Wäre Pekeler keine Vereinslegende, würde er auch viel kritischer gesehen werden.
Für mich hat der THW in der Abwehr auch taktisch falschy gespielt. Gegen 3 der weltbesten 1 vs 1 Spieler, kann man nicht so eine Abwehr spielen
Kann man schon, dann braucht man aber auch in der Abwehr dafür die entsprechenden Spielertypen und das können maximal Köster und Ankermann
Japp Gisli hat ihn gerne als Gegner angenommen. Das hat man gesehen (never change a running system).
Auch da ist das Thema Kaderplanung + Passung zu dem, was Lund spielen lassen will. Köster soll diese vorgezogene Rolle auf 3 spielen und dann muss Pekeler im Wechsel Nacinovic auf 4 spielen, weil man sonst keine KM hat der IB kann.
Die Kombination Köster und Nacinovic funktioniert grundsätzlich ziemlich gut, sofern sie nicht zu offensiv werden.
Von daher versucht Lund ja genau dieses System am Laufen zu halten und Pekeler da reinzupressen. Fischer kommt erst nächtes Jahr.
Wie gesagt der Sauger hat das in seinem 1. Jahr beim SCM auch gehabt. Gullerud fing an und Saugstrup hob dann anschließened das Niveau. Macht Sinn dem Gegner zum Ende der Spiele noch mal das Beste entgegen zu setzen was man hat.
Ich hätte bisher eher kritisiert, dass Skipagøtu gerade in der Kombination mit Reinkind einfach nicht passt. Da hätte eher Madsen (und Köster) beginnen sollen. Makuc von der Bank zu bringen hat für ihn bisher immer sehr gut funktioniert.
Dieser totale Fokus auf eine Start 7 macht da einfach nicht so richtig Sinn. Wechsel gibt es im Spielverlauf (sofern die Trainer nicht Wiegert oder Machulla heißen) ohnehin genug.
Köster wird überschätzt. Er ist zweifelsohne ein guter Spieler, aber kein Top-Spieler. Ich sehe ihn klar über Johannson, würde ihn aber auf keinen Fall gegen Toni tauschen wollen. Wenn Kiel mit Köster-Makuc-Reinkind beginnt, ist die Frage, wie gut Makuc auf Halb gegen OIM verteidigen kann. Johannson war da aber gestern auch völlig überfordert und bei Johannson-Sippy-Reinkind brauchst du den Angriff/Abwehr Wechsel, damit Köster in den IB kann. Aktuell würde ich eher Johannson auf der Bank lassen und dann ist es an sich egal, ob mit Köster-Makuc-Reinkind oder Köster-Skippy-Reinkind begonnen wird. Das große Problem war ja auch der Ausfall von Madsen. Reinkind ist ja über weite Strecken kein Faktor gewesen.
Auf einen LA der Abwehr auf Halb kann hat man laut Szilagyi bewusst verzichtet und Johansson, Madsen und Reinkind sind nicht gerade begnadete Defensivspieler. Es macht sich leider sehr bemerkbar.
Köster wird nicht überschätzt, dieses Komplettpaket bietet so kaum ein Spieler defensiv und offensiv. Seradilla ist hingegen ein reiner Spezialist. Das zu vergleichen ist schon vermessen.
Unterschied ist aber halt auch, dass Wiegert das alles in Ruhe machen konnte.
Lund steht und das dürfen andere gerne anders sehen, brutal unter Druck. Dafür waren die letzten Jahre einfach zu schlecht.
Du hast völlig Recht, dass ein Trainer Zeit bekommen sollte etc...
Schau dir Flensburg an. Die gewinnen gefühlt 85% ihrer Spiele und trotzdem hat Pajovic noch keine Verlängerung.
Lund muss sportlich was erreichen und damit meine ich nicht die EL.
Lund steht nicht unter Druck, hör auf immer so einen Mist von dir zu geben und schon gar nicht wegen der Vergangenheit. Die hat er nämlich nicht zu verantworten. Wenn überhaupt hat Szilagyi richtig Druck. Der hat diesen unrunden, aber teuren Kader zu und die vergangenen Jahre maßgeblich zu verantworten. Auf ewig wird der AR Vorsitzende nicht die Privatschatulle aufmachen.
komisch nicht konisch. Wirkte desorientiert wie onehitwunder es betitelte.
