Beiträge von horst65

    D.h. die drei Reservespielerinnen übernachten irgendwo anders in Paris und können auch jederzeit eingesetzt werden? Und bei allen Trainingseinheiten sind die auch ganz normal dabei?

    Außerhalb des olympischen Dorfs. Und können nur limitiert gewechselt werden.

    RA ist (wie erwartet) das Bauernopfer für Schmelzer/Antl.

    zum zweiten Teil: Wie kommst Du denn auf 32 Teams? ;)

    Gefühl, wenn man Albanien, Georgien, Slowenien, Slowakei, Ungarn und Österreich und Co. liest. Aber 32 wäre dann ja auch ohne die 3.-Plätze-Problematik. Kommt aber auch noch. Dann sind die Fidschi Inseln dabei.

    Das Palaver bei der EM ist ja eine gute Einstimmung auf die kommende WM mit 48 Mannschaften. ;)

    Vorher kommt noch die Klub-WM. Unglücklicherweise gehen Verträge nur bis 30.6. und die Klub-WM bis in den Juli. Eventuell muss dann einer während des Turniers wechseln. Aber Hauptsache mehr Kohle.

    Wo haben sich denn die 8 Teams versteckt, die ich bisher noch gar nicht hab spielen sehen?

    Liegt vielleicht auch daran, dass Niederlagen & Unentschieden (im Gegensatz zu 2x Viergruppen) kein Beinbruch sind. So wie die Quali mit Luxemburg und Liechtenstein irgendwie auch sinnlos ist.

    8 Teams sind vielleicht zu wenig. Aber 32 definitiv zu viel.

    Sollte die Türkei 1:0 verlieren und Georgien gewinnen wären sie die zweite Mannschaft die wo mit 4 Punkten heimfahren, das verstehe wer will

    In beiden Gruppen hast die gleiche Situation: 1. Du hast einen Namen mit alten Leuten (Belgien, Portugal) und 2. 3 Teams, die früher garnicht dabei gewesen wären. Punkt 1 ist eben das Problem, dass Rankings Vergangenheit sind.

    Und auch die "kleinen" Länder dieses Jahr habe ich durchweg einfach als Bereicherung des Turniers gesehen. Ist das nicht einfach ein Fest wie hier halb Europa zusammenkommt und die Spiele feiert und mitfiebert?

    Welche Bereicherung gibt es denn? Zweitliga-Durchschnittskicker bei einer EM-ENDrunde. Das Wort ENDrunde ergibt bei 32 Teams keinen Sinn.

    Das könnte man ja umgehen, indem jeder gegen jeden spielt. Die besten 16 Teams kommen dann ins Achtelfinale. :hi:

    2 Vierer-Gruppen wie früher und eine harte Qualifikation. Dann reichen auch 2 Wochen und 3-4 Stadien. Man braucht keiner EM in 4 Ländern oder sonst was. Aber man verdient auch weniger.

    Vorteil: Qualität von Beginn an hoch.

    Was mich interessieren würde, wie wäre denn dein Förder- bzw Ausbildungskonzept für 2. und 3. Liga, Horst65?

    Man hat doch schon ein Top-Förderkonzept für die 2.Liga/3.Liga.

    Hier mal der 35er-Kader der U18-WM 2022:

    1 18 Albers Merle Sophie 19/04/2004 MOULINS LES METZ HANDBALL FRA 183 83 Pivot 10 11
    2 x2 Albert Luise 23/05/2004 Buxtehuder SV GER 174 61 Centre Back 0 0
    3 17 Baßiner Leoni 19/12/2005 Füchse Berlin GER 163 63 Centre Back 13 26
    4 11 Bianco Gianina Estella 21/09/2004 TSG Ketsch 1902 GER 169 63 Right Wing 13 17
    5 x6 Birnkammer Julika 19/01/2005 TSV Schwabmünchen GER 173 61 Right Wing 0 0
    6 x4 Bätz Sidney 20/02/2005 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 179 80 Left Back 3 3
    7 10 Ehlert Matilda 16/12/2004 VfL Waiblingen Handball e.V. GER 181 67 Left Back 13 29
    8 x34 Fodjo Kristina AdjoiaAmankoua 18/03/2005 Berliner Turn- und Sportclub e.V. GER 164 69 Pivot 3 6
    9 x8 Haas Jana 13/02/2004 HSG Bensheim/Auerbach GER 165 65 Right Wing 3 3
    10 x9 Harms Emelie 17/09/2005 Buxtehuder SV GER 183 73 Goalkeeper 0 0
    11 x10 Heinrich Lieselotte 13/02/2004 Herning-Ikast Håndbold DEN 174 65 Right Back 3 0
    12 x11 Hobbensiefken Johanne 11/02/2005 Thüringer HC Erfurt-Bad Langensalza e.V. GER 178 67 Right Back 0 0
    13 x14 Huth Vanessa 07/07/2004 HC Rödertal GER 178 73 Centre Back 10 1
    14 1 Hübner Sarah Sophia 28/09/2004 Füchse Berlin GER 173 65 Goalkeeper 13 0
    15 15 Hürkamp Emy Jane 02/04/2004 Frankfurter HC GER 162 58 Left Wing 0 0
    16 21 Ihlefeldt Laila 22/03/2004 Neckarsulmer Sport-Union GER 176 70 Left Back 0 0
    17 x33 Koenig Mia Sabina 10/05/2005 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 168 63 Left Wing 3 5
    18 x15 Kothen Norah Ayse 04/05/2005 BVB 09 Dortmund GER 171 68 Goalkeeper 0 0
    19 9 Kühne Nieke 09/09/2004 HSG Blomberg-Lippe GER 184 74 Left Back 13 94
    20 19 Leuchter Viola Charlotte 15/06/2004 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 186 80 Right Back 10 70
    21 20 Pfundstein Ariane 04/02/2004 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 178 73 Pivot 7 9

    22 x19 Pickrodt Sophie Isabelle 21/02/2004 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 179 76 Pivot 3 4
    23 7 Probst MagdalenaBarbara Leonie 24/01/2004 VfL Waiblingen Handball e.V. GER 161 58 Left Wing 10

    24 14 Röpcke Lotta 23/01/2004 HC Leipzig GER 175 71 Centre Back 10 21

    25 3 Schönefeld Maja 12/03/2004 Buxtehuder SV GER 180 77 Right Back 13 4
    26 5 Terfloth Pia Maria 26/04/2004 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 175 72 Right Wing 10 16
    27 x23 Tröster Sabrina 19/10/2004 TuS Metzingen GER 163 63 Right Wing 0 0
    28 x24 Valsama Evdoxia 02/01/2005 TV Nellingen GER 182 72 Right Back 3 2
    29 16 Vogel Nele 05/09/2004 TSV Bayer 04 Leverkusen GER 179 75 Goalkeeper 0 0
    30 x26 Walkowiak Lea-Sophie 01/05/2004 BSV Sachsen Zwickau GER 162 66 Left Wing 0 0

    31 x27 Watzl Lea Sophia 12/02/2005 Frisch Auf! Göppingen GER 168 65 Left Wing 0 0
    32 12 Weiss Marie Kristin 14/09/2004 TuS Metzingen GER 180 76 Goalkeeper 13 0
    33 22 Wipper Tabea 02/10/2005 SC Markranstädt e.V. GER 175 68 Right Back 3 8

    34 8 Wohlfeil Merja 24/02/2005 Buxtehuder SV GER 176 70 Pivot 13 7

    Da ist nicht viel dabei, was mit 20 HBF spielt. Und 2/3 davon hat keine Rolle und/oder ist verletzt. Bei Weiß & Tröster gehe ich mal davon aus, dass deren große Rolle nicht so gedacht war.

    in einem armen Land wie Deutschland, in dem die Spielerinnen sogar ihre Trikots selber zahlen müssen (wie wir heute schon gelernt haben), ist das kaum vorstellbar.

    Du scheinst Äpfel (3.Liga-Hobbyspielerinnen) und Birnen (1.Liga-Vereine Schweiz) zu vergleichen.

    Was meinst du, was ein Internatsplatz in Buxte, Leverkusen, Blomberg etc. inklusive allem (Unterkunft, Verpflegung, Trainer, Betreuer, Physios, etc.) kostet? 1000 Franken pro Monat reichen sicher nicht aus. Das Niveau dieses schweizer (privaten!) Trainingszentrums hat man dann sicher nicht. Der Hallenboden ist wie bei Großwallstadt aus Glas mit LED-Markierungen. Schule, Training, Krafttraining und Essen an einem Ort. Die Konzentration auf die Besten des Landes findet auch nicht statt. Nebenbei schleppen Buxte und Co. viele durch das System, die man später nicht für die eigenen 1.Mannschaft brauchen kann.

    Jedenfalls scheinen mindestens 4 der 8 VF-Teilnehmer Akademien zu betreiben.

