Beiträge von horst65

1 Norwegen (VF, Europameister)

2 Dänemark (VF)

3 Montenegro VF-Chancen, Chancen auf Platz 9

4 Frankreich (VF, Ausrichter)

5 Schweden (VF)

6 Niederlande ... könnten noch rausfliegen .. allerdings durch +13 gegen CZ recht sicher im VF ... ansonsten hohe TD für Platz 9

7 Deutschland (VF)

8 Slowenien Kein VF, Kein Platz 9

9 Spanien VF-Chancen, Chancen auf Platz 9

10 Ungarn Kein VF. Chancen auf Platz 9

11 Rumänien

Komplett chancenlos ist Rumänien auf den 2. Listenplatz für Europa nicht.

Ungarn müsste die Kroaten schlagen. Dann ist Montenegro im VF und Ungarn im Rennen um Platz 9. Höhere TD hat nur Holland und Brasilien. Holland ist unrealistisch. (Holland hat 8 Punkte). Brasilien schiebt den Platz dann weiter auf Platz 10. Spanien müsste gegen die Holländer punkten. Bei einem Unentschieden muss CZ gegen Brasilien verlieren. (CZ hat schon 6 Punkte und muss verlieren). Dann wären Rumänien und Slowenien über die Liste dabei.

Ungarn hat ein doppeltes Endspiel. Bei Sieg sind sie wahrscheinlich in der Quali. Bei Niederlage wird Kroatien (bei Sieg Schweden über Montenegro) Zweiter und dann bekommt Montenegro event. einen Listenplatz. (Montenegro hätte bei knapper Niederlage gute TD für Platz9.)

Bitter hat es die Polen erwischt. Und die spanische Unsportlichkeit könnte man irgendwo zwischen 7-10 der Liste stehen und auch die Quali spielen.

Zitat von TVM

sonst verkommt es zur Lotterie.

Es ist eine Lotterie:

Gruppe 1:

Senegal -26 und Kamerun -66

Gruppe 2:

Österreich -35 und Südkorea -25 (trotz Norwegen und Frankreich)

Gruppe 3:

Japan -6 und Serbien -24

Gruppe 4:

Argentinien -45 und Ukraine -53

Somit geht Platz 9 an ein Team aus 1 oder 4. Was v.a. in Gruppe 1 ein Witz ist, da das die schlechteste Gruppe ist, wo man schon am einfachsten Zweiter (Montenegro oder Kroatien) wird. Selbst der Erste Schweden hat bisher nicht viel gezeigt.

Wenn man bedenkt, dass hier Olympia-Träume platzen und dann wird Platz 31 ausgespielt und man hätte ja fast noch eine Woche für die zwei Runden, dann ist das schon krass.

Zumal ja bekannt war, dass Platz 9 reichen könnte und Platz 9 eine gute Olympia-Chance in einer Gruppe mit Japan und Kamerun hat.

Zitat von Karl

Ah, hier ist das erklärt (verlinkt mit Übersetzungsprogramm), warum es im Falle von Platz 9 für die Rumänninnen nicht die Teilnahme an einem Quali-Turnier bedeuten würde:

https://www-gsp-ro.translate.goog/sporturi/handb…&_x_tr_pto=wapp

Edit: Horst kam mir zuvor - Danke!

Keine Platzierungspiele bei einer WM wenn es um die Olympiatickets geht? Das machen sie doch bei jeder Junioren-WM ... Dann ist es eine reine Lotterie, ob ein Gurken-Team (hohe Tordifferenz) mit in die Hauptrunde geht ... Somit profitiert Gruppe 1 von Kamerun.

V.a. war ja vorherzusehen, dass Europameister und Ausrichter unter die Top 8 kommen und somit Platz 9 wichtig ist.

Platz 25-32 wird ausgespielt. Aber für 3 Spiele um Platz 9 reicht es nicht ...

Die Slowenen, die ein ordentliches Turnier spielen, haben gleich mehrfach Pech. Norwegen/Frankreich in der Hauptrundengruppe und der Asienmeister als schlechtestes Team ... Negative Tordifferenz. Während Ungarn -trotz schwachen Turnier - dank Kamerun und Senegal sowie schwachen Teams für Platz 1+2 - bei +19 steht.

Zitat von Karl

Ist der Platz 9 wirklich von Bedeutung für das Olympia-Quali-Turnier?

Platz 2-7 bekommen einen sicheren Platz im Quali-Turnier. Norwegen und Frankreich sind fürs VF qualifiziert. Wenn die unter die Top7 kommen, dann sind 8 und 9 dabei. Brasilien, die auch sicher dabei sind, könnten heute auch noch in VF kommen.