Pekeler hat wahrscheinlich seine ganze Karriere auf 3 im Inneblock gespielt und wird jetzt seitenverkehrt auf 4 eingesetzt. Das ist nicht sein natürliches Habitat und er hatte jetzt auch noch nicht die Minuten um sich daran zu gewöhnen. Dann ist auch noch gerade Kristjansson der denkbar undankbarste Gegenspieler in einer solchen Situation.
Vielleicht jetzt nicht mehr, aber war das auch in seiner Anfangszeit so? Lund braucht sicher auch Zeit und wenn du dann als neuer Trainer in einer neuen Liga so ein Spielverlauf zum ersten Mal erlebst, kann man schon ratlos wirken. Das war ja schon während des Spiels zu sehen, wenn die Kamera mal auf ihn schwenkte.
Lund soll bzw. will eine andere Philosophie implementieren und hatte dafür nicht mal die Möglichkeit seine Vorstellungen im Kader einzubringen. Und die Probleme im Kader sind offensichtlich, der Kader ist nicht so gut (abgestimmt) wie er teilweise von den Namen her gemacht wird.
Da sind Wiegert und der SCM das allerbeste Beispiel, dass dieser Prozess einfach dauert und dann erstmal diese Spielerprofile verpflichtet werden müssen.
Man kann natürlich taktische Entscheidungen und Wechselstrategien hinterfragen, aber das war nicht der Grund dafür, dass man nach 15 min quasi schon uneinholbar zurücklag.
Apropos Kondition...Ein Köster hat sowohl in Gummersbach, als auch in der Nationalmannschaft über Jahre hinweg Abwehr und Angriff gespielt und hat insbesondere seine Stärken in der 2. Welle. Man hat den Luxus, dass er nicht zwingend jede Woche 60 Minuten durchpumpen muss- ich hatte aber schon gehofft, ihn häufiger im Angriff zu sehen und hatte erwartet, dass der THW eines der gefährlichstem Umschaltspiele der Liga haben wird. Zu Beginn der letzten Saison hat der THW allerdings noch schneller nach vorne gespielt als aktuell.
Nein, das hat er eben nicht. Bei der Nationalmannschaft hat er auch vermehrt Abwehr gespielt und weniger Angriff, damit die Kräfte reichen.
Und bei Gummersbach hat er mehr auf halb gedeckt, dementsprechend war die Belastung da nicht ganz so groß.
Du sprichst aber einen richtigen und wichtigen Punkt an: Tempospiel.
Das ist doch noch arg ausbaufähig.
die Argumentation ist sehr überzeugend.
Es ist komplett egal welche Mannschaftssportart. Es ergibt einfach keinen Sinn. Fußball, Handball, Basketball, Hockey auf dem Eis oder dem Feld, Football - such es dir aus, es ergibt keinen Sinn. Wenn Domen nach Magdeburg gegangen wäre, da hätte ich es noch verstanden, dass Gisli weiterhin startet. Aber das wars dann auch.
Wer startet ist wirklich nicht allein entscheidend:
Ich habe Makuc nicht konsequent auf der Bank sitzen sehen. Gut, ich nicht alle Spiele des THW von der ersten bis zur letzten Minute gesehen, aber immer wenn ich Kiel geschaut habe, hab ich Makuc auch spielen sehen. Gestern hatte er doch auch mehr gespielt, als gesessen, auch wenn er nicht von Anfang an gespielt hat.
Alles anzeigenKennt jemand ein Beispiel für einen Verein, der den amtierenden Champions-League-Final MVP verpflichtet – und ihn dann konsequent auf die Bank setzt, nicht starten lässt und nur als zweite Wahl bringt? Und das unter einem neuen Trainer, der selbst noch keinerlei Sympatien für das vergangene Stammpersonal haben kann, weil er gemeinsam mit dem besagten Spieler zur Mannschaft gekommen ist?
Macht das irgendeinen Sinn? Ich verstehe es nicht.
Genauso wenig verstehe ich, warum Köster konsequent keinen tragende Rolle im Angriff spielt beziehungsweise irgendwann als Notlösung kommt, wenn es vorne nicht läuft. Auch das ergibt für mich keinen Sinn.
Die Argumentation, dass er in der Abwehr gebraucht wird, halte ich für ein Alibi. In der Nationalmannschaft funktioniert es schließlich auch. Natürlich kann und soll er nicht 60 Minuten vorne und hinten durchschruppen. Bei den vergleichsweise wenigen Spielen in diesem Jahr wäre das vielleicht sogar teilweise möglich – aber vor allem ist es überhaupt nicht notwendig, dass er in jedem Spiel 60 Minuten in beide Richtungen geht.