    12.000 Franken sind für gutsituierte schweizer Eltern sicherlich finanzierbar, insbesondere, wenn man die Einsparungen für Essen, Strom, Wasser, Fahrwege etc. gegenrechnet, dann geht das vermutlich schon gegen 0 Aufpreis.

    Trotzdem bin ich mir unsicher, was ich davon halten soll. Kann das der richtige Weg sein? Das Angebot wird offensichtlich angenommen, die Frage ist, ob die soziale Spaltung damit auch im Sport gefördert wird. Um das sauber zu beantworten muss man wahrscheinlich obige Gegenrechnung einzelfallbezogen durchführen.

    Ich schätze mal, dass das die Vereine zahlen und im Gegenzug im U17/U19-Bereich nicht einen all zu großen Aufwand Richtung Leistungssport betreiben. Man schickt die Top-Leute an die Akademie. Legt das Geld hin und hat 3-4 Jahre lang auch was von ihnen in der 1.Liga-Mannschaft. In D betreibt man eben 8-10 aufwendige Jugendarbeiten. Teilweise mit Internat. Und man schleppt neben den 2-3 brauchbaren Spielerinnen eben viel 3.-Liga-Niveau durch das Leistungssportsystem.

    Jedenfalls fällt auf, dass sie topfit sind. Albertsen hat ja vor zwei Jahren schon gesagt, dass sie körperlich auf Niveau von Profispielerinnen sind. Dazu haben sie gestern einen Großteil des Spieles mit der 7. Feldspielerin gespielt. 29 Tore gegen die Holländerinnen ist nicht ohne. Die waren zuvor mit 18 Toren die beste Abwehr. Aus meine Sicht hat die Niederlage einen Vorteil. Übersteht man das VF, dann hat man das einfachere HF. Und Frankreich / Schweden dürften sich im HF wenig nehmen.

    und wieder ein Beweis für meine These, dass im Damenhandball Geld fehlt

    Auch in anderen Ländern ist nicht alles kostenlos:

    Zitat

    Die Ausbildung in der Akademie dauert normalerweise vier Jahre, der Betrieb wird finanziell unterstützt, kommt jedoch nicht ohne Anteil der Spielerinnen aus. Die Selbstbeteiligung beträgt 12’000 Franken pro Saison. Darin enthalten sind die Unterkunft, Verpflegung, Athletik-Tests, präventive Behandlungen, Handball-Trainings sowie das OYM-College.

    Gut zusammengefasst, da angesichts des Endergebnisses in den sozialen Medien gleich wieder alles voller Gold ist.

    Die Chinesen werden unterschätzt. Die können 25 min. Vollgas spielen und da hatten bisher alle (außer Frankreich) Probleme. Dann wird offensichtlich, dass sie nicht wechseln können. Aber ihr A-Jugendprojekt in Ungarn scheint funktioniert zu haben.


    Gegen Turnierfavoriten Frankreich auch gut mitgehalten.

    In dem Turnier gibt es nur einen Favoriten. Die Dänen hatten gestern keine wirkliche Chance. Einfach mal die ersten 5 min. der 2 HZ anschauen.

    Goals scored
    # Team G Total Avg.
    1. Hungary 5 187 37,40
    2. Montenegro 5 175 35,00
    3. Japan 5 174 34,80
    4. Denmark 5 169 33,80
    5. Switzerland 5 168 33,60

    6. Portugal 5 164 32,80
    7. France 5 159 31,80
    8. Germany 5 158 31,60

    Goals received
    # Team G Total Avg.
    1. Hungary 5 97 19,40
    2. Angola 5 100 20,00
    3. Netherlands 5 102 20,40
    4. France 5 108 21,60
    5. Iceland 5 109 21,80

    6. Sweden 5 114 22,80
    7. Switzerland 5 116 23,20
    8. Brazil 5 118 23,60

    14. Germany 5 125 25,00

    Und für Löwenherz, der ja gerne EL-Wurfquoten anschaut und kritisiert:

    9m

    (Minimum shot attempts: 5)

    # Jr. Player Team G P Goals/Shots

    1. 11 LÖNNEGREN Elise Sweden 5 5 5/6 83,3%

    2. 13 NUNDA Balbina Cassova Afonsa Angola 5 5 4/5 80,0%

    3. 28 TAREK ABDELRAHMAN Nadein Egypt 5 5 5/7 71,4%

    4. 5 CSÍKOS Luca Hungary 5 5 15/22 68,1%

    5. 26 ROSENBERG Nora Eveline Cecilia Norway 5 5 16/24 66,6%

    5. 11 LUCHIES Daphne Netherlands 5 5 8/12 66,6%

    5. 18 PERRET Nina France 5 5 4/6 66,6%

    8. 48 FARAGÓ Lea Hungary 5 5 7/11 63,6%

    9. 22 BIRNKAMMER Julika Germany 5 4 5/8 62,5%

    9. 18 CSERNYÁNSZKI Liliána Hungary 5 5 5/8 62,5%

    Kühne 4/17 24%

    Ruwe 5/12 42%

    Ehlert 5/13

    Däuble 6/12 50%

    ALDERDEN Rozemarijn 4/13 31%

    VAN MAURIK Alieke 10/29 34%

    Aus HBF-Sicht:

    Wing

    (Minimum shot attempts: 5)

    # Jr. Player Team G P Goals/Shots

    2. 12 VAN VLIET Lois Netherlands 5 5 10/12 83,3%

    9. 21 RINER Alessia Switzerland 5 5 17/22 77,2% (schwacher Tag gestern)

    THC-Szabo 7/13 54% (v.a. FastBreak 7/12 58%) ... Da sollte sie sich beim THC mehr Mühe geben.

    Die Deutschen bei 25/44 57%. Liegt im Wesentlichen am China-Spiel.

    Assists
    # Jr. Player Team G P Total Avg.
    1. BUCHER Nuria Switzerland 5 5 25 5,00 (spielt eine tolle WM)
    5. JOHANSEN Anne With Denmark 5 5 18 3,60
    10. DÄUBLE Lara Sandra Germany 5 5 16 3,20


    Das mit München ist aber schon sehr sehr lange her das man entspannt eine Karte bekommen hat, so ca. 30 Jahre nach der Grenzöffnung hat es angefangen voller zu werden. Da konnte man das nur bei Gegner die kein eigenen Fans mitbrachten. oder im tiefsten Winter hoffen noch karten zu bekommen.

    Ab Anfang der 90er gibt es auch wenige ausverkaufte Spiele:

    FC Bayern München - Besucherzahlenentwicklung

    Aber alles ausverkauft gibt es erst ab dem Arena-Zeitalter. Und das ging in D so Anfang 2000 los. Das zieht eben anderes Klientel an und auch Firmen. Vorher wars eben unüberdacht und wenig Sitzplätze.

    Es ist jetzt eben was völlig anderes. Und daher für mich Weicheier-Fußball. Auch auf dem Feld oder bei den Interviews.

    Findest du es also eine negative Begleiterscheinung in der Entwicklung des Fußballs, dass Fans unterschiedlicher Nationen miteinander feiern anstatt sich die Köpfe einzuschlagen?

    Oder betont Weicheier-Sport deine Aussage nicht negativ?

    Aus meiner Sicht: Früher gab es nicht so viele Sitzplätze und wenig Überdachung. Die Sitzplätze haben die Stadiongröße in vielen Stadien reduziert, ein Eventpublikum angelockt und natürlich die Preise erhöht. Heute gehen viele Dauerkarten an Unternehmen. Frauenanteil ist höher. Beides wäre bei unüberdachten Stehen nie passiert. Man hat Leute ausgetauscht. Dafür wirst nicht nass und bekommst keine dreckigen Schuhe mehr.

    Die Preise für die Bratwurst und das Bier sind auf absurden Niveau. Sitzplatz und seine Bierchen und Bratwurst sind kaum noch finanzierbar. V.a. wenn man noch Kinder mitnimmt.

    Karten egal, ob EM/WM oder BL sind fast immer ausverkauft. Weil viele schon an Eventpublikum gehen. Teilweise prüfen die Vereine schon wie oft die DK genutzt wird, da manche eine DK kaufen und nur zu den interessanten Spielen gehen. Früher konntest entspannt ins Münchner Olympiastadion fahren und hast immer eine Karte bekommen. Bei der EM konnte man kein Kontingent für die, die es auch bezahlen müssen, einrichten. Aber Lidl kann 10000 Tickets verschenken.

    Und auf dem Platz stehen Leute, die 500000 pro Spiel bekommen, dafür nimmt man dann 100 Euro für ein Kindertrikot. Bei jedem Kontakt fallen sie um und wenn der Rasen auf dem Stuttgarter Trainingsplatz für die Schweiz nicht passt, dann wird er ausgetauscht. Nachdem er zuvor schon ausgetauscht worden ist.

    Nebenbei blieben Spieler früher auch mal eine längere Zeit bei einem Verein. Heute brauchen sie immer neue Herausforderungen.

    Im Fanblock stehen Kinder und Frauen. Und deswegen wird bei Pyros gejammert.