Platz 8 reicht auf jeden Fall, da Norwegen und Frankreich im VF stehen.

M.E. bekommt der Platz 7 die leichteste Qlympia-Quali-Gruppe.

Über die europ. Liste dürften deine Rumänen keine Chance haben, da Slowenien, Montenegro und Ungarn vor ihnen stehen.

Zitat von immerweiter

Deine Einschätzung mag insgesamt richtig sein, aber das halte ich für ein Gerücht. (Halbwegs) volle Ränge bei Meisterschaften zeichnen sich so früh ab, da weiß noch keiner, ob das gebuchte Spiel spannend wird.

Bei Serbien-Spiel gestern war es ja so, dass die Leute Tickets hatten. Es war ja danach das Dänemark-Spiel mit >10000 Leuten. Trotzdem hatte kaum jemand Interesse an D-Serbien oder zuvor Rumänien-Japan.

Welche Spieltage (letzter Gruppen-Spieltag, letzter Hautrunden-Spieltag) interessant sind, weiß man vorher.

Es gibt nach anderthalb Wochen einfach zuviele schlechte Teams wie Serbien. Die sind hoffnungslos platziert und nach den vielen Spielen auch kaputt. Einfach mal die ersten 10 Minuten von Serbien gestern anschauen. Kein Tempo und auch kein wirkliches Interesse am Spiel. Ohne die Kreisanspiele wären sie da schon ordentlich in Rückstand geraten.

Was die Zuschauer angeht, verstehe ich nicht, dass man alle drei Hauptstädte nicht ausgewählt hat. In solchen kleinen Ländern leben sicher 10-15% der Bevölkerung in den Hauptstädten.

Immerhin bringt das Olympia-Quali-Turnier Spannung in die Spiele um Platz 9. Und somit erstmal in die Spiele um Platz 3 in der Gruppe. Den könnten sogar die Ösis noch erreichen. Daher sind 5 von 6 Spiele heute von Bedeutung.

Zitat von balonmano_balonmano

Vor allem auch Döll und Behrend wieder super.

Gegen eine Torhüterin, die es letztes Jahr nicht in den 30er-Kader der ung. U20-NM geschafft hat. Also nicht mal Top5 ihres Doppeljahrgangs war ... Im nächsten Spiel gegen Toft und Co. wird es sich dann zeigen.

Zitat von balonmano_balonmano

Da merkt man, dass sie im Verein halt eine Bölk, Gros, Ryu, Nze Menko usw. neben sich haben, die in der Nationalmannschaft fehlt.

Bölks Fehlen war für Schatzl eher nicht so wichtig. Die gemeinsame Zeit ist schon 2 Jahre her. Und Ryu & Gros zu erwähnen, die die Bälle genausowenig wie Bölk (die dafür in Budapest schwer in der Kritik steht) zu den Außen bringen, zeigt mal wieder von Planlosigkeit.

Zitat von Stifler'sMom

Wenn ich mir alleine jetzt Schweden vs Ungarn anschaue! Da ist Not gegen Elend fast noch freundlich ausgedrückt.

Die Anzahl TF hat nur Serbien heute getoppt. Allerdings mit deutlich langsameren Spiel. Eher verwunderlich, dass es solange Unentschieden stand. So eine Truppe hat nach 10-11 WM-Tagen einfach nix mehr im Turnier zu suchen. Deswegen sind auch die Hallen leer. Null Spannung.

Zitat von HansMeiser

Ja so mag die Vergangenheit gewesen sein.

Erst mal abwarten was gleich passiert. Ist ja nicht unwahrscheinlich, dass es dann im letzten Spiel primär um Regeneration geht, weil beide Teams bereits weiter sind. Ich kann mich aktuell trotzdem mehr an dem Szenario erfreuen das POL heute wie JPN die Sensation schafft

Natürlich geht es bei Dänemark-Deutschland nicht um die Regeneration. Dänemark muss für Platz 1 gewinnen. Beide wollen wohl Erster werden und somit Schweden aus dem Weg gehen. Schweden liefert sich gerade ein Turnover-Festival mit den Ungarn. Irgendwie bezeichnend, dass so ein Team Favorit für Platz 4 ist und Top3-Team Dänemark gegen Japan verliert und gegen Serbien die Schiedsrichter braucht. Das Turnier ist bisher dürftig.

Zitat von HansMeiser

hat man die fünf Spiele im Schnitt mit 32,8:22,4 gewonnen.

Vor 2 Jahren stand man bei 22,6 Gegentoren. Trotz europäischer Vorrunde mit Ungarn, CZ und Slowakei. Jetzt mit dem Iran ist es das gleiche Level.

Und dann kam Dänemark und alle waren danach ruhig.