Ich will gar nicht groß auf Börge Lund einprügeln. Das sind einfach die beiden Beobachtungen, die für mich überhaupt keinen Sinn ergeben.
Ich war allerdings auch keiner von denen, die Hurra gerufen haben, als die Verpflichtung von Börge Lund als Trainer bekannt gegeben wurde.
Es ist Handball, kein Fußball. Außerdem waren das gerade mal die ersten Spiele. Mal abwarten und schauen wie sich das entwickelt. Auch Lund darf seine Eindrücke sammeln und Anpassungen vornehmen.
MHS hat ja einen Verbleib beim SCM von Claar nach 2028 ja nicht ausgeschlossen.
Ich denke wenn da der Drops Richtung Aalborg gelutscht wäre, hätte er so etwas nicht gesagt.
Hat Skipagøtu selbst auch nicht. Ist keinen Monat her. Das Ergebnis ist mittlerweile bekannt…
Man holt doch nicht den MVP der Championsleague, der beim erfolgreichsten Klub der Handballgeschichte die Geschicke in den letzten Jahren leitete und das Herzstück der deutschen Nationalmannschaft, um die erst mal ins zweite Glied zu stellen.
Bei einem erfolgreichen Team könnte man das ja noch verstehen. Aber Kiel ist im Neuaufbau!!!
Aber Lund wird wissen, was er tut.
Tun sie ja nicht. Köster wird aufgrund der Kaderkonstellation 60 min in der Abwehr gebraucht, weil es keinen anderen Spieler gibt, der diese Rolle so spielen kann.
Makuc spielt auch nicht die zweite Geige, sondern hat sich nach zehn (?) Pflichtspielen bereits offensiv als absoluter Unterschiedsspieler etabliert. Bisher hat es aber in der Aufteilung ganz gut funktioniert, wenn er von der Bank ins Laufende Spiel gekommen ist. Insofern kann ich ein Stück weit nachvollziehen, dass Lund daran festhält, wenngleich ich ihn gerne auch mal direkt von Beginn an sehen würde (mit gefällt aber auch die Konstellation Johansson, Skipagøtu, Reinkind überhaupt nicht)
Dazu weist der Kader immernoch ziemliche Schwachstellen auf. Es gibt keinen KM von Format. Es sind zu wenige Spieler da, die Abwehr können. Es gibt keinen aktuell hochklassigen RL oder RR im Angriff.
Am Kreis kommt immerhin Fischer.
Problematisch ist aktuell, dass man durch die Verletzung von Madsen und durch Kösters Rolle in der Abwehr so sehr auf Reinkind und Johansson angewiesen ist. Reinkind ist es einfach nicht mehr und auch Johansson ist leider nicht konstant genug. Zudem sind beide auch nicht gerade die herausragenden Abwehrspieler und können sich da hervorheben. Das passt so nicht.
Alles anzeigenLund muss eine Hierarchie entwickeln!
Seine scheinbare Idee mit der zweiten 6 zu starten, ist gut gemeint aber ungeeignet für eine Hackordnung.
Wenn Skipagotu und Maguc zusammen spielen, möchte er Ideen des Zusammenspiels durchsetzen. Das würde Wiegert ihm austreiben. Würde er sich einordnen, wäre er sehr stark.
Köster wird zum Abwehrspezialisten degradiert und erhält offensiv keine Macht. In einer neu entstehenden Struktur macht das für mich keinen Sinn. Dafür hätte man Köster nicht holen müssen, da er als Typ fürs Team mehr leisten könnte.
Schade für Köster. Roganovic übernimmt in Gummersbach seinen Part und Schwedens Nationalmannschaft profitiert. Ich würde wetten, dass er und Claar in Schweden das Heft des Handelns übernehmen.
Ist aber alles nur mein Eindruck.
Meine 1. Wahl in der Hackordnung wären Makuc und Köster. Aber wer bin ich schon!!
Das wird mit der Zeit schon so kommen.
Man sollte nicht vergessen, es ist der 7. Spieltag, Madsen kam aus einer Verletzung, Köster ist viel in der Abwehr gefordert (für diese Kaderplanung kann Lund nichts, aber da ist Köster die beste Option) und Makuc ist auch neu.
Somit ist es erstmal naheliegend, mit der angestammten Garde zu Johansson, Skipagøtu, Reinkind zu starten. Zumal Makuc bisher sehr gut von der Bank funktioniert hat. Wer weiß, ob das andersherum mit Makuc als Starter und Skipagøtu genauso gut funktioniert.
