Beiträge von ALF

Freundschaft!

Habe ich überlesen. Ich habe nur mitbekommen, daß Rostock "2016 aufsteigt".

Freundschaft!

Zitat von Hereticus

... und jetzt droht im DFB-Pokal auch noch das Erstrundenaus

Wer Dynamo raushaut, schafft auch den MSV. Ach, Moment mal...

Freundschaft!

Empor Rostock wurde noch nicht als Kandidat für hinten genannt. Immerhin geben sie Wetzel und Hruscak ab und haben noch nicht viel auf der Einkaufsseite. Stand jetzt, muß Empor sicher auch kämpfen.

Freundschaft!

Zitat von capitano19

Dass Santos im WM-Achtelfinale gegen Katar sechs freie Tempogegenstöße verballert hat, das lag wohl kaum an der fehlenden Qualität der Mitspieler.

Sicher nicht direkt. Aber zu wissen, daß da noch andere in die Bresche springen können, macht die Sache schon einfacher. Wenn man weiß, daß man die Initiative ergreifen muß, aber eigentlich (noch) nicht die ganz großen Fähigkeiten hat, dann kann das schon eine schwierige Mischung sein. Man ist nicht automatisch ein Weltklassespieler, nur weil man in der Bundesliga in der Torschützenliste vorn ist. Ich erinnere mal an Björn Navarin, der mehrfach zu den Toptorjägern der Bundesliga gehört, aber kein Länderspiel gemacht hat.

Freundschaft!

Zitat von capitano19

Gerne könnt ihr Fragen oder Argumente dazu in den Raum werfen, die ich dann in der Sendung aufgreifen werde.

Ich habe schon eine ganze Weile eine Artikelserie für HW.com im Kopf, bin aber zu faul zum Aufschreiben. Es gibt da wirklich viele Aspekte. Wie wirkten sich die Änderungen der Kadergröße in der Vergangenheit aus? Solche Neuregelungen wurden einfach beschlossen, ohne daß vorher oder nachher einen Evaluationsprozeß gab. Haben jedenfalls nie einen mitbekommen. Da haut dann mal ein Trainer einer Spitzenmannschaft wie Ljubomir Vranjes, der davon zweifelsohne profitieren würde, diese Vorschlag raus. Und dann machen das zwei, drei andere auch und das Thema ist auf der Agenda. Wirklich besprochen wird es inhaltlich nicht im Ansatz, aber dann irgendwann vielleicht doch mal beschlossen. Und die Folgen, die es dann für einen ganze Liga hat, wird einfach als Kollateralschaden hingenommen. Den gab es bei der Aufstockung auf 14 Spieler nämlich sehr wohl und man kann das quantitativ auch recht gut und abgegrenzt belegen.

Zitat von Paul Jonas

Ich fände es interessant, wenn ihr mal den Kontext beleuchten könnt, den ihr in der letzten Sendung erwähnt habt und zwar wie damals 12 auf 14 genau abgelaufen ist, wie das begründet wurde und ob die Befürchtungen die damit verbunden waren dann auch ungefähr so eingetreten sind oder eben nicht. Da ich hier ehrlich gesagt einen weißen Fleck habe, finde ich das besonders spannend, vor allem wenn die Linien da ähnlich verlaufen sollten wie bei 14 auf 16 oder ganz anders waren.

Jap. Beides sehr interessante Aspekte. Einmal die (für mich klar negativen) Auswirkungen auf die Liga durch die Aufstockung auf 14 Spieler. Anderseits die positiven Auswirkungen von zwei Jahren der 12+2-Regel auf den Einsatz und die Etablierung von jungen deutschen Spielern in der Liga.

Freundschaft!

Zitat von Lothar Frohwein

Nö, die Lizenz ist endgültig. Es gibt und gab keine Bedingung, sondern eine Auflage.

Das bedeutet praktisch, daß Eisenach in der WAH spielen könnte, sofern sie bereit sind, die fällig Strafe hinzunehmen? Was wäre das ärgste, was passieren könnte? Punktabzug?

BTW: toller Artikel neulich über die Nettelstedter Trainerhistorie.

Freundschaft!

