Beiträge von daabefuggeler

Zitat von gummiball

dann haben sich die Mannschaften in der zweiten Halbzeit doch augenscheinlich gut auf die Schiedsrichter eingestellt, oder?

oder die Schiedsrichter waren in der zweiten Hälfte großzügiger bzw. haben nicht mehr ganz so hart/schnell progressiv bestraft

(wäre ja auch eine Möglichkeit, soll ja alles schon vorgekommen sein, nicht mal auf das TVG Spiel jetzt bezogen, dass Schiedsrichter in den letzten 20min doch eher großzügiger waren als in den ersten 20min)

Ohne das Spiel gesehen zu haben ist so was nur anhand der Statistik abzulesen immer etwas schwieriger

Zur Statistik: in der ersten Hälfte wurde keiner der Offiziellen mit Gelb verwarnt, in der zweiten Hälfte aber schon

Was sagt das jetzt allgemein aus? Oder im Bezug darauf wie man sich eingestellt hat?

Und klar ist es richtig, dass sich Mannschaften / Spieler stückweit auf die Schiedsrichter einstellen müssen.

Für was gibts heute 2min, für was nicht?

Für was gibts heute einen Freiwurf, für was nicht?

Wie groß ist die Schwelle beim Offensivfoul?

etc.

Dennoch bleibt es ja die selbe Sportart und die selbe Liga und da finde ich ist es auch für die Spieler nicht unbedingt immer einfach sich auf die Schiedsrichter einzustellen bzw. wird man sich da als Spieler sicherlich wünschen, dass die Auslegungen der Regeln nicht zu weit auseinander gehen.

Mal hast du ein Gespann wie am Sonntag, wo es nur so 2min Strafen hagelt und dann hast du vielleicht die Woche vorher oder danach ein Gespann, das dafür bekannt ist, ein Spiel so weit es geht laufen zu lassen und sehr viel Kontakt zuzulassen (zB Lier/Lier), denke das macht es dann auch nicht immer sonderlich leicht.

Zumal du ja in der Regel die ganze Woche auch mit einer gewissen Intensität trainierst / trainieren solltest, dir gewisse Dinge erst mal selbst als Mannschaft fürs Spiel vornimmst, dann noch dich natürlich auch noch auf den Gegner im Training entsprechend einstellst. Bei den wenigsten Mannschaften wird dann noch Zeit sein das Training auch noch (teilweise) auf das nächste Schiedsrichtergespann abzustellen.

Sehe das mit den Pfiffen auch nach wie vor anders

Ja, es wurde keine Mannschaft nennenswert bevorteilt oder benachteilt, das ist natürlich immer sehr wichtig und das muss man auch so festhalten!

Aber es sollte am Sonntag doch Handball gespielt werden, das ist ein Sport bei dem es auch körperlich zur Sache geht / gehen muss.

Man hat als Schiedsrichter gelbe Karten dabei, dann verteile ich halt um Gottes Willen erst mal 2 bis 3 davon an beide Mannschaften für eher harmlose Fouls am Anfang statt nur 1 insgesamt und wenn dann weiter gefoult wird, dann gibts halt 2min.

Aber wenn man 2min schon in den ersten 15-20min völlig inflationär verteilt ohne eine wirklich erkennbare Härte im Spiel, dann führt das nur dazu, dass eine immense Unruhe ins Spiel kommt, keinerlei Spielfluß aufkommt und 2 Herren zu Hauptakteuren werden, die sie eigentlich nicht sein sollten.

Auch bei Stürmerfouls, den Schrittfehlern oder auch insbesondere bei der Ahndung der Aktionen gegen den einspringenden Außenspieler, konnte ich jetzt nicht erkennen, dass die Beiden eine klare Linie oder ein glückliches Händchen hatten, da wechselte sich eher Glück und Pech für die beiden Mannschaften ab.

Was den Boden angeht bzw. das Gesamtbild des Bodens in Dresden hat das meiner Meinung nach einen vemutlich eher simplen Grund.

