Gut, du bist sicher Insider bei der DRHV-Geschäftsführung und weißt was die machen. Ich leider nicht.
Sie haben sich im Verfahren nicht geäußert, geschweige denn mit Anwalt.
Fataler ging‘s nicht.
Beiträge von Rheiner
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Für eine verbindliche Auslegungung des Regelwerks (sofern notwendig) zu sorgen, ist ureigene Aufgabe der DHB-Gerichte, final diejenige des Bundesgerichts, Rheiner
. Ist wie im "normalen Leben" der BGH, der das letzte Wort hat, das solange für alle gilt, bis er selber seine Rechtsprechung ändert, was sehr selten ist.Und ich glaub fest dran, dass diese Auslegung jetzt eine andere wäre, wenn du auf Dessaus Seite gewesen wärst.
Auch das ist ja im „normalen Leben“ oft so, dass sich der bessere Anwalt durchsetzt.
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Und die Moral der Geschicht:
Ohne Anwalt ist gut nicht.
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Passt nicht ganz.
1 Tor für Essen hätte keine Auswirkungen gehabt.
Doch, für Essen schon.
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Dass drei Sekunden mit Ballbesitz Essen bei doppelter Überzahl spielentscheidend wären, ist doch klar. Der Punkt sollte unstrittig sein.
Strittig ist, ob und wann es diesen Ballbesitz für Essen überhaupt hätte geben können.
Da hatte Essen eine Interpretation (die in meinen Augen sehr konstruiert und regeltechnisch wackelig ist).
Dessau hat sich nicht geäußert; die HBL war ohne Anwalt.
Darum nicht überraschend, dass sich Essen durchgesetzt hat.
Dessau hätte sich ja auch vernünftig vertreten lassen können.
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Ist es nicht eine unanfechtbare Tatsachentscheidung, dass der Schiri das Spiel wieder anpfiff, in der Annahme das Alles seine Richtigkeit hat (Spieleranzahl) ?
Das wurde jetzt mehrfach erklärt.
Es ist die Aufgabe des Kampfgerichtes. Die haben sie vernachlässigt. Keine Tatsachenentscheidung laut Bundesgericht.
Diese Auffassung ist nicht neu, sondern wurde von genau diesem Gericht schon vor vielen Jahren genauso getroffen.
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Endlich hat sich mal jemand Mühe gegeben (und nicht einfach irgendwelches unvollständiges Halbwissen mit falschen Begrifflichkeiten beliebig aneinandergeklatscht), sich mit der RO und den Urteilen zu befassen und u.a. den Vorsitzenden des Bundesgerichts zu befragen.
Auch dieser Artikel ignoriert völlig den entscheidenden Punkt bzgl. des Ballbesitzwechsels, auf dem die ganze Argumentation beruht.
Das Argument, es seien Volljuristen, ist m.E. kein Indiz dafür, dass das Regelwerk so auslegt wurde, wie es bisher immer gemacht und gelehrt wurde. Eher im Gegenteil.
Für mich ist dieser Satz der entscheidende:
"Genauso gutes Recht ist es, dass der Dessau-Roßlauer HV sich im Revisionsverfahren nicht zur Sache eingelassen hat, sondern erst nach dem Ergehen der Revisionsentscheidung einen Wiederaufnahmeantrag gestellt hat (§ 62 RO), der allerdings erfolglos geblieben ist."
Essen hatte dich, Dessau hatte keinen.
Aus meiner Sicht ist das der Grund, warum das Urteil so ausgefallen ist.
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Grundfalsch in der Denkweise!!! Das Spiel wird wiederholt, weil das Kampfgericht einen Regelverstoß begangen hat, NICHT weil Dessau einen Regelverstoß begangen hat! Deswegen war Dessau bei der Gerichtsverhandlung ja auch nicht beteiligt! Im übrigen begeht jedes Team in jedem Spiel Regelverstöße am laufenden Band: Schrittfehler, Fouls etc!!!
5 Wochen vorher gab es diese Situation in Lübeck mit richtig Theater.
Ist es von einem Zweitligisten zu viel verlangt, nach einer Auszeit Spieler zu zählen?
Da sitzen genug Leute auf der Bank!
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Das mit der Gerechtigkeit ist deshalb so schwierig, weil Hamm in Ferndorf verloren hat, weil ein Spieler zu viel übersehen wurde.
