, Leihgestern und Bad Wildungen erreichen Platz eins oder zwei in ihren Staffeln -> keine Aufstiegrunde (aber 2 Absteiger aus der 2.HBF, Kieler Nachrichten)