Das Grundprinzip dieses Bodens ist ja dass man eine Grundkonstruktion unter den Glasplatten hat, in die auch die LED Linien eingelassen sind und darüber dann eben die Glasplatten verlegt werden, die alle quasi die selbe Größe haben.

Wenn die Platten verlegt sind, werden diese dann noch verfugt, quasi ähnlich wie bei der Verlegung eines Fließenbodens (auch wenn da natürlich etwas anders verfugt wird).

Bei den Dyn Bildern aus Dresden ist es nun so, dass man diese Fugen zwischen den Platten einfach massiv sieht und man daher den Eindruck hat, dass neben den Linien des Handballfelds noch unzählige weitere feine ertwas dunklere Linien auf dem Boden sind.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da in Dresden an Fugenmasse fehlt, sondern eher, dass es vermutlich einfach keine farblich passende Fugenmasse gibt, damit auch die Fuge möglichst exakt den Blauton der Glasplatten daneben trifft.

Sprich man müsste dann die Fuge oben quasi noch schön passend blau anmalen, was sich in so einer Halle (mit Profisport, Schulsport, Veranstaltungen etc.) sehr schnell abnutzen dürfte oder der Bodenhersteller (ASB) wäre gefragt da entweder selbst oder mit einem Partner eine Fugenmasse anzubieten, die farblich perfekt zu den Glasplatten des Bodens passt.

Zitat von TVG-Patriot

Man fragt sich halt wirklich, warum solche Schiedsrichter sich nicht gegenseitig etwas runter holen.

Teilweise hatte man den Eindruck, dass sie das tatsächlich versucht haben.

Mal hat der eine versucht möglichst schon im nächsten oder übernächsten Angriff eine Konzessionsentscheidung für den anderen (A für B) zu treffen und dann umgekehrt (B für A)

Nur war das irgendwie eher kontraproduktiv für das Spiel, den Spielfluss und das "allgemeine Wohlbefinden" der beiden Mannschaften.

Ich möchte und muss ihnen wirklich zu Gute halten, dass sie halt gestern einfach mal einen rabenschwarzen Tag hatten, kommt vor!

Wenn sie so wie gestern halbwegs regelmäßig pfeifen würden, wären sie sicherlich nicht im Elite-Anschlusskader des DHB.

Insofern ist meine Hoffnung Stand heute absolut, dass es beim Spiel in Essen dann nur 2 Hauptdarsteller (die beiden Mannschaften) geben wird statt 3.

Zitat von Lustinger

Aber leider wurde dieses Spiel auch von einer sehr schwachen Schiedsrichterleistung geprägt, diese Gespann war heute maßlos überfordert.

Unterschreibe ich so voll und ganz, leider

Es bleibt dabei, die Heimspiele sind definitiv beste Unterhaltung!

Da kommt der gemeine Zuschauer auf seine Kosten: spektakuläre Paraden, viel Kampf, tolle Gegenstöße und Tore plus (sehr) gute Stimmung in Elsenfeld!

Da kann man nicht meckern, das alles galt auch wieder für die heutige Begegnung gegen Schwartau!

Da könnten konstant ruhig noch mehr Leute kommen als die heutigen 1400 bis 1500

Wobei, war ja an sich wieder schönstes Herbstwetter heute Nachmittag, dafür ging die heutige Zuschauerzahl schon in Ordnung

Zitat von Tus-N-L

Die Halle ist für morgen schonmal ausverkauft. Wie schön! Das macht irgendwie mehr Spaß als mit 1100 Zuschauern...

Wir brauchen dringend einen Sieg. Sonst sind wir im Mittelfeld der Tabelle angekommen.

Sollte Nettelstedt die Abwehr so hinstellen, wie im Pokal, kann uns eigentlich nur noch Semisch schlagen...

Was bedeutet ausverkauft?

Sprich wie hoch wird die Zuschauerzahl dann morgen sein?

Zitat von HandballFL1988

In der Form ist ein Lichtlein aber ein dicker Kandidat für die NM. Sackstärke in Übersicht und Entscheidungsverhalten.

