Beiträge von Anton

bekape

so ein Quatsch, was hat denn eine einteilige Liga mit dem Tod von Talenten zu tun?

Der Tod von Talenten ist mangelnde Leistungsorientierung, Selbstzufriedenheit in schwachen Regionalliga- bzw. Zweitligamannschaften (da zu viele Mannschaften für zu wenige Spielerinnen) und mangelnder Wille, sich nach oben durchzusetzen.

Und dazu kommt oft noch keine oder falsche "Karriere"beratung durch Manager und Trainer (auch des DHB) für die Talente im Aufbau- und Anschlusstraining.

Eine einteilige 2. Liga ist wieder etwas näher an der z.Zt. weit enteilten 1. Liga (und das trotz riesigen Abstands zu den anderen europäischen Ligen)

Richtig ist, das Handball immer noch eine Randsportart ist, erst recht der Frauenhandball...

Der Fall Blacha war auch eindeutig, jeder Spieltechniker wußte das! - nur nicht in Thüringen...

Aber das jetzt ist ja noch peinlicher - ein Glück, das die HBVF schon jetzt die Protokolle kontrolliert hat, nicht auszudenken, wenn es wieder erst nach der Saison passiert wäre... SportDIREKTOR Leukefeld

Zitat

Zitat von Hasenhirn: Die werden, denke ich auf 4 reduziert und der Südwesten wird wegfallen.

Genau das geht eben nicht, denn darüber hätte dann auch das erweiterte Präsidium abstimmen und eine 2/3 Mehrheit (74Ja) erreichen müssen!

Deshalb ist es ja erst recht ein Schwachsinn, das der Antrag auf Auflösung der Regionalverbände zwar eine Mehrheit gefunden hat, aber nicht die nötigen 2/3!

Jetzt sind immer noch 5 Regionalverbände da, aber mit immer wenigeren Aufgaben, nur weil sich da irgendwelche geltungsbedürftige Funktionäre, Prinzen und Fürsten an ihre Pöstchen klammern...

So, die Abstimmung war ja eindeutig:

Abschaffung der Regionalverbände (was ja auch sinnvoll wäre) 54Ja : 48Nein - einfache Mehrheit, aber trotzdem damit Ablehnung, da eine 2/3 Mehrheit (74Ja) nötig gewesen wäre, schade!

Antrag auf Aufnahme des MHV 29Ja (peinlich, das der Antrag überhaupt noch gestellt wurde, da ja schon vorher eine Mehrheit für eine Abschaffung der Regionalverbände war)!

Spielstruktur ab 01.07.2010 bei den Männern (Frauen werden sicher folgen):
1. BL eine Staffel
2. BL eine Staffel
3. Liga 4 Staffeln
4. Liga 12 Staffeln (eigentlich bei 20 Landesverbänden unlogisch, denn 8 Staffeln hätten es auch getan!)

Und welche Aufgaben haben nun die verbleibenden 5 Regionalverbände???
Die 4 Staffeln der 3. Liga zu verwalten? Da reicht jeweils eine spielleitende Stelle, denn auch im Jugendbereich gibt es ja in den Regionalverbänden keine Förderung mehr.
Ach ja, die Regionalmeisterschaften im Jugendbereich als Qualifikation für die Deutschen Meisterschaften (A- ud B-Jugend).

Aber auch die Deutschen Meisterschaften könnte man (analog dem Länderpokal) anders organisieren...

Zitat

An der Uni sind z.b. auch erfolgreiche Sprachtests durchaus eine Voraussetzung, um studieren zu dürfen

@meteokoebes
na zumindest neben den Sprachtests (die auch nicht mehr so einfach sind) braucht man immer noch ein Abtur (Uni) oder wenigstens ein Fachabitur (FH)...

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Weiterhin können Ausländer selbstverständlich in Deutschland arbeiten, sofern sie einen Arbeisplatz haben. Dieser ist dann Voraussetzung für eine Aufenthaltsgenehmigung. Und wer was für ein Hobby hat... Nicht jede Spielerin ist doch ein Profi.

HBF
Selbstverständlich können Ausländer aus dem Nicht-EU Ländern nach wie vor nicht in Deutschland arbeiten, aber das ist wahrscheinlich lösbar.
Aber dann gibt es oft für diese Spieler bei schweren Verletzungen ein böses Erwachen, denn es tritt dann keine Berufsgenossenschaft für sie ein bzw. nur für einen Bruchteil von dem, was sie tatsächlich in ihrem (Schein)arbeitsverhältnis verdienen.
Man nennt es moderne Sklaverei, zumindest habe ich das mal so in der Diskussion vorletzte Saison um Aurich (2. BL Männer) gelesen...

