Beiträge von tiger

Zitat von Paul Jonas

Ja, aber bei Dänemark gehen Gidsel und Pytlick auch voll rein. Letzterer ist ja gerade nicht einsetzbar. Das Lasse das nur punktuell einstreut, ist angesichts seiner Hauptfähigkeiten und Verletzungshistorie klar.

Ich habe ja auch nur vom "Konzept" gesprochen, nicht übers Personal.

Wenn Lasse Möller gut drauf ist, macht er mehr Tore als Pytlick. Aber eben nicht konstant. Und von Mensah hätte ich etwas mehr erwartet. Der kann auch aus dem Stand. Leider fehlt Smits auf RR, der konnte auch "voll rein".

Ich habe überhaupt zu Beginn der Saison mit dem vorhandenen Personal mehr erwartet. Ich denke schon, dass der passende Trainer aus dieseer Truppe mehr rausgeholt hätte. Krickau war das nicht. Aber das ist die Einschätzung vom Sofa aus.

Zitat von Akim

Unsere Jungs versuchen es immer wieder über/zwischen die Abwehr oder mit Pässen an den Kreis, selten auf die Außen, auch wenn dies Konzept nicht funktioniert, wie man in Lemgo gesehen hat. Gegen den THW hatte das noch geklappt.

Als Konzept würde das schon funktionieren.

Aber dazu muss die Passgeschwindigkeit und -genauigkeit erhöht werden. Lemgo hat das teilweise vorgemacht und, wie ich oben schon geschrieben habe, auch die Dänische Nationalmannschaft. Blitzschnelle Pässe, natürlich mit Druck aufs Tor, sind ein Konzept.

Dann kommt die Abwehr nicht mehr hinterher und irgendwann tun sich Lücken auf. Auch auf Außen.

Was war da nur los? Ich erkenne die SGF nicht wieder.

Da spielt Lemgo mit 4 im Rückraum und SGF hat keinen Plan. Die machen das sehr gut, passen den Ball mit hohem Tempo (wie ich es auch bei der dänischen Nationalmannschaft gesehen habe) bei 9-10 Metern und SGF schaut zu. Wenn kein Kreisläufer da ist, dann kann die Deckung doch etwas raustreten und versuchen, zu unterbrechen oder Lemgo gar nicht erst so nah rankommen zu lassen.

Na ja, Von außen leicht gesagt.

Vielleicht wird zuviel über mögliche Wechsel spekuliert, sind einige Spieler schon nicht mehr richtig bei der Sache? Ist ihnen schon egal, wo SGF in der nächsten Saison spielt?

Das sah doch schon mal ganz gut aus. Ich denke, dass Pajovic' Handschrift langsam erkennbar wird. Besonders beim Tempo nach vorne, diese Tore sind die einfachsten. Dann noch Gottfriedsson, der entscheidende Prozente mehr ins Spiel bringt. Und endlich wieder L. Möller mit Sicherheit und Selbstbewusstsein. Leider musste er zu oft hinter Pytlick zurückstehen. Heute hat man gesehen, dass er mindestens ebenbürtig ist (was den HPI angeht). Der andere Möller bringts sowieso. Aber neben der Einzelbeurteilung: Das Team hat hervorragend funktioniert, es war alles recht flüssig und abgestimmt, weniger technische Fehler und gut anzusehen.

Und vom THW hab ich auch schon bessere Spiele gesehen. Die waren nicht ganz auf der Höhe. Macht aber nix!

Zitat von montoya52

Danke Danke Danke

War das jetzt Ironie??

Zitat von hlp

Wir brauchen aber auch neue Spieler und nicht nur einen neuen Trainer.

Eigentlich bräuchten wir aber einen neuen DHB.

Das mit dem DHB sehe ich ähnlich.

Ehe aber durch einen DHB die Jugendarbeit reformiert wird (siehe vielleicht Dänemark) und neue Spieler nachwachsen, wird noch viel Eitelkeit bremsen.

Das mit den Spielern sehe ich aber nicht so. Wir haben schon sehr gute Leute. Aber man braucht einen Trainer, der nicht 6-8 Individuell gute Leute aufstellt, in der Hoffnung, die machen das schon.