Sehe ich ganz genau so

Wirklich bockstark was er heute abgeliefert hat

Und auch bei der U21 WM war er ja schon verdammt stark

Kann mir nicht vorstellen dass der Bundes Alfred auf so gute Spieler weiterhin verzichten kann, viele von der Sorte haben keinen deutschen Pass!

Zitat von capitano19

Viel erstaunlicher finde ich, dass Kriens ohne Gegentribüne in der Gruppenphase der European League antreten darf.

Hat mich gestern auch sehr gewundert!

Hatte was von der Halle in Konstanz nur andere Wandfarbe

Solche Hallen mit ordentlicher Tribüne auf nur einer Seite hast du mitunter ja schon problemlos in der Oberliga (Hessen)

Aber gut, irgendwelche Mindestanforderungen wird es ja bei der EHF schon auch geben (analog zur HBL in DE oder sogar zur 2.HBL was die Bodenfarbe angeht) bzw. auch jemand der dann die einzelnen Hallen mal abnimmt / als "Europapokal tauglich" durchwinkt

Zitat von Rheiner

DYN ist in Sachen Qualität zu weit weg von Magenta Sport (s. Basketballforen etc.).

Das mag schon sein

Das was du da als Fakt präsentierst, ist zum einen sicher auch ein wenig mit deiner persönlichen Wahrnehmung eingefärbt.

Und zum anderen müsstest du noch mal genauer spezifizieren was im Detail bei dir unter "Qualiät" (Bildqualität, was sonst noch so?) zu verstehen ist

Zumal "die Qualität" bei all dem auch stückweit ja nur die B-Note ist!

Der Gamechanger bei der ganzen Sache sind doch viel mehr die Lizenzen/Übertragungsrechte, die man im Portfolio hat!

Warum haben hier viele Foristen ein DYN Abo?

Weil DYN Qualitätsmarktführer ist, weil die Leute alle so sehr den Seifert und den Springer Konzern lieben oder liegts doch eher an den umfassenden Handball (Sub)Lizenzen???

SOLLTE die DEL von Magenta mal zu DYN wechseln, dann kan Magenta noch so viel Qualität haben, nützt dann den DEL Fans auch nix, die werden dann auch eher zu DYN wechseln, Qualität hin oder her.

In einem muss ich dir recht geben.

Hatte nie ein Magenta Abo. (hatten halt nie Handball im Portfolio )

Habe aber hin und wieder mal Sport bei Magenta geschaut, wenn es da irgenwelche (für mich interessante) Gratis Übertragungen gab.

Zuletzt beispielsweise die Spiele von Team GER bei der Basketball WM.

Und da muss ich sagen aus der Sicht eines Sportfans war das schon mehr als eine Runde Sache!

(habe entsprechend auch das Finale auf Magenta geschaut und nicht bei den Öffis!!!)

Die hatten Ahnung von der Materie, es war unterhaltsam und und und.

Aber so was liegt natürlich auch immer an den Menschen/Leuten die da den Job machen.

Und da muss man zB sagen, dass Experten wie ein Steffen Hamann oder besonders ein Per Günther als Typen und Kenner der Materie schon eine Wucht sind!

Was DYN da im Vergleich zur bisherigen BBL Übertragung zu bieten hat, kann ich nicht beurteilen, weil ich lange kein BBL Spiel mehr geschaut habe, weder auf DYN noch auf Magenta.

Dafür aber sehr viel Handball diese Saison, durchaus mehr als die letzten Jahre und das obwohl ich mich jetzt nicht plötzlich mehr für Handball interessiere als in den letzten 2 oder 3 Jahrzehnten.

Zitat von TVG-Patriot

Irgendwo liegt der Wurm ja drin. Mit ein bisschen Spielintelligenz gehst du in Dresden mit +3 oder 4 in die Kabine und kannst ganz anders raus kommen.

Richtig!!!