Also versicherungsrechtlich ist das fragwürdig und auch zum Schutz der Spieler hat ja der DHB die Spielerlizenz auch für die 2. Bundesliga eingeführt...

Zitat

Wo bleiben denn die angekündigten Einkäufe bei Markranstädt (saßen auf der Tribüne)?

Zitat

Die werden noch kommen!

Da bin ich aber gespannt, welche Sonderregelungen zur Aufenthalts-, Arbeits- und Spielgenehmigung der DHB, der DOSB und die Ausländerbehörde für die beiden Spielerinnen treffen werden.
Wäre interessant für alle anderen Vereine der 2. Liga zu wissen, denn die können sich dann darauf in ähnlichen Fällen berufen!

Den Spielerinnen in Markranstädt wäre es aber zu wünschen, denn alle Spiele nahezu 60 min durchspielen...

Zitat

Metzingen ab 49.Minute Regionalliganiveau oder schon an die Heimfahrt gedacht?

erst ab der 49.Minute?
Das Mäuschen im Tor (die 2. TH - warum wurde die überhaupt eingewechselt? die 1. hat doch einigermaßen gut gehalten...) war kaum zu sehen, die Außen haben die Bälle meist weit vorbei geworfen, die Halbrechte kam mit ihren Würfen garnicht erst bis zum Tor (und das wäre mit ihrer Wurf"technik" schon ohne Abwehrspieler schwer zu schaffen gewesen) und Konter wurden kläglich vergeben...
Die 6 1/2 Feldspielerinnen von Markranstädt haben sich schlapp gelacht...

Zitat

SC Markranstädt - TuS Metzingen 30:23

Metzingen in der 2. Halbzeit auf Regionalliganiveau, dagegen brauchten sich die Markranstädter dank einer Kowalska mit 6 Feldspielerinnen (eine siebente wurde nur kurz in derAbwehr eingesetzt) kaum anzustrengen...
Wo bleiben denn die angekündigten Einkäufe bei Markranstädt (saßen auf der Tribüne)?

TLpz und pko

Und wo ist das Problem, das dann die Regionalligen eben die 4. Ligen sind?
Wenn Ihr Euch gerade beim Frauenhandball mal in den 2. Ligen umschaut, dann gibt es kaum noch Mannschaften, die mehr als 8 zweitligataugliche Spielerinnen hat (wenn überhaupt), da schreit es doch geradezu nach einer einstaffligen 2. Liga. Und in den 3. (Regional)-ligen ist doch bei den Mannschaften das gleiche zu beobachten -auch im Männerbereich.
Eine Pyramide ist doch eben vom Breiten- zum Leistungssport eine breite Basis (von Kreisliga bis überregionalle Ligen) und nach oben in die Spitze verjüngend...
Aber dafür ist gerade die 3. Liga leistungsmäßig zu weit weg und wenn sie noch breiter aufgestellt wird... da haben wir einen nach oben leicht verjüngten Quader mit einer darüber abgehobenen schwebenden Spitze

Und für den Jugendbereich sind die Regionalligen eine völlige Fehlentwicklung, egal in welcher Struktur, schaut Euch mal genau die Fahrtstrecken und Ergebnisse an! Wenn überregionaler Spielverkehr, dann völlig anders und nicht an die Regionalligen gekoppelt! Ab B-Jugend muß auch der Breitensport vom Nachwuchsleistungssport getrennt werden...

Alles schonmal diskutiert...