Nein, die müssen durch einen Trainer mit Sachverstand und Emotion starkt gemacht werden. Im Kopf stark und als Team mit spielerischem Vermögen (Dagur S.). zZ laufen die ihren Fähigkeiten hinterher.

Zitat von SüTig_SG

Darüber habe ich mir auch schon den Kopf zerbrochen, weshalb wir diesen 7ten Feldspieler, bzw. den Rückwechsel zum TW so überhaupt nicht (bzw. bis auf wenige Ausnahmen) nutzen.

Überhaupt hatte ich da schon den Gedanken, ob man nicht mal versuchen sollte (gerade bei einer Führung von 3 Toren und mehr) auf den 7ten Feldspieler mit einem Spieler im Anwurfkreis zu reagieren, oder mal den RM sehr offensiv (Mannbezogen) zu decken?

Was soll groß passieren? Bei Gegentor muss der TW immer sehr schnell den Ball raus bringen und von Mittelkreis zu treffen ist jetzt nicht die aller größte Herausforderung, bei Ballgewinn noch besser.

Natürlich müssen die 5gg7 ordentlich schnell auf den Beinen sein, aber wie schon geschrieben, auch bei einem Gegentor wird man ja schnell wieder zu einer guten Chance kommen, durch das schnelle Anspiel.

Du sprichst von "wir...nutzen" oder "man...sollte". Benenn das Kind beim Namen. Ich denke schon, dass die Spieler an sich gut genug sind, Vorgaben eines Trainers umzusetzen. Aber auf der Platte sehen wir das Ergebnis dieser Vorgaben. Es gibt nämlich (so gut wie) keine!

Zitat von Oldie50

Es ist jetzt müßig über die Zukunft zu sprechen, wenn die Gegenwart nicht abgearbeitet wird. Auch am Samstag wurden viele Dinge nicht in die Tat umgesetzt ... Und das zählt für mich zur Taktik, denn wenn hier erfolgreich gearbeitet worden wäre, wird ein 7 gegen6 postwendend wieder eingestellt.

So isses.

Man muss nicht unbedingt Spiele gewinnen, sondern man muss analysieren (Gegenwart und Vergangenheit) und reagieren (Zukunft).

Unser Team ist alles andere als stabil. Und daher muss man auch nicht weitere Spieler testen, sondern die Besten müssen sich endlich einspielen.

Aber das wird es bei AG nicht geben, denn er kann es nicht! Er kann die Dinge nicht benennen, die in die Tat umgesetzt werden sollen, noch scheint er mögliche Abläufe im Training einzustudieren und Automatismen zu entwickeln (7 gg 6 oder Überzahlspiel usw.). Damit haben die Spieler auch nichts an der Hand, was sie tun sollen.

Wenn er jetzt andere Spieler "testen" möchte, dann dient das nur dazu mögliche schlechte Spielweisen und Ergebnisse zu kaschieren. Dann kann er das auf die "Neulinge" schieben. So wie er auch vieles auf "junge" Spieler schiebt, wenn mal wieder was nicht geklappt hat.

Zitat von Sg-FanSeit1985

Dann erzähl doch mal, wer den Laden übernehmen soll. Da bin ich gespannt... und jetzt bitte nicht mit irgendwelchen Hirngespinsten anfangen. Trainer, die einen Verein oder eine andere NM coachen, stehen nicht wirklich zur Verfügung!

Man muss nicht persönlich immer sofort eine Lösung parat haben.

AG ist seit 2020 Bundestrainer. Seit dieser Zeit (wie auch schon in seiner Zeit beim THW) war zu beobachten, dass er einer Mannschaft wedeer ein spielersches Konzept vermitteln kann noch auf Situationen im Spiel taktisch reagiert. Das sagen auch mehrere Kommentare hier.

Auch als Nationaltrainer stand er bereits schwer auf der Kippe. Warum sein Vertrag verlängert wurde wissen nur die Verantwortlichen beim DHB. Man schielt eben eher auf Platzierungen als die (Nicht-)Entwicklung unseres Teams zu beobachten.

Zumindest hatte man sehr sehr viel Zeit, sich nach einer geeigneten Persönlichkeit umzusehen. Die wird aber nicht genutzt. Es geht also nicht um spontane Lösungen, sondern um richtige.