Jordan Bonilauri (Jg. 1992)
Mijajlo Marsenic (Jg. 1993)
Leon Susnija (Jg. 1993)
Teo Coric (Jg. 1992) - ein weniger kleiner, aber mit mehr Masse

Und selbst die Brasilianer hatte direkt vor ihm auch noch eine ähnliche Kante. Leonardo Almeida (Jg. 1992)

Freundschaft!

Zitat von roadrunn0r

Dann nenn doch mal einige, die mit 21 solche Maße haben, und bei denen das quasi ausnahmslos Muskelmasse ist.

Achso, der wächst noch. Das konnte ich natürlich nicht wissen.

Habe ich doch gesagt: Waleri Sawko. Der ist aber nie ein wirklich guter Handballer geworden. Und das ist schließlich das entscheidende Kriterium.

Freundschaft!

Was ist denn an 2,04 Meter und 118 Kilogramm so besonders? Von der Sorte laufen doch heutzutage einige im Handball herum. Waleri Sawko war 2,24 Meter und hält damit den Bundesligarekord. Handball spielen konnte aber nicht. Und ist schließlich das Kriterium. Man muß mit der Körperlichkeit auch was anfangen können. So wie Juri Nestorow oder Andrej Xepkin beispielsweise.

Freundschaft!

Zitat von capitano19

Drehen wir es doch mal um: Welches kleine Team hat es denn im alten Format in den letzten Jahren mal weit gebracht? Richtig, keines. Von daher ändert sich im Prinzip nichts, nur wird es unübesichtlicher.

Das ist irgendwie eine Aussage, der Art, daß es egal ist, daß der Herd noch eine Stufe höhergedreht wurde, denn der Frosch hat bereits vorher gekocht.

Es ist nur ein weiterer Schritt in eine ungesunde Richtung. Der erste wurde 2003/04 gemacht, als die CL aufgestockt wurde. Das führte sehr schnell zu eine Veränderung der Gruppe von Clubs, die die CL auch gewinnen konnten. Bereits ab der zweiten Saison standen nur noch deutsche und spanisches Clubs im Finale, bis dieses Jahr mal wieder Veszprem die Phalanx durchbrach.

Freundschaft!

Zitat von alter Sack

Das ist eine irreführende Aussage. Der Stellenwert des Handballs in Deutschland korreliert nicht mit der Frage ob ein deutschter Klub an einem Wochenende im Mai die CL gewinnt und der Handball wird nicht "größer" wenn diese der Fall ist. Zuletzt gewannen drei unterschiedliche deutsche Klubs in Reihenfolge die CL da ist es für den europäischen Handball goldwert wenn mal jemand anders ran darf. Dass Paris mit seinen finanziellen Möglichkeiten in der Lage ist, jeden Spieler und Trainer der Welt zu kaufen ist keine Frage. Sollte es allerdings dazu kommen, dass Paris fünf mal hintereinander die CL gewinnt, wird es eben so wie beim deutschen Final Four, wo auch jeder sich am Ende freut wenn der THW es nicht geschafft hat.

Ich finde schon den Interview-Stil völlig daneben. Geht bereits damit los, daß "ALLE" eine Meisterschaft im Schongang erwartet haben. Ich kann mich gar nicht erinnern, daß Frank Heike mich mal gefragt hat, ob ich das auch so erwarte. Nun, Alfred nimmt die Einladung jedenfalls nicht an. Also muß Heike den Dreh noch einmal spinnen. "ALLE" haben gedacht, daß der THW durchmarschiert. Endlich gibt Alfred zu, daß er der Geilste ist und bestätigt, daß ihm natürlich, im Gegensatz zu den ganzen Laien, immer klar war, daß es nicht so leicht würde. Da ist der Tag von Frank Heike gerettet.

Dann gibt Heike erstmal noch ein paar Stichworte, bevor es dann irgendwann doch noch ein Interview wird.