28.09.07
Wenn man das ganze so betrachtet, sind die Regionalverbände eigentlich überflüssig - also warum noch einen 6. Regionalverband gründen?
Die Entwicklung wird in Richtung Reduzierung der Staffeln in den Regionalligen gehen, also damit auch größere Fahrtwege.
Spielen kann eben nur die Mannschaft dort, die das Geld dafür aufbringt - da es weniger sind, wird zumindest der sportliche Wert gehalten. Zusätzliche kleinere Staffeln verwässern das sportliche Niveau bloß!
Wenn eine mitteldeutsche Liga gewollt wird, dann eben in unter der Regionalliga, wie einige Beispiele ja zeigen (Brandenburg/Berlin, Baden-Würtemberg...). Es ist dann aber nur eine 4. Liga, wo sich Herr Paulat dann mit dem HC Einheit wiederfinden wird, denn mehr kann er sich sowieso nicht leisten und evtl. noch nicht mal das...
Die "übergroße Zustimmung" kommt übrigens nur deshalb zustande, weil die meisten befragten Vereine mit dem Regionalverband überhaupt nichts zu tun hatten und JA nur angekreuzt haben da ja "Revolution" immer schön klingt, aber ob sie es verstanden haben (bzw. sich damit beschäftigt)?
Wobei ich nicht gegen Veränderungen bin, aber sinnvoll und da könnte man ja gleich mal bei den Landesverbandsstrukturen anfangen (Baden, Südbaden, Rheinhessen, Mittelrhein usw.)!
Die dagegen sind, bzw. noch weitere Punkte dann geändert haben möchten, wurden garnicht befragt - der Nachwuchshandball.
Regionalligen gibt es wenige und ob sie sinnvoll sind, kann man an den meisten Spiel-Ergebnissen bezweifeln. Aber die Deutschen Meisterschaften in A- und B- Jugend müßten dann auch einen anderen Modus bekommen - unhabhängig von irgendwelchen Regionalverbänden.

Also völliger Quatsch noch einen 6. Regionalverband zu gründen, löst lieber die bestehenden auf und organisiert den Handball anders!

01.10.07
Geht es um am Leben halten oder geht es um Steigerung der Qualität und damit wieder um attraktiveren Sport im Männer- und (!) im Frauenhandball und damit auch wieder um Sponsoren und Geld?

Es wird nur durch Reduzierung der Zahl der Mannschaften in den ersten 3 Ligen gehen und es kann eben dort auch nur der Verein spielen, der dafür die Strukturen schafft und das nötige Geld für diesen Spielbetrieb und Spieler aufbringt!
Noch mehr Staffeln heißt noch mehr Mannschaften für die wenigen guten Spieler! Sie reichen doch jetzt schon nicht mehr für die jetzigen Mannschaften in 1. bis 3. Liga - schaut doch mal aufmerksam hin in den Hallen!
Mehr Staffeln = mehr Mannschaften = geringeres Leistungsniveau, da die geeignete Spielerzahl (und Funktionärszahl !) nicht steigen wird! Das Leistungsniveau wird noch mehr sinken und damit das ganze noch unattraktiver...

Und wenn wir dann noch über die Jugendmannschaften anfangen zu reden, dann wird es erst richtig interessant...

schaut einfach mal zurück

Zitat

Also doch: ...Mit Barbara Brauer verpflichtete der SCM eine Handballerin mit Erfahrung. Die 37-jährige kommt vom spanischen Champions-League-Teilnehmer Cementos La Union-Ribarroja und wird wie die 18-jährige Norwegerin Therese Nesseth Tørlen (Kongsvinger I. L.) im Rückraum wirbeln. Die 25-jährige Kosovo-Albanerin Admire Hasani (KH Prishtina) gilt mit ihren 1,86 Meter als echte Abwehrgröße und wird die Piranhas in der Deckung weiter stabilisieren...

Zitat

Das klingt doch gar nicht schlecht. Markranstädt und Aufstieg - Versuch Nr. ???? (wie oft war das jetzt nochmal? )

Tja, bleibt nur die Frage, ob der DHB für Barbara Brauer (Serbin oder hat sie inzwischen einen spanischen Pass?) und für die Kosovo-Albanerin Admire Hasani eine Spielberechtigung erteilen kann, denn das ist für Nicht-EU-Ausländer lt. DOSB in der 2. Liga nicht so einfach möglich...

Aber es gibt ja Tricks...

Zitat

Zur zeit trainiert sie beim HCL und die Mädels sind traurig dass sie geht! Sollten da etwa Neid und Mißgunst mit im Spiel sein?

U.G. hält sich bei der Regionalligamannschaft des HCL fit, was ja auch ihrem Leistungsniveau entspricht...

Und Neid und Mißgunst? Gewiss nicht, wirst Du in einem Jahr verstehen, wenn du aus Greven bist...

