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Ist das eigentlich gewollt, dass die Spieler ins Ausland gehen? Hatte da immer den Eindruck, dass das relativ zentralistisch und autoritär gelenkt war, wer wo spielt.
Beiträge von ALF
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Den Vergleich von Australien und Tätärä mußt Du mir jetzt aber mal erklären, Alf. Im Gegensatz zu Schnitzlers Enkel Celje bin ich ja noch lernfähig.
Weil sie sich nach der Wende ganz ordentlich im Bereich der DDR-Trainer bedient haben und damit von den Strukturen gelernt haben. Seit 1992 sind sie ziemlich erfolgreich bei Olympischen Sommerspielen. Selbst bei den Winterspielen holen sie die eine oder andere Medaille geholt. Vor den 90ern keine einzige. -
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4-1, kommt mir bekannt vor
Aber dann passierte schier Verrücktes. Die Franzosen stellten sich auf den Gegner ein. Ist das erlaubt?
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Wundert eher das Kroatien seitdem nichts mehr gewonnen hat, wenn man mal drüber nachdenkt. Das ist wesentlich enttäuschender als die deutsche Bilanz im gleichen Zeitraum.
Aber ansonsten ist das im Fußball ja kaum anders. Italien, Spanien, Deutschland, Frankreich, Portugal kann man als den einzigen Ausreißer betrachten.
Witzigerweise sind das ja fast die gleichen Länder (Italien halt kein Handballland). Allerdings waren es deutlich weniger Turniere. Beim Handball sind es jetzt schon 20.Die Kroaten waren - vorallem in der direkten Zeit nach 2004 - oft die (spiel-)stärkste Mannschaft, aber ihnen hat die Breite für ein Turnier gefehlt. Ganz extrem war das bei der WM 2005, als sie im Finale richtiggehen kollabiert sind.
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Bin ich der Einzige, der heute an einen (zumindest in der zweiten Hälfte) souveränen Sieg für Frankreich glaubt?
Das liegt im Bereich des Möglichen. Aber wenn sie 100 mal gegeneinander spielen würde, glaube ich nicht daran, dass das das häftigste Ergebnis wäre. Ich sehe das auch diesmal wieder bei etwa 50/50. Meistens gewinnen die Franzosen genau solche Spiele. Aber vielleicht sind die Ägypter einfach weiterhin stark unterschätzt? Wer weiß?Vielleicht kommen sie auch was vom 2001er WM-Halbfinale zurück. Gönnen würde ich es ihnen.
P.S. Seit dem kroatischen Olympiasieg 2004 haben nur noch Dänemark, Deutschland, Frankreich und Spanien Titel gewonnen. Wenn die Ägypter heute verlieren sollten, bleibt das sicher so. Ist schon eine kleine Anzahl an Teams für diesen langen Zeitraum.
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Über die Anzahl von nur 4 Paraden gegen Ägypten bin ich immer noch nicht hinweg. Kommt ja noch der fatale TG-Fehlpass von Wolf in die Hand des ägyptischen TW in der katastrophalen Anfangsphase hinzu. 35 Würfe aufs deutsche Tor sind eigentlich voll im Soll. Eine mäßige TW-Quote von 23% wären 8 Paraden und somit 27 Gegentore gewesen. Jede verbesserte TW-Leistung hätte den Gegner mehr unter Druck gesetzt und das eigene Team aufgebaut. Das war leider gar nichts von Bitter und Wolff. Dessen sind sich beide sicher bewusst.
Deutschland hatte ja auch sieben (!) Steals und drei Bocks (von denen zwei in Balleroberungen mündeten - einmal kam der Pausenpfiff). Mit dieser Anzahl muss man das Spiel eigentlich gewinnen. Aber der Wurf- bzw. Torhüternachteil war ja eklatant. -
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Wenn man sich mal die Anzahl der gewonnen Medaillen ansieht, dann steht Deutschland gemessen an der Einwohnerzahl ganz normal da. Da sind auf den Topplätzen nur GB (Nachwehen der Förderung auf die Spiele in London hin) und die "neue DDR" Australien deutlich besser da. Mit USA, China und Co. kann man sich so gesehen gut vergleichen. Es wird halt schlechter gefühlt, als es ist, weil man von einem extrem hohen Niveau kam.
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Und zu Deinem Ende: Wenn ich einen, den jeder als Depp wahrnimmt, als Depp bezeichnen würde, wäre das keine Beleidigung, weil es die Wahrheit ist?
Bei Johnny schon mal nicht. -
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Aus diesem Kader haben gerade einmal 5 Spieler den Sprung in die A-Nationalmannschaft geschafft, das sind Pekeler, Dissinger, Zieker, Sellin und Hornke.
Gerade einmal 5. Wieviel würdest Du denn erwarten? Das sind im Wesentlichen zwei Jahrgänge. In der Nationalmannschaft spielen die guten Spieler zwischen 10 und 20 Jahren. Sagen wir mal 14. Dann sind das sieben Juniorendurchgänge. Macht 35 Spieler, plus die, die nicht über die U-Auswahlen kommen. Fünf Spieler sind nicht wenig.Bei den 2005er Schweden haben es Palicka, Sjöstrand und Johan Jakobsson in die Auswahl geschafft. That's it.
