Beiträge von rocksinger

Zitat von Rheinland-SR

Es ist unzumutbar, was Kommentatoren und Experten da bezüglich Handballregeln erzählen.

Tscheche wirft; bevor der Ball im Tor ist, ertönt das Schlusssignal.

War in der Superslomo genauso zu sehen.

Kommentator und Von Behren sagen:

"Das Tor hätte zählen müssen, da der Ball die Hand vor der Sirene bereits verlassen hatte."

Kann man nicht von Handballkommentatoren und ehemaligen Nationalspielern erwarten, dass die mal ins Regelheft gucken?

Ich versteh das nicht.

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Aber wers auch gesagt hat - das ist doch nichts Neues, dass Kommentatoren, ehemalige Nationalspieler - egal ob Feldspieler oder Torhüter - sich über regeltechnische Dinge auslassen, obwohl sie - gelinde gesagt - das nicht so genau wissen (wenn ich geschrieben hätte "keine Ahnung haben" gibts nur wieder einen Shitstorm von denen die sagen - aber das ist doch nicht so schlimm). Toll wäre mal eine Aussage wie "Ich glaube so könnte es sein, aber das müsste ich dann erst noch mal recherchieren" ... - von ehemaligen Schiedsrichtern als Experten a la Markus Merk oder Urs Meier träume ich nur ...

Gutes Spiel unserer Mannschaft, trotz kleiner Fehler in der 2 HZ schön anzusehen.

Ich fand die Schiedsrichter hinsichtlich der Linie der Bestrafungen nicht so überragend - sicher haben sie von Anfang an versucht die (hier ja schon häufiger diskutierte) harte Linie durchzusetzen, was ja vom Prinzip nicht so schlecht war - aber mir hat die Verhältnismäßigkeit auf den beiden Seiten gefehlt. Deutschland mit 7 Zeitstrafen, von denen ich bei der einen oder anderen nur Freiwurf gegeben hätte, dafür Ägypten nur 5, Fouls mit der Schulter in den Mann/ins Gesicht teilweise gar nicht geahndet. Hoffentlich wird sowas gegen Katar zumindest einigemaßen neutral bewertet.

Siehe meinen nächsten Post unter dem zitierten (24.01.15 13.11 h) ...

Zitat von Blacky

Das hätte man theoretisch vielleicht machen können. Das fände ich Musche gegenüber allerdings nicht ganz fair und auch insgesamt kein gutes Zeichen.
Ich würde Böhm im Angriff auch Kneer vorziehen, letzterer wird aber wohl für die Deckung drin bleiben. Ich hätte am ehesten auf Schmidt verzichtet - der jedoch auch einen ganz guten Job hinten gemacht hat. Je nach Verlauf wechselt Sigurdsson Böhm ja vielleicht auch wieder ein. Wolff dürfte die geringsten Chancen auf eine Nachnominierung haben, sofern sich keiner verletzt.

krösti-bull: Ich sehe in meinem Beitrag keine Unterstellung eines Fehlers...?

Das geht, dass Böhm wieder "zurücknominiert" wird?

Zitat von HeinzBecker

Das mit den gelben Karten hängt eventuell damit zusammen, dass die Schiris Weinhold eine gelbe Karte geben wollten. Dieser hatte allerdings schon 2min und fing sich somit seine 2te 2min Strafe ein. Vielleicht haben Sie einfach vergessen Ihr Strichchen wegzumachen.....

Auf dem Spielbericht

44OMR.pdf

steht eine Verwarnung + 2 Zeitstrafen bei Weinhold - also hatte (da die Verwarnung ja in Zeitstrafe korrigiert wurde) Deutschland sogar 2 gelbe Karten "zu wenig"

Zitat von Blacky

Musche rückt nach.. Damit verbleibt noch eine Wechselmöglichkeit. Gensheimer wird somit vermutlich nur die 7-Meter werfen. Aber da kann er ja noch genug falsch machen.
Bin gespannt, ob Sigurdsson Spieler wie Weinhold, Drux oder Strobel überhaupt großartig einsetzen wird.

Gut für Musche, schade für Böhm. Und schade, dass man sich einer Möglichkeit zur Nachnominierung aufgrund einer Verletzung beraubt. Oder war Böhm verletzt?

Weitere Frage: Hätte man für dieses eine Spiel nicht auch mal Halbe auf Außen spielen lassen können?

Zitat von Arcosh

Weder sind Zeitstrafen-würdige Fouls mit Gelben Karten zu ahnden, noch sind die von dir genannten drei Gelben Karten eine "Mindestanzahl". Es ist zwar oft üblich zunächst Gelbe Karten zu zeigen - aber keineswegs verpflichtend.

Verpflichtend für die Schiedsrichter ist es laut Anweisung schon, die drei Verwarnungen nach Regel 8:3 auszuschöpfen (und das wäre hier möglich gewesen) - natürlich ist aufgrund der Formulierung der Regeln ein Einspruch gegen 2 oder 4 gegebene Verwarnungen nicht machbar. das ist schon klar. Aber eine Gleichbehandlung aller Mannschaften mit 3 gegebenen Verwarnungen nach 8:3 (wenn nicht alle direkten Zeitstrafen nach 8:4 zu behandeln sind, was sehr unwahrscheinlich ist) müsste doch eigentlich möglich sein. (Gottseidank hat ja die zusätzlich Zeit mit einem Spieler weniger keinen Ausschlag gegeben)

Zitat von JA!