Erfreulich ist doch, dass sowohl Makuc als auch Köster sich als absolute Verstärkungen erwiesen haben. Bei Skipagøtu gibt es jetzt auch Klarheit.
Ich sehe ehrlicherweise da viel eher einige Themen in der Kaderplanung, die man gemeinsam mit Lund jetzt umsetzen muss. Wenn man Köster mehr im Angriff einsetzen möchte, dann muss man ihn hinten mehr entlasten, 60 min vorne und hinten alle drei Tage wird nicht funktionieren. Gleichzeitig hat man aber auch keine Spieler, der diese Rolle hinten so spielen kann.
Gleichzeitig zeigt ein Reinkind vorne, dass er in diesem System eher eine Bremse ist und auch Johansson muss sich steigern. Zudem fehlt es defensiv einfach an Qualität auf den Halbpositionen.
Pekeler sah in der Tat konisch aus,
Büchner war aber in HZ 2 nur auf der Bank.
Julian hat außerdem was am Ellenbogen. Da habt ihr heute ganz schön Federn lassen, aber gut Gummersbach gestern auch. Bin gespannt, wer da den Kopf wieder och kriegt...
Pekeler ist logischerweise nicht mehr der schnellste, aber durch die Versetzung wirkt er in seinem Spiel ziemlich desorientiert.
Egal ob Büchner oder Szilagyi Jr mit Dahmke gespielt haben, nach einer Viertelstunde wurde gewechselt unabhängig von der Leistung.
Eine Niederlage in Magdeburg ist kein Beinbruch, diese Punkte kann man nicht einplanen. Die Leistung war enttäuschend, aber der verlorene Punkt gegen Flensburg tut deutlich mehr weh. Da hätte man sich für die Leistung und diese Stimmung einfach belohnen müssen.
Natürlich birgt ein Heimspiel gegenGummersbach in dieser Situation eine gewisse Gefahr, aber selbst eine Niederlage wäre jetzt keine Vollkatastrophe.
Man kann nicht erwarten, dass in neuer Konstellation nach sieben Spieltagen alles reibungslos läuft.
Die Baustellen sind einigermaßen offensichtlich und daran gilt es weiter zu arbeiten und mittelfristig muss man Lund natürlich auch die Möglichkeit geben Einfluss auf den Kader zu nehmen. Das war in diesem Sommer ja noch überhaupt nicht möglich (man muss sich nur den heutigen Gegner anschauen um zu sehen, dass es bisweilen Jahre dauern kann so eine Mannschaft zusammenzubauen und zu entwickeln).
Da braucht niemand nach nicht mal 10 Spieltagen Schnappatmung bekommen.
Ich hatte ja vor dem Spiel die Frage gestellt, ob Jicha oder der THW Magdeburgs Kryptonit war.
Dürfte geklärt sein die Frage. Das war nix von Börge heute.
Abwehr war die letzten Spiel und zu Beginn deutlich besser, dann wurde man wieder zu offensiv und gerade auf den Halben fehlt es einfach an Qualität. Das attackiert der SCM dann natürlich gnadenlos.
Pekeler bettelt nicht gerade um eine Verlängerung.
Pekeler wirkt auf 4 im IB ziemlich fehl am Platz.
Johannson ebenfalls.
Was ist eigentlich mit Büchner? Hat dir ersten Minuten ganz solide gespielt und war dann plötzlich draußen.
Auf LA wechselt Lund jede Viertelstunde, warum auch immer.
Lund steht gegen Gummersbach direkt unter Druck.
Wenn irgendjemand nicht unter Druck steht, dann Børge Lund.
Er hat bisher auch wieder nur eine wurfquote von 50%. Das ist halt einfach schlecht.
Ich finde seine Defensivleistung noch viel schlechter.
Man hat ein Qualitätsproblem auf den Halbpositionen offensiv und defensiv, das natürlich auch nicht dadurch abgemildert wird, dass Köster offensiv nur dosiert eingesetzt wird (oder werden kann), weil man ihn defensiv im Mittelblock braucht.
Ich bin da mehr bei Kretzsche. So desaströs ist das Spiel des THW garnicht. Man muss auch mal die Leistung des Gegners speziell in der Abwehr anerkennen. Der SCM ist heute einfach besser. Das soll vorkommen.
Das galt für weite Teile gerade defensiv. Aber die Offensivleistung gerade von Halb ist schon desaströs