Kopftreffer nur mit 2 min zu ahnden ist verantwortungslos. Da muss rot her! Wer als Werfer einen Kopftreffer gesundheitsgefährdend fahrlässig verursacht gehört raus aus dem Spiel, denn er muss ja nicht zwingend in Kopfnähe werfen.

Warum ist die Schrittregel überhaupt geändert worden? Weil die Schiris mit Zählen nicht nachkamen?

Mit der neuen Schrittregel werde ich wohl total auf Kriegsfuß stehen. Ich habe mich jetzt schon immer aufgeregt, wenn Schiris vermeintliche 4 Schritte nicht pfeifen. Und zwar weil ich mir einbilde, 4 Schritte durch jahrelanges Training intuitiv zu erkennen (obwohl ich nach Zeitlupe auch schon mal falsch liege). Aber jetzt auf 0-Schritt zu achten usw. das wird mich aus dem Tritt bringen. Ich hoffe, die Schiris sind gut vorbereitet. Auch was das gleichzeitige Aufsetzen der Füße angeht.

Insgesamt wird das wohl den Einzelkönnern einen Vorteil bringen, aber evtl. das Mannschaftsspiel zurückdrängen.

Zitat von Paul Jonas

Das sind aber so Diskussionen, die langsam albern werden, weil sie wirklich drei Jahre alte Entscheidungen und noch älter betreffen. Nichtmal wenn man den aktuellen Entscheidungsträgern sehr kritisch gegenüber steht, kommt man da weiter, weil die da noch nicht am Ruder waren.

Fakt ist: Wir hatten mit vielen unserer Transfer einfach Pech. Sei es Semper, Smits und ja jahrelang auch Lasse. Wir hätten ganz andere Mannschaften gehabt, wenn diese Spieler sich nicht verletzt hätten und vermutlich auch andere Ergebnisse. Deswegen hat man ja überhaupt erst Mensing verpflichtet zum Beispiel.

Ich hoffe daher das das mal ausbleibt in Zukunft.

Bitte meine Beiträge nicht als "albern" bezeichnen. Lieber dann einfach mal nichts sagen.

Ich habe auf meine Frage hin ein paar hilfreiche Antworten bekommen. Schien also nicht ganz so albern zu sein.

Schau:

Wenn ich mal in die Vergangenheit schaue und manche Entwicklungen schade finde und das hier auch äußere mit Bezug auf das aktuelle Spiel gegen Melsungen (das darf ruhig in ein Forum rein), dann ist das albern?

Wenn ein Paul Jonas in die Vergangenheit schaut ( ... mit "Semper, Smits und ja jahrelang auch Lasse...") dann ist das Pech und Fakt?

Bitte nordisch kühl auf dem Boden bleiben!

Noch zum Spiel gegen die MT Melsungen: Ich kann nach wie vor nicht verstehen, wie man einen Spieler wie Mensing hat gehen lassen. Warum nur wollte Machulla (der wars doch wohl) ihn nicht integrieren?

Ich hätte vor der Saison auch gedacht, dass mit dem Kader mehr möglich ist, als zur Zeit abgeliefert wird.

In beiden Spielen hat Toulouse vorgemacht, wie schneller, moderner Handball aussehen kann. Schnelle Kreuzungen, gute Sperren am Kreis, das sah alles sehr abgestimmt und einstudiert aus. (Der Trainer ist seit 20215!! dabei)

Und davon ist dei der SGF leider nicht viel zu sehen.

Ich würd gerne auch noch etwas Senf dazu geben.

Ist denn die ganze Medaillenzählerei und das Herausheben einzelner Spieler (Gidsel mal ausgenommen) für einen Freund des Handballs und des mannschaftlichen Spiels gar so wichtig?

Von den paar Spielen, die ich verfolgt habe, fand ich neben den Dänen spielerisch herausragend zB. die Portugiesen. Da hat man einstudierte Spielzüge gesehen, daher weniger technische Fehler, da waren die Außen einbezogen, das hat mir einfach gefallen. Auch die erste HZ der Kroaten gegen Frankreich waren einfach ne Wucht. So etwas möchte ich sehen. Was interessiert es mich denn, wenn Frankreich in der Vergangenheit viel abgeräumt hat? Diesmal habe ich nix Dolles gesehen.