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Noch ein kleines Highlight von der IHF-Seite.
ZitatKey players: Andreas Wolff (goalkeeper), Hendrik Pekeler (line player), Julius Kühn (left back), Uwe Gensheimer (left wing)
Am Turnier gemessen wären es jetzt für mich Golla, Kastening, Weinhold und vielleicht Pekeler.
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Das kann dazu führen, das ein neuer junger Trainer verpflichtet wird, der neue junge talentierte Spieler integrieren will...
Muss kein junger sein. Aber er sollte noch etwas unorthodox denken können und nicht zu konservativ sein. Dagur wäre eine Idee. Oder einer der tausend spanischen Toptrainer, die in der Welt unterwegs sind. -
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Und ein Wort noch zu AG: Für einen "Über-" Trainer zu dem er ja hier oft gemacht wurde, war das heute (mal wieder) nix. Er zeigte die gleichen Schwächen wie zuletzt in Kiel: nur ein Konzept, wenig Flexibilität, wenig neue Impulse. Das hätte Prokop auch nicht schlechter gemacht.
Man sollte so fair sein und sagen, dass Alfred hier in der HE schon ziemlich realistisch eingeschätzt wurde. Anders als in den größeren Medien.Man muss halt sagen, dass Prokop sein Standing beim ersten Turnier selbstverschuldet zerschossen hat. Da hat er mit Roscheck gezockt und die Mannschaft verloren. Und da das Turnier kein Erfolg war, stand er dann schon mit runtergelassenen Hosen da. Dann hat er versucht es zu retten. Da gab es dann TV-Beiträge oder auch Auszeiten, in denen er betont (ich würde fast schon "gespielt" sagen) die Führungsspieler um Rat gefragt hat. Da ist dann die Autorität flöten, weil jeder wusste, dass er das macht, weil er es für nötig hält und nicht für richtig. Es war schon okay, zu wechseln. Aus diesem Grund. Rein sportlich wäre es nicht nötig gewesen.
Diese eine Sache sprach auch für Alfred. Er hat Standing. Dass er sportlich nicht mehr innovativ ist, war auch bekannt. Ich hatte mir das in meinem Kopf so zurecht gelegt, dass er das bis Olympia macht. Mir gar keine Gedanken gemacht, dass er das darüber hinaus machen würde, hatte ich für mich gar nicht als Idee. Weiß gar nicht, wie lange er noch Vertrag hat. Aber für mich ist es klar, dass er nicht der richtige Trainer ist, der den Neuaufbau für die Heim-EM 2024 macht.
Anbei eine kleine Turnierbilanz der letzten Bundestrainer. In Klammern nur die Spiele, die gegen die jeweiligen Top8-Teams der Turniere gespielt wurden.
Heuberger 7-1-5 (2-1-2)
Dagur 24-1-6 (12-1-6)
Prokop 14-4-6 (6-2-6)
Alfred 6-1-5 (1-0-5) -
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Glaube in 3 von 4 Spielen schlagen wir die, aber heute hat irgendwie gar nichts gepasst und bei denen sehr viel.
Schade! Hätte mich über eine Revanche gegen Frankreich sehr gefreut!
Wenn man so unterlegen ist, hat das nichts mit Tagesform zu tun. Ich glaube, da hätten wir an vielen Tagen schlecht ausgesehen. Man sollte das auch mal so annehmen, dass die Schwächen aufgedeckt worden sind. -
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Sorry, aber was soll mir das jetzt sagen???
Das war die Antwort auf die Frage in Deinem Beitrag davor. -
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Bob, wo ist deine Goldmedaille?
Moment! Bob hat gesagt, Gold 2020. Da gab es ja leider kein Turnier. Nicht seine Schuld. -
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Schweden war doch genauso chancenlos gegen Ägypten. Und da hatte Palle wenigstens noch ein paar Paraden.
War ja ein Ulk, wenn die Top 2 der eigentlich schwächeren Gruppe das Finale spielen. Sollte man nicht ausschließen. Wie seht Ihr die Chancen gegen Frankreich? -
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Ist das jetzt Kollektivversagen oder ist es das Beste , was die Mannschaft gegen einen solchen Gegner leisten kann ?
Beides. Aber ich würde in erste Linie herausstreichen, dass Ägypten hier einfach wirklich auch soviel besser ist, wie das Ergebnis sagt. -
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Jap! Ein guter Trainer hatte Ägypten bis zu den Berufungen von Davis und anschließend Parrondo gefehlt.
Ist aber auch mal wieder ein bessere Spielergeneration als die davor, oder?Mal was anderes. Ist "Zain" Teil des Vor- oder des Nachnamens? Weißt Du das?
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Wobei er sich bei Ansicht der Zeitlupe korrigiert hat.
Klar. War aber auch eine Stadionrunde von Häfner. -
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Hamm Masterclass: "Das waren noch keine vier Schritt bei Häfner." Zeitlupe. Stimmt, waren 25 oder so.