Da halte ich es im Zweifel für gerechter, dass einer absteigt, der nen Spieler zu viel hatte als einer, gegen den mit nem Spieler zu viel gespielt wurde,
Aber Dessau wurde wiederum ein Tor geklaut.
Also, wie man es dreht und wendet: Dieser Abstiegskampf war seit März einfach nicht mehr gerecht und kann es auch jetzt nicht mehr sein.
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Wenn man böse sein will, kann man auch denken, dass diejenigen, die das festgelegt haben, das nicht auf dem Schirm hatten.
Es war am vorletzten Spieltag!
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Bin mal auf die Atmosphäre zwischen den Bänken gespannt.
Alleine schon die Ansetzung des Delegierten vom Torklau von Minden kann Dessau gar nicht anders auffassen als Provokation.
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Es wäre ein Präzedenzfall! Mit welcher Begründung sollte man es ein andermal ablehnen?
Freiwillige Aufstockung geht auf keinen Fall
Ja, seh ich auch so.
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Ich find auch, das muss anders gehen als mit 19 Teams.
Das wäre in der Zukunft völlige Willkür, wenn man da jetzt einmal mit anfängt.
Soll'n sie jetzt durchziehen, Dessau gewinnt, fertig.
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Wieder neue Schiedsrichterbesetzung?
So richtig einig sind die sich da wohl noch nicht.
Das sind die von April. Wurden in der App nur noch nicht geändert.
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Rheiner meinte zwar, dass auch beim Fußball partiell wiederholt wird, das ist aber falsch.
Nein, ist nicht falsch.
Ich erinner mich an ein Spiel bei einer Frauen (oder Mädchen) EM/WM, wo es kurz vor Schluss einen Regelverstoß bei einem Elfmeter gab.
Am nächsten Tag wurden die letzten Minuten ab dem Elfer wiederholt.
Im Liga-Alltag aber schwierig.
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Ich glaub fest dran, dass Dessau gewinnt.
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Der Handball würde sich komplett lächerlich machen, wenn da ne A-Jugend für drei Sekunden nach Essen fährt, während die eigentliche Mannschaft in Indonesien Cocktails schlürft.
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Lothar Frohwein: Hier hätte Dessau gar nichts trainieren müssen, weil man in drei Sekunden nicht zwei Gegentore kriegen kann und Essen ja auch nur eins bräuchte.
Ansonsten sehe ich es wie du.
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Ich bin davon kein Fan und kann mit der Idee leider nichts anfangen, daher halte ich mich da raus
Da schließ ich mich an.
Was wär das für ne Farce, wen man da jetzt drei Sekunden spielen lassen würde, und Dessau mit irgendner Jugendmannschaft (weil sie in dem Szenario ja eh nicht verlieren können)?
Nein, danke.
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Ich wurde im anderen Thread gefragt, welche Fragen ich mir am Sonntag in Interviews erwarten würde:
An die HBL (Bohmann oder seinen Vertreter):
- Warum wurde kein Eilverfahren beantragt?
- Glauben Sie, es könnte bei der Menge an Regelverstößen innerhalb kurzer Zeit überhaupt Lösungen geben, die von der Mehrheit als fair empfunden werden?
- Können Sie verstehen, wenn sich Dessau durch die heutige Ansetzung des Delegierten (vom Torklau von Minden am vorletzten Spieltag, ohne den man vielleicht schon gerettet wäre) zusätzlich provoziert fühlt?
An Essen:
- Hätten Sie die Chance gehabt, den Protest zurückzuziehen, als Sie vor'm Abstieg gerettet waren (wenn ja: Haben Sie darüber nachgedacht?)?
- Wie erklären Sie sich, dass vor allem Ihre Fanblöcke heute ziemlich leer sind? Ist denen der Pokal egal, oder ist da auch ein bisschen Scham für das heutige Spiel bei?
An Dessau:
- Glauben Sie, Sie haben sich im Verfahren ausreichend beraten lassen? Was haben Sie als Folge erwartet, wenn nicht das Wiederholungsspiel?
- Warum haben Sie nach dem geklauten Tor in Minden keinen Protest eingelegt (obwohl die Punkte von Essen noch nicht sicher waren)?