Zitat von docduc

Wäre eine Sauerrei gewesen Japan mit einem Heimbonus für Dänemark um den Sieg zu bringen.

Dann schaust mal Dänemark - Serbien an. Da haben beide gut hingelangt. Zeitstrafen gab es aber fast nur für Serbien. Ein Unentschieden für Serbien war da sicher drin.

Zitat von Stifler'sMom

https://www.sport1.de/news/handball/…st-spielerinnen

Ist doch inzwischen Normalzustand.

Zitat von Karl

Was hat Roch denn mit Foggea zu tun?

Die soll doch zu Valcea gehen.

Zitat von Karl

Übrigens war der Fehlwurf von Dindiligan von CSM in der Abschlusszene ihr erster Fehlversuch im Spiel. Ihr anderer Abschluss war im Tor ( so einen sicher unglücklichen Fehlversuch zum Anlass zu nehmen zu einer grundsätzlichen Debatte über die Spielerin, naja...)

Die Spielerin war schon bei der CSM-Niederlage in Bietigheim überragend. Aber CSM hat ja auf LA reagiert.

Zitat von SCM-Rambo

Polen wird wohl heute Abend die Konsequenzen aus dem Spiel zu spüren bekommen.

Die Konsequenzen sind, dass jetzt Japan Chancen auf Hauptrunden-Platz 3 hat. Da Brasilen eventuell Vierter wird, wäre Asien zweitbeste Nation und Japan in Quali-Gruppe 2 mit drei europäischen Teams. Quali-Gruppe 1 bekäme dann Argentinien und Kamerun zum 2. und 7. Platzierten der WM. Platz 7 könnte allerdings auf WM-Platz 9 abrutschen. Somit könnte ein Hauptrunden-Aus ein leichter Weg zu Olympia sein.

Zitat von Löwenherz

Bei Darleux unterstellst Du, dass sie in Zukunft wieder vollständig an ihre früheren Leistungen anknüpfen kann

Die hatte eine Gehirnerschütterung und kein Kreuzbandriss. Da wird es eher ums Risiko und nicht um die Qualität gehen.

Zitat von Löwenherz

und es bei Filter und Foggea keine Weiterentwickung geben wird.

Foggea ist m.W. Mitte 30 und macht noch ein bisschen die Roch-Nachfolgerin in Rumänien. Damit Filter auf Darleux-Niveau hält muss sie sich noch ein bisschen weiterentwickeln. Zwei gute Spiele gegen Polen&Rumänien machen keine Weltklasse-Torhüterin aus. Dazu ist Andre deutlich besser als Foggea. Die war letztes Jahr Nr.2 mit Anfang 20. Vor Depuiset.

Ich kann mir so ein Trio nicht vorstellen. Das ist zu viel für ein Team wie Brest.

Zitat von capitano19

Halten wir uns an die Fakten: Filter zwei Mal Spielerin des Spiels

Hätte man aufgrund 19% Torhüterleistung gegen Japan verloren, dann bringt Spielerin des Spiels in den folgende Spielen auch nichts.

Zitat von capitano19

in Brest aktuell mit sehr viel Spielzeit.

Die Nr.1 fehlt und die Nr.2 und 3 haben in Liga&CL in etwa die gleiche Anteil Würfe aufs Tor bekommen. Somit dürfte die Spielzeit recht ausgeglichen sein. Foggea hat bspw. in Bietigheim begonnen. Kommt die Nr1. zurück, dann geht es eben um 2 und 3. Nichts anderes sagte ich. Und nächstes Jahr wird das Trio mit Andre noch besser und somit die Situation für Filter schwieriger. Außer Darleux geht auch.

Zitat von capitano19

Darleux muss erstmal wieder an vorherige Leistungen anknüpfen und dazu bei absoluter körperlicher Fitness sein.

Ich schrieb in Normalform.

Zitat von capitano19

Filter ist wirklich so schlecht, die muss aufpassen, dass sie nicht ab Sommer plötzlich vereinslos ist. Gerade ihre unterirdischen Leistungen aktuell bei der WM öffnen den Verantwortlichen in Brest hoffentlich bald die Augen.

Platz 24 Wachter und Platz 25 Filter ... darfst halt die grandiose Torhüterunterstützung gegen Japan&IRAN nicht vergessen. Aber immerhin hat sie sich den Schnitt nicht gegen den Iran geholt.

Im Verein interessiert kein Mensch was bei NM & WM war. Darleux gehört (in Normalform) zu den Besten und ist deutlich besser als Filter. Und Andre kommt vermutlich auch nicht mit der Ambition Nr.3.

Zitat von alter Sack

Welche Spielerinnen versauern denn aktuell auf der Bank.