...sagt genau welche Regel ??? vermutlich das Regelheft eines TV-Experten...

Regel 8:3. Denn es war nicht bei alle direkten Zeitstrafen gegen Deutschland Regel 8:4 anzuwenden.

Zitat von Rheinland-SR

Man soll doch bei D + B unbedingt den Buchstaben mit angeben.

Welcher ist es denn jetzt?

Da kannst du nur 8:10 angeben - denn die Buchstaben dienen nur als Beispiel (wie ja auch im Regeltext drübersteht) und es können nicht alle möglichen Situationen im Regeltext aufgeführt werden.

Zitat von Arcosh

Genau diese Anweisung hat es im Vorfeld der WM gegeben und wurde auch publiziert. (LINK) Die Mannschaften konnten sich also darauf einstellen.

Für meinen Geschmack ist die Linie aber zur kleinlich und es wird teilweise jedes Zupfen mit einer Zeitstrafe geahndet.

Ja, das ist zu kleinlich.

Und trotzdem gilt doch nach wie vor: 3 gelbe Karten pro Mannschaft - warum gegen Deutschland nicht?

Zitat von Beuger

PS: Ein Wort noch zu den Schiris, nicht nur heute, sondern im ganzen Turnier. Die müssen doch die Anweisung haben, extrem hart progressiv zu bestrafen. Habe das so noch nie gesehen, ALLE werfen mit 2min nur so um sich. Positiv dagegen: bisher noch kein Spiel gesehen, wo eine Mannschaft richtig benachteiligt wurde, nicht mal bei Katar.

Genau, für dieses Spiel wirklich außergewöhnlich. Es waren zwar einige Aktionen gegen Gesicht und Hals dabei, die ja mit direkter Zeitstrafe geahndet werden müssen, auch die ersten direkten zwei Minuten ganz am Anfang waren okay, aber dass wir nur 2 gelbe Karten statt 3 bekommen haben ist nicht zu vertreten - da eine Zeitstrafe eigentlich eine gelbe Karte gewesen wäre und wir dementsprechend 2 Minuten mehr in Unterzahl gespielt haben als es eigentlich sein musste kann das ja schon in so einem Spiel entscheidend sein (war es gottseidank nicht).

Zitat von Beuger

Kann aber auch noch Ägypten werden wenn Island gegen Ägypten gewinnt

Du meinst sicher die Frage 155. Ja, das ist durch Regel 8:10 (besonders grobe unsportliche Aktion) abgedeckt.

Und nein, das Beispiel 8:10 b zieht hier nicht - dies ist anzuwenden zum Beispiel bei Frage 125 (bei einem Gegenstoß der gegnerischern Mannschaft läuft ein Offizieller von der Bank aufs Feld Richtung Torraum und der Spieler bricht darum den Gegenstoß ab)

Bei den Antworten zum Regelfragenkatalog steht auch immer der Regelbezug.

Zitat von MiMü

In welchem Parallel-Universum gilt Kahn denn als Regelexperte? Kahn hält sich bei Regelthemen immer komplett raus (nicht ohne Grund werden mit Merk/Meier Ex-Schiedsrichter hinzugezogen (die oft genug auch falsch liegen)). Und das sich Kahn mit ca. 1000x mehr Medienerfahrung (und wahrscheinlich einem ganz anderem persönlichen Team hinter ihm) besser verkauft, sollte nun wirklich nicht verwundern. Vielleicht ist da Dein Anspruchsdenken etwas überzogen?

Dann sind wir ja einer Meinung, dass es das Beste ist, sich aus Regelfragen rauszuhalten, von denen man keine Ahnung hat.

Tatsächlich, da isser ja - Wikipedia wohl nicht aktuell - aber warum isser dann Experte und nicht bei der Mannschaft? Konnte er den Torhütern die Torwartregeln nicht so richtig beibringen?

Okay, nicht so guter Joke, aber konnte ich mir einfach nicht verkneifen. Damit sollte dieses Thema auch abgeschlossen sein, will nicht ein neues Fass aufmachen.

Okay, vielen Dank!

Zitat von Arcosh

Weil Canellas beim Wurf abgesprungen ist.

Also ich hab zumindest einen Fuß am Boden gesehen ...

Warum wurde das Tor für Spanien mit direktem Freiwurf am Ende der ersten Halbzeit gegen Katar nicht gegeben?

Na, das ist doch mal eine fundierte und gut begründete Gegenmeinung. So macht die Diskussion auch Spaß - wenn vernünftige und nicht ironische oder übertriebene Antworten kommen.

Sky hat übrigens einen Beitrag zur Korrektur der fritz-Aussage veröffentlicht, siehe hier:

| sky.de

Zitat von Turok

Aber mal ehrlich: Ist Henning Fritz bereits in so einer Situation gewesen? Dass man sich nicht mit allen Regeln auskennt ist doch wohl klar, auch als ehemaliger Nationaltorhüter. Oder soll er jetzt jedes Mal das Regelwerk erst aufschlagen?

Jedesmal nicht, nur einmal bevor er als Experte auftritt. Die Regeln 5 und 6:4 sind wirklich nicht lang.

Wens interessiert:
Internationale Handballregeln (Hallenhandballregeln)