Ersten 9min schon 2 Freie verballert und 2 technische Fehler

10. bis 25.min hat man dann seine PS auf den Hallenboden gebracht und führte mit 5 und ab da hat man dann schon die Führung bis zum Halbzeitpfiff mehr oder weniger weggeworfen

Und in der 2.Halbzeit hat man dann daran nahtlos angeknüpft und sich recht frühzeitig seinem Schicksal ergeben, bis dann in den letzten Minuten auf beiden Seiten Tag der Offenen Tür war...

Mit so einer Leistung und lediglich 15 bis 17 guten/starken Minuten bist du auswärts einfach chancenlos

Das sollte man schon dringend aufarbeiten warum man auswärts immer wieder in diesen Zitat "Angsthasenhandball" verfällt und dann einfach nicht in der Lage ist das Potential des Kaders abzurufen um auswärts ernsthaft mal zumindest bis zur Crunchtime auf der Höhe / konkurrenzfähig zu sein.

Zitat von TVG-Patriot

Es würde mich nicht überraschen wenn du da ein gutes Spiel mit knappem Ergebnis zu sehen bekommst. Die Leistungsfähigkeit dieser TVG Mnannschaft erinnert mich stark an meinen lieben Freund Chrischa Hannawald.

Weltklasse oder Kreisklasse.

Nix dazwischen.

In Hamm hast du halt mal gar nix zu verlieren. Auch wenn du da mit -10 rausgehst, wundert sich keiner.

Ja, das kann schon sein

In Hamm erwartet natürlich niemand ernsthaft was vom TVG

Wobei das langsam aber sicher generell auswärts gilt

Denn ich bleibe dabei mit der Leistung von gestern oder aus dem Coburg Spiel, verlierst du in der Liga jedes Auswärtsspiel

Denn auch in Aue oder Vinnhorst rollen sie dir nicht den roten Teppich aus und du musst mit starker Gegenwehr rechnen.

Da reichen halt dann gute 15 Minuten einfach nicht!

Schauen wir Mal was in Hamm dann geht oder auch nicht.

Letztlich ist es auch egal ob du mit 1,3,8 oder 10 verlierst, für die Tabelle (und deine Saisonziele) bringts dir wenig bis gar nix

Da helfen dir nur Punkte weiter

Zitat von Rheiner

Aber war das Bild in Liga 2 denn bei Sportdeutschland auch so schlecht?

Das ist mir nie so aufgefallen, wie es mir bei DYN auffällt.

Kann die Frage weder mit Ja noch mit Nein beantworten, denn dazu müsste man ja mal einen seriösen 1 zu 1 Vergleich fahren

Um möglichst keinen Rückschau Fehler zu begehen (früher war alles besser + hinterher ist man immer schlauer)

Die Leute hinter den Kameras, Mikorofonen und Reglern dürften zum allergrößten Teil bei den SDTV Übertragungen die selben gewesen sein

Das Equipment war auf ähnlichem, eher abgespeckteren Niveau (1 bis 2 Kameras weniger / in der Regel kein Mikrofon für die Auszeiten / kein schöner einheilticher blauer Boden, sondern mitunter Linien Wirrwarr)

Um es also kurz zu machen: um Welten besser waren die Übertragungen auf SDTV auch nicht!

Nur sollte/müsste man eben die 2.Liga Übertragungen mit denen aus der letzten Saison vergleichen wenn man einen halbwegs seriösen Vergleich ziehen will und keinesfalls mit den 1.Liga Übertragungen von dieser Saison!

Für die Statistik Freunde:

Auswärtsbilanz des TVG in der 2.Liga im Jahr 2023 (saisonübergreifend):

6:20 Punkte

356:406 Tore

Siege in: Nettelstedt, Coburg, Dresden (22.02. / 22.03. / 14.04.)

Niederlagen in: Würzburg, Eisenach, Konstanz, Hagen, Essen, Hüttenberg, Bietigheim, Coburg, Nordhorn, Dresden

Letzter Auswärtssieg: am 14.04.2023 in Dresden

Saisonübergreifend 6 Auswärtsniederlagen in Folge

Am 25.10. heißt es dann Auf ein Neues in Hamm....