Zum angesprochenen Thema. Es sind immer die Spitzenvereine, die meinen, "der Handball" (oder welcher Mannschaftssport auch immer), das wären sie. Und "der Handball" ist der CL-Sieg. In den Neunzigern hat keine deutsche Mannschaft die CL gewonnen (bei den Männern wohlgemerkt), aber die Liga war viel enger zusammen. Wenn ich wählen könnte, wäre mir das lieber. Denn das betrifft das ganze Jahr und nicht nur ein Wochenende.

Zudem muß man einfach sagen, daß der (Männer-)Handball nirgendwo auch nur annähernd so groß ist wie in Deutschland. Mehr Geld steckt in der Breite nirgendwo drin. Mehr Medienöffentlichkeit oder auch Vereinsleben gibt es in keinem anderen Land.

Ich würde mir auch wünschen, daß die ÖR mehr Handball zeigen. Aber sie sind nicht dafür verantwortlich, daß die Proficlubs so gut mit Geld versorgt werden, daß sie die CL als Favorit spielen können. Nur weil hunderte Millionen pro Jahr in den Fußball gepumpt werden, ist das noch lange nicht richtig und gut. Wenngleich dort die Zuschauernachfrage immerhin da ist.

Von 2010 bis 2014 gingen vier von fünf CL-Siegen an deutsche Mannschaften. Ich finde eine solche Dominanz alles andere als wünschenswert. Zumal das durch die Austragung in Deutschland sportlich sowieso zu Gunsten Deutschlands verzerrt ist.

Abgesehen davon, gewinnt nicht immer der Reichste. Flensburg hat es bewiesen. Ebenso behaupte ich, daß etablierte Vereine mit weniger Geld starke Mannschaften formen können. Am Anfang muß man die Topstars immer mit einem Bonus ködern, um sie an einen neuen Standort zu locken. Das ist in Paris so. Das ist sicher derzeit auch in Kielce so. Kiel ist über diese Phase hinaus. Wenn da einer für das gleiche Geld die Wahl zwischen Kiel und Kielce hat, geht der Spieler nach Kiel. Vor zehn Jahren hätte Kiel wahrscheinlich mehr bieten müssen als Barcelona. Oder vielleicht auch San Antonio.

Freundschaft!

Zitat von Ingmar

Hast du denn bitte auch aktuelle Zahlen?
Es geht ja schließlich um "Trainer des Jahres 2014/15", also bitte die aktuellen Zahlen aus dieser Saison und dann bewerten.

Das schlimme ist, daß Du das auch noch ernst meinst. In etwa 13 Monaten stehen die im Bundesanzeiger. Die werden natürlich draaaaaamatisch von den letztbekannten Zahlen abweichen. Der THW kämpft mit Pfeil und Bogen gegen finanziell bis an die Zähne bewaffnet Gegner.

Aber es jammern immer die am meisten, denen es ohnehin am besten geht. Ich kann es nur immer wieder sagen: Wer will, findet Weg. Wer nicht will, der findet Gründe.

Freundschaft!

Aber, da kann ich mich nur wiederholen, schlau vom HSV. Da wird scheinbar jetzt mit Köpfen gearbeitet, statt mit dem Geldkoffer. Ist sicher kein Mann für sofort, aber wirklich ein großes Talent.

Freundschaft!

Schade daß zum Thema "16 Spieler" nur zwei Minuten zu hören sind. Da steckt doch, oder allgemein im Thema, wieviel Spieler im Kader stehen sollten und was das bewirkt, viel drin. Damit könnte man eine komplette Sendung füllen. Leider werden solche Dinge immer beschlossen, ohne das sich jemand über die Auswirkungen Gedanken macht.

Freundschaft!

Es ist auch nicht ganz so wichtig, ob jemand in der ersten Sieben stehen würde. 14 dürfen spielen und wer da in der Breite gut besetzt ist, hat schon was davon.

Vier Mittelmänner sind natürlich viel. Eigentlich zuviel. Aber im Zweifel kann man mit Mittelleuten leichter variieren als wenn man beispielsweise sehr viele Halbspieler hätte. Drei kleine, wendige, spielstarke Rechtshänder im Rückraum können interessante taktische Herausforderungen für den Gegner sein. Ich denke, bei Vranjes werden wir etwas davon sehen.

Freundschaft!