Grijseels spielt nicht wirklich viel in Metz. Filter & Foggea streiten sich um 1&2 bei Brest. Wenn Darleux zurückkommt, dann ist 2&3. nächstes Jahr kommt Andre aus Nantes hinzu. Bei der EM noch die Nr.2 der Franzosen. Eine Verbesserung zu Foggea.

Zitat von Fridulin

vergleichbare Spiele wurde in den letzten Jahren auch gerne knapp verloren

Vergleichbare Spiele waren aber gegen stärkere Gegner (Spanien 21/22, Montenegro 22). Spanien 21 und Montenegro 22 war zusätzlich ein Auswärtsspiel.

Einfach mal Dänemark und Schweden abwarten und dann kann man ein Fazit ziehen. Und Dänemark steht ja jetzt unter Druck. Somit wird es kein Freundschaftsspiel.

Zitat von siebenberger

Und eine Torhüterin kann Spielentscheidend sein.

Sag das mal den Ungarn. Da ist die 3. von der besten 4 Torhüterinnen verletzt. Damit bleiben noch 2 von 5 aus dem 35er-Kader. Vor ein paar Wochen hatten sie noch einer 4er-Konkurrenzkampf um die WM-Tickets.

Zitat von bernhard R.

Es ist jedoch zu differenzieren: Es sind aber immer die gleichen Protagonisten.

Ich habe nichts gesagt. Gewonnen ist gewonnen.

Capitano sollte einfach am Schluss urteilen. Vor zwei Jahren hat man nach dem Südkorea-Spiel und dem VF-Einzug auch gejubelt, dann kam eine Dänemark-Klatsche und das Spanien-Spiel.

Rumänien hat -16 von Dänemark vor zwei Tagen bekommen und war heute - trotz weniger Regeneration - im Prinzip gleichauf ...

Montenegro heute mit eine Niederlage. Nachdem sie vor zwei Tagen noch so gejubelt haben. Damit wieder alles für die anderen möglich ...

Zitat von alter Sack

Dänemark hat kaum ausländische WM Teilnehmerinnen.

7 Schweden

7 Grönland

6 Norwegen

2 Island

1 Tschechien

5 Holland

12 eigene

Die importieren halt keine B&C-Spielerinnen (außer aus Grönland).

Zitat von alter Sack

Die HBF hat da schon einen gehörigen Abstand, vermutlich auf dem Level von Ungarn.

Die Vermutung würde ich nicht teilen. Auf Instagram zeigt die HBF täglich die HBF-Spielerinnen mit WM-Spielen. Schätzungsweise 30. Von den 18 ung. Nationalspielerinnen kommen 17 aus Ungarn. Von Györ sind 13 dort. FTC hat mit Bölk & Malestein auch zwei. Bei MKC spielt Ivancsok. Bei Debrecen eine Holländerin, eine Brasilianerin und eine Serbin. Von den Serben spielen 2-3 weitere in Ungarn. Die japa. Ersatz-RA spielt auch in Ungarn. Sollten schon noch ein paar mehr als in der HBF sein.

Zitat von TVM

Worst Case für D wäre dann eine Quali Gruppe mit einem starken europäischem Gegner z.B. Schweden, Niederlande, Spanien plus Japan, die man ja nur mit Müh und Not besiegt hat.

Ich sehe Brasilien vor Japan/Südkorea. Damit wäre Asien die Nr.3. Und Japan in Gruppe 1 zusammen mit dem besten nicht direkt qualifizierten Team der WM. Das könnte Schweden sein, wenn die Nr.4 werden und Dänemark sich direkt (Weltmeister) oder indirekt über Frankreich/Norwegen den Platz holt.

Ich denke, dass Gruppe 2/3 gefährlicher sind. Holland & Spanien bspw. werden das VF wegen Norwegen/Frankreich nicht überstehen. Somit Kandidaten für Platz 5/6. Daher könnte Holland bspw. in 2 oder 3 landen. Über die europäische Liste könnten auch Länder wie Rumänien (11.EM), Ungarn (10.EM) oder Slowenien (8.EM) reinkommen. Problem 1: Man kann immer gegen sie verlieren. Problem 2: Sie haben die Kohle für die Ausrichtung des Turniers und somit hat man ein Auswärtsspiel. Slowenien spielt bisher (ohne Gros) eine ordentliche WM. Auch Montenegro könnte bspw. - trotz des Ungarn-Sieges - noch aus den direkten Plätzen fliegen.

Ich denke Gruppe 1 ist trotz guter Nr.1 und Japan die einfachste Gruppe. Vermutlich muss man dafür aber das VF verpassen.

Werden die Asiaten zweitbester Kontinent ist natürlich Gruppe 2 interessant. 3 Europäer und Japan.