.... aber davor findet zum Glück am 22.10. noch ein Heimspiel gegen Lübeck-Schwartau statt, wo man dann hoffentlich auch wieder sein "Heim Gesicht" zeigen wird!

Zitat von Rheiner

Danke!

Die Farben passen nicht; und das Bild ist einfach zu düster. Nicht so krass wie (fast überall) in Liga 2, aber schön ist das Bild nicht.

Was die Bildqualität aus Liga 2 angeht, stimme ich dir zu

Die Bildqualität aus der 2.Liga ist (Hamm mal ausgenommen, die da ja anscheinend andere Wege als der Rest gehen) zumeist eher bescheiden und vor allem dunkel

Recht deutliches/extremes Beispiel dafür was das Spiel am Freitag in Potsdam gegen Lübbecke

In der Halle dürfte es kein Problem gewesen sein, die weinroten Trikots der Potsdamer von den schwarzen der Lübbecker zu unterscheiden, über Dyn war das aber definitiv eine unschöne Herausforderung!

Aber ich bleibe bei meiner starken Vermutung, die ich schon vor ein paar Tagen hier geäußert habe:

Ich gehe ziemlich fest davon aus, dass Dyn gerade in Sachen Kameras in Liga 1 ein anderes/höherwertiges Equipment einsetzt, als die Hardware, die man den Zweitligisten für deren Streams zur Verfügung stellt.

Alles halt auch eine monetäre Frage...

Ist ja im Heimgebrauch auch nicht anders

Nimm dein Mittelklasse Smartphone für 200 oder 300 Euro und dann nimm dazu ne schöne Spiegelrefelex für das 10 oder 20 fache des Preises

Zweiteres dürfte bei halbwegs richtiger Bedienung bessere Bilder und bessere Kurzvideos liefern als ersteres

Die ganze Produktion der Zweitligaübertragungen auf Dyn (ist genau so wie vorher bei SDTV) schlicht und ergreifend auf Sparflamme gekocht was Personal und Equipment angeht!

Denke da muss man die nächsten Monate (und vielleicht auch Jahre) einfach mit einem halbwegs vernünftigen Bild + Uhrzeit + Spielzeit zufrieden sein.

Der 1 zu 1 Vergleich zu den Übertragungen aus Liga 1 verbietet sich zumindest mal so lange bis auch in Liga 2 bei den Übertragungen Profis samt ihrem Profi Equipment am Werk sind!

Und mir wäre nicht bekannt, dass das derzeit irgendwie ernsthaft in Planung wäre

Zitat von TVG-Patriot

Bin mal gespannt ob wir in der 2. Hz überhaupt ein Tor werfen

7:0 nach 11min in der zweiten HZ.

Spiel weggeworfen.

Erbärmliche Leistung

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

Einfach nur erbärmlich und grottenschlecht und dafür reisen die noch 1 Tag vorher an

Von 14 zu 9 auf 21:15

Peinlicher Auftritt

Die Torhüter die ärmsten Säue

Dass Roth das Gezeigte als "Angsthasen Handball" bezeichnet ist vermutlich noch die netteste aller Umschreibungen für diesen permanenten Auswärtsbockmist

Zitat von bernhard R.

@daabefuggeler Wir sind uns in der Beziehung einig. Selbst wenn man nur die (Fehl-) Einschätzung von der Geschäftsführung übernimmt: Über Jahre immer die Gleichung: "Gutes Spiel -> Schweigen, Niederlage->Trainer raus" bleibt doch arg simpel.

Bin ich ganz bei dir

Letztlich ist es ja im Profisport schon so, dass mit wenigen Ausnahmen (Heidenheim im Fußball zB oder SC Freiburg) alle paar Jahre ein neuer Impuls auf der Trainerbank durchaus nichts ungewöhnliches ist und durchaus ja mal frische Luft / neue Ideen in so einen Laden bringen kann.

Denke an so einem Punkt ist man in Nordhorn durchaus langsam aber sicher.