Und die unsäglichen Vorgaben in Deutschland, dass diesmal aber eine Medaille her müsste, sind doch einfach vermessen. Die spielen einfach nicht gut genug. Das kann ich mir nur durch die nationale Brille anschauen. Und hoffen, dass es irgendwann besser wird.

Zitat von iceman-md

...Und unser Team? Hier ein wenig müde von Olympia und Liga und den vielen Spielen ohne echte Pause, da ein wenig unkoordiniert und stellenweise vercoacht. Ein Leader im Tor reicht nicht, wir brauchen auch einen im Feld. Aber die meisten sind noch sehr jung, vielleicht wächst der Eine oder Andere in diese Rolle noch hinein. Potenzial ist großes da, da darf man gespannt sein, wie sich die einzelnen Talente und die Truppe insgesamt weiter entwickeln....

Müde von Olympia und den vielen Spielen? Dass ich nicht lache. Wie kommts, dass Dänemark alles in Grund und Boden läuft und sich in der Deckung bewegt und überall Körperkontakt sucht und gegenhält? Und wieviele Spieler, die im Finale auf der Platte standen, spielen in der BuLi? Die haben doch alle die gleiche Belastung. Das kann für mich überhaupt keine Begründung sein.

"...da ein wenig unkoordiniert und stellenweise vercoacht..."? Da würde ich das "ein wenig" fortlassen, und da sind wir wieder beim Trainer.

Zitat von Arcosh

Schwiizer:

Ja, Juri Knorr ist individuell der beste deutsche Rückraum Mitte.

Aber ähnlich wie bei den Rhein-Neckar Löwen sehe ich ihn auch in der Nationalmannschaft derzeit nicht als der Spielertyp, um eine junge Mannschaft anzuführen. Dazu strahlt er in seinen Aktionen zu viel Chaos und Hektik aus und schwankt zu sehr zwischen Genie und Wahnsinn. Die individuell besten Spieler ergeben nicht zwingend das erfolgreichste Team.

Ich bin sehr gespannt, wie er sich in Aalborg neben Sandor Sagosen entwickeln wird, denn er hat das Potential zum internationalen Topspieler, aber steht mit knapp 25 Jahren aktuell am Scheideweg zum ewigen Talent.

So ähnlich sehe ich das auch. JK ist individuell gut, aber als Aufbauspieler spielt er oft zu statisch und würde zwischen Gidsel und Pytlick deren Spiel bremsen. In Dänemark ist es ein Gesamtgefüge was einfach sehr gut zusammenpasst (passend gemacht wurde). Und eigentlich müsste die SGF auch woanders stehen, wenn wir nur die Summe der Einzelspieler betrachten würden.

Spieler entwickeln sich nicht von alleine. Dazu braucht es einen Trainer, der seine Stärken und auch Schwächen erkennt und daran arbeitet und ihn in ein Team einpasst (und das Team um ihn herum). Und da wären wir wieder bei der größten Baustelle der Deutschen: dem Trainer.

Ich stell auch nochmal die Frage in den Raum, was der Heimvorteil bewirkt.

Wäre Kroation auch ins Endspiel gekommen, wenn nur in Skandinavien gespielt worden wäre? Wie sehr waren die Franzosen im HF durch das Publikum beeindruckt?

Jetzt Vorsicht: Vielleicht sollte man die Meisterschaften ja mal in Belgien durchführen. Das ist nicht allzu weit von den führenden Nationen entfernt, da können Zuschauer kommen, aber eben neutral...

Zitat von Stifler'sMom

Wobei ich immer noch sagen würde, stell Gidsel und Pytlick bei uns auf und wir werden WM

Nicht unbedingt, wenn JKnorr die RM gibt.

Zitat von Schotty

Lies nochmal meinen Text. "...unter AG..."

AG = Alfred Gislason

Ja ja, schon gut

Zitat von Schotty

War das in den Jahren zuvor unter AG anders?

Ja: siehe Sigurdsson.

Der war in letzter Zeit der Einzige, der den Spielern Laufwege und geschlossenes Spiel eingeimpft hat. Da waren die Spiele sehenswert.