HBF
die "Zwänge" sind doch (wie in den meisten Vereinen) ganz einfach: viele machen nur dumme Sprüche, noch mehr meckern, einige arbeiten auch kurzfristig mal aktiv mit, um dann festzustellen, das ehrenamtliche Arbeit anstrengend ist und nicht reich macht, oder wollen nur an vorderster Front mitarbeiten, anstatt in der 2. oder 3. Reihe, die teilweise viel wichtiger ist - dann rennen sie zu einem anderen Verein, weil es da evtl. sportlich oder aber meist finanziell lukrativer erscheint, um dann festzustellen, das es da auch nicht anders is, meistens sogar schlechter ist... -da gibt es inzwischen eine Menge Namen - und nur sehr wenige arbeiten kontinuierlich und sichern (z.Zt. eben in Zusammenarbeit mit dem HCL) die Position in der 2. Liga - da lässt eben die wirtschaftliche Lage im Umfeld nicht mehr zu. Das ist die reale Lage und hat mit der Kooperation nichts zu tun, denn ohne diese würde in Halle schon lange kein Handball mehr in der 2. Liga existieren.

Und da sehe ich bei den Aufstiegswilligen auch nur Dortmund und Göppingen, wo es sich lohnt, aufzusteigen. Die anderen sind sowohl personell als auch finanziell zu weit von der 1. Liga entfernt!

H.Putz
so viel ich aus dem Verein gehört habe, wird die Kooperation jährlich neu verhandelt, aber ist längerfristig angelegt und schließt ausdrücklich ein Aufstieg Halles in die 1. Liga ein - aber erst wenn das Umfeld (Geld, Spielhalle) stimmt!!!

Für einige Vereine, wie Metzingen, Markranstädt oder evtl. auch Celle und Allensbach wäre es doch eine Katastrophe, aufzusteigen.
Ist nur die Frage, ob es die Verantwortlichen dort auch so sehen...

Zitat

Da Halle als Kooperationspartner des HCL nicht zur 1. Liga gemeldet hat...

das Halle nicht in die 1. Liga will, hat nichts mit dem Kooperationsvertrag zu tun (denn da dürfte man trotzdem), sondern mit vernünftigen Überlegungen zum Spielerkader, zu den wirtschaftlichen Voraussetzungen und zur Spielhalle.
An diesen Dingen wird gearbeitet und wenn sie stimmen, dann erst wird der Aufstieg angestrebt!

Diese Vernunft scheint aber nicht überall vorhanden zu sein, wenn man so hört, wer alles in die 1. Liga will...

Zickenbändiger

Zitat

Die Norddeutsche Meisterschaft (MAGDEBURG , Niedersachsen und Bremen)...

das mit Magdeburg mag für die Jungen sicher zutreffend sein, aber bei den Mädchen war es in den letzten Jahren anders...

da kennt man sie sicher noch nicht... zumindest einige Trainer nicht

Oh Gott Ulrike Glathe ein "richtiges Juwel" - nur weil sie Linkshänderin ist? Auch die müssen erstmal den Ball fangen...

Für die Regionalliga reichts
Aber schon in Riesa in der 2. Liga überfordert, in Markranstädt kein Bein auf die Platte bekommen, weder auf Außen, geschweige denn auf Halb... und dann noch die Teamfähigkeit...

H.Putz

Zitat

Weitere Fragen?

Ja, wenn das Autohaus Heil Insolvenz anmelden mußte und einer der Hauptsponsoren war, dann fällt schonmal Geld weg, denn ein Insolvenzverwalter wird Sponsoring erstmal streichen...

Was ist mit den anderen Sponsoren von Markranstädt, die man jetzt bei den Männern von dem SC DHfK Leipzig sieht und auch die Auskunft gegeben haben, nur ein Verein in Zukunft finanzieren zu können?

Und wieso hängt vom Aufstieg der 2. Mannschaft in die Regionalliga noch was für die 1. Mannschaft ab? Es ist doch eher umgedreht, das von der Besetzung der 1. Mannschaft die 2. abhängig ist, oder?

Fritz

oh man, warst du schon mal wenigstens eine woche in frankfurt/o.?

mach es mal, dann weißt du, warum man die leute dort einfach weglocken kann...

Selbst wenn Markranstädt verliert, ist es schwer, den Trainer zu ersetzen - denn er müßte ja trotzdem bis zum Ende bezahlt werden und ein neuer macht es auch nicht umsonst.
Viel wichtiger ist es dort, die Sponsoren zu ersetzen, die in der nächsten Saison den Männerhandball in Leipzig finanzieren, denn beides werden die nicht machen... ansonsten wird auch schon die 2. Liga schwierig!