Das heißt für mich nicht schnellstmöglicher Trainer Rausschmiss sondern vielmehr möglichst mit dem jetzigen Trainer bis zum Vertragsende weiter arbeiten und im Hintergrund schon Mal Gedanken machen welche Anforderungen ein Nachfolger dann mitbringen sollte, damit das mit dem "frischen Wind" auch klappt, damit man sich im Klaren darüber ist welche Trainer sinnvolle Nachfolger sein könnten.

Das ist die eine Seite der Medaille.

Die andere Seite ist und bleibt für mich was man seitens des Vereins und des dortigen Umfelds wirklich glaubt wie gut die eigene Mannschaft ist.

Und da bleiben sie für mich oberes Mittelfeld (Stichwort: jeder kann in dieser Liga jeden schlagen) aber nach wie vor keine Truppe, bei der ich, Trainer hin oder her, sagen würde, das Ziel muss klar Aufstieg sein weil man sich definitiv zu den Top 1/2/3 der Liga zählen könnte oder müsste

Zitat von Flink

Mir ging es um das "fest eingeplant" im Artikel, nicht nur bei Kühn.

Sagt Gislason das?

Hier wurden viele Namen für RL/RM genannt: Köster, Knorr, Ernst, Michalzik, Witzke, Ahouansou, Mappes, von mir aus auch Kühn.

Auch auf den anderen Positionen gibt es jeweils mehrere Kandidaten.

Eher Qual der Wahl für ein spannendes, wenn auch sicher nicht Spitzen-, Team als Mimimi, hier und dort ein Verletzter. Wäre man mit denen Spitze (Wolff mal ausgenommen)?

Mappes fällt derzeit aus persönlichen Gründen auf unbestimmte Zeit aus

Ob er bis zur EM überhaupt noch mal zum Handball greift, dürfte aktuell noch in den Sternen stehen.

Von daher dürfte/wird er in den aktuellen Planungen des Bundestrainers eher keine Rolle spielen.

Zitat von bernhard R.

Hinzu kommt eine völlig realitätsferne Einschätzung des Potenzials der Mannschaft.

die Geister die ich rief....

Wenn der Geschäftsführer vor Saisonstart sagt, in diesem Jahr ist (wieder) der Aufstieg unser Ziel, dann scheint man ja auch von offizieller Seite das Potenzial der Mannschaft so einzuschätzen dass man am Ende auf Platz 1 oder 2 landen kann....

Diese allerhöchsten Ansprüche scheinen also dann nicht nur einiges Fans zu haben.

Die Saison ist noch sehr lang, kann ja alles noch werden mit Platz 1 oder 2, allein mir fehlt der Glaube!

Geschäftsführer Barthel gerade mit einem bemerkenswerten Interview in der Halbzeitpause der Dyn Übertragung

"Liquiditätsprobleme"

"Es werden schleunigst Zugänge auf der Eingangsseite benötigt"

"Er musste handeln um nicht selbst in Schwierigkeiten zu kommen"

"Extremer Gehaltsverzicht der Spieler und der Geschäftsstelle"

Klingt irgendwie alles doch Recht dramatisch und nicht nach guten (finanziellen) Perspektiven für diese und nächste Saison...

Zitat von hamster-gestreift

War ja auch ein Witz. Wiencek macht Semper fest, feiert sich dafür und Semper ruft sofort nach Mami aka dem Schieri.

Schulze/Tönnies sind ja dafür bekannt dass sie von Leuten wie Semper ferngesteuert sind und nur das tun was zB Leipziger Spieler ihnen auftragen

Dass dich die heutige Niederlage und der aktuelle Punktestand (8:8) wurmen, geschenkt

Aber was du hier mitunter raus haust ist definitiv noch viel schlechter als der Kieler Auftritt heute!

Solltest dir echt Mal ein Beispiel an dem ein oder anderen Kiel Anhänger hier nehmen, die auch nach so einer Niederlage zu völlig sachlichen und fairen (Spiel) Analysen in der Lage sind!

Das scheint dir offensichtlich völlig abzugehen