Zitat von Borah

Deine Quelle ist Alf und das ist dann für Dich gottgegeben? So ein Bullshit. Der THW hat die wahrscheinlich höchste Hallenmiete ind die ist im Etat von 9,5 Millionen mit enthalten.

Mein Gott, macht mir das jetzt Spaß, Dich so richtig kräftig zu ärgern. Recht habe ich trotzdem. Ich habe Recht. Ich habe Recht, ich habe Recht, ich habe Recht. Lalalalalala...

Ähm. Gott hat seine Daten direkt aus dem Bundesanzeiger von einem gewissen Klaus Elwardt. Nie gehört.

Ich hänge die GuV mal als Bild an, weil imho keine Deeplinks in den Bundesanzeiger gehen.

Freundschaft!

Zitat von kuestentanne

Personalkosten sind gar nicht gut vergleichbar bei Klubs aus verschiedenen Staaten. Da sind zum einen die Steuern, aber das ist ja gerade in Deutschland längst nicht alles, BG, Krankenversicherung, Sozialversicherung, Rentenversicherung, Pflegeversicherung, evt. Kirchensteuer, etc. pp.

Und selbst das wird für beide Clubs ausgewiesen. Und da kann man sich auch auf den Kopf stellen, der THW hat auch abzüglich dieser Kosten immer noch mehr für Personal ausgegeben als der FC Barcelona Handball im letzten für beide veröffentlichten Jahr.

Freundschaft!

Zitat von Borah

Mal abgesehen davon, dass Du Äpfel mit Birnen vergleichst, die 5,5 Millionen Etat von Barcelona glaubst Du wohl hoffentlich selber nicht.

Ich war bis eben echt geneigt, dem von Deloitte testierten Jahresabschluss eines 500-Millionen-Unternehmens zu glauben. Aber wenn das natürlich nicht ins Weltbild eines einzelnen THW-Fans paßt, dann müssen die Zahlen selbstverständlich gefälscht sein. Das sehe sogar ich Dorftrottel ein. Danke für den Input.

Freundschaft!

Zitat von iceman-md

richtig lesen, da steht "personalkosten", und nicht "etat"
und wenn sie in der tat einen steuervorteil geniessen, dann könnte das netto in der tat mehr sein, obwohl es brutto weniger ist.

Könnte sein. Gehe ich aber nicht davon aus. Spanien hat einen höheren Eingangssteuersatz, einen höheren Spitzensteuersatz, einen geringeren Freibetrag bei der Einkommenssteuer als Deutschland. Wie die effektive Besteuerung dann aussieht, weiß ich nicht. Aber gerade in Deutschland gibt es mehr Ausnahmetatbestände als irgendwo anders.

Und die Lex Beckham gibt es nicht mehr.

Freundschaft!

Zitat von Paul Jonas

Kannst du mir auch Links dazu geben? Nicht das ich dir das nicht glaube, aber eine kurzfristige Google-Blöd-Suche hat mir zu 2012/2013 gleich mal ein 8-Millionen-Budget von Barca ausgespuckt. Das sagt zumindest Handball-Planet. Da dazu genau 0 Zusatzinfos dabei stehen, weiß ich natürlich auch nicht wie seriös das ist, aber deine Angabe scheint mir verdächtig niedrig.
ASOBAL budgets: 13 teams united like Barca! | Handball Planet

Sicher. Kein Problem. Am Ende findet sich jeweils der testierte Jahresabschluß.
Memoria Anual del FC Barcelona | FC Barcelona

Gesamtetat der Handballabteilung beträgt tatsächlich rund 8 Millionen Euro, davon erwirtschaftet die Abteilung selbst rund 1,5 Millionen. Der Rest ist eine Querfinanzierung aus dem Fußball (übrigens der profitabelste Fußclub Europas!). Sehr gut möglich, daß die tatsächlichen Kosten über den 8 Millionen liegen, weil etwa die vereinseigene Halle genutzt wird und das in einem anderen Posten ausgewiesen wird. Kiel gibt in Summe rund 12 Millionen aus. Da ist dann alles drin.

Aber Personalkosten bleiben Personalkosten und sind daher ziemlich gut vergleichbar.