Beiträge von DieNicole

    Ich habe nicht für Playoffs oder Playdowns argumentiert, sondern für eine ausgeweitete Relegation, um mehr Spannung in den Abstiegskampf zu bringen. Und zwar mit Hin- und Rückspiel. Bitte meine Beiträge genau lesen.

    Das ist für mich ein sehr wichtiges bzw sogar das wichtigste Argument, da Spannung für mich den Reiz der ersten und zweiten Liga ausmacht und diese ist im Abstiegskampf in den letzten Jahren immer mehr flöten gegangen.

    Ok

    Doch dies ist eben auch Quark und nur ein Argument das für einen bisher einzelnen Fan hier spannender wäre, einfach nicht realistisch planbar.

    Die meisten Vereine haben keine vereinseigene Halle und müssen vor der neuen Saison mit anderen Vereinen, Veranstaltern die Hallenbelegung planen, soll dann ein 2 Liga Verein der am Ende plant unter die ersten 7 zu kommen, einfach mal ein paar Termine mehr buchen? Soll dann die HBL 1 Monat vor der neuen Saison die Termine der Auf und Abstiegsrunde festlegen?

    Und ja soll dann die Hälfte der Vereine der 2 Liga mal vorsichtshalber für dieses Turnier die Halle blockieren und schafft man es dann nicht, ach sorry brauchen wir jetzt doch nicht? Der Eigentümer der Halle wird so richtig begeistert sein.

    Und dann alleine die zusätzlichen Kosten, die ich von Anfang an mit planen muss als 2 Ligaverein, viele Vereine der 2 Liga sind jetzt schon am Limit und 2 sind sogar richtig in Schieflage.

    Sollen dann die hälfte der 2 Liga Vereine noch mehr ins finanzielle Risiko gehen nur weil es bisher ein Fan hier spannender finden würde?

    Schwierig mit jemandem zu diskutieren, der nur seine Leier zum zwanzigsten Mal wiederholt ohne auf die Argumente vom Gegenüber auch nur einzugehen, dabei orthografisch in Rätseln spricht und auch noch Wörter wie "Quark" benutzt, die keine Gesprächsoffenheit erkennen lassen.

    Ja alles klar.

    Nur welche Argumente bitte?

    Das es spannender wäre und für den Fan cooler, sind keine Argumente.

    Und es zeichnet sich durch Likes hier eher ab, das es die meisten hier so sehen wie ich, das ein Playdown und oder bis zum 4 der 2 Liga in einer Auf und Abstiegsrunde spielen zu lassen, das es eben Quark wäre und gerade für viele 2 Ligavereine ein extremes Planungsrisiko wäre.

    Und wenn Quark nicht verstanden wird, dann bitte anstatt Quark dies mit Schwachsinn verstehen, da es dabei bleibt das es für viele und die meisten 2 Ligavereine einfach ein zu hohes Risiko wäre.

    Die meisten 2 Ligavereine sind jetzt schon am Limit. Wenn dann sollte man eher eine Reform der 3 Liga angehen und keine schwachsinnigen Auf und Abstiegsturniere.

    Und wenn es 100 x wieder das selbe ist, es wäre genauso Quark/Schwachsinn wie man es mit einer ProA und B im Basketball gemacht hat.

    Und ich wette, das hier bei einer Umfrage ob es Playoffs in der 1 Liga und eine Art Playdowns zusammen mit bis zu 4 2 Ligavereinen, das die Mehrheit hier im Forum meiner Meinung wäre, das dies absoluter Quark/Schwachsinn wäre und für die meisten Vereine gar nicht möglich, finanziell und alleine schon wegen der Hallensituation in D.

    Ich bin ehrlich, ich brauche definitiv keine Playoffs.

    Eine Relegation Bundesliga (16.) vs 2.Bundesliga (3.) könnte ich mir noch vorstellen. Ich bin aber mit der aktuellen Regelung zufrieden und finde diese am besten.

    So sehe ich es eben auch und alle anderen Wünsche und weil es cooler ist, wie ein Playdowns oder das die letzten 4 der 1 und die ersten 4 der 2 eine Auf und Abstiegsturnier spielen, ist mehr wie Quark und würde gerade die 2 Liga extrem belasten.

    Und da wird es noch viel mehr geben.

    Also sind Playoffs dann eher sehr fraglich und der beste Verein innerhalb einer Saison wird dann seiner Leistung beraubt.

    Noch extremer wären Playdowns bzw eine Relegation mit dem 3 und 4 der 2 Liga und 16 und 15 der 1 Liga,.

    Wie es ja hier einige wohl cool finden würden

    Interessantes Thema... Gibt es Statistiken aus anderen Sportarten, wie oft der bis-zu den Payoffs-Tabellenführer (vielleicht sogar mit mehreren Punkten Vorsprung) nach gespielten Playoffs dann doch nicht Meister wurde?

    Ich würde vermuten, dass das durchaus häufiger vorkommt.

    Erst 22/23 in der BBL

    Bonn war bis zu den Playoffs klar 1 und Ulm 7.

    Beide kamen ins Finale der Playoffs und Ulm wurde Meister.

    Vor Jahren auch mal Nürnberg im Eishockey klar nach der Hin und Rückrunde 1 und dann die Playoffs verloren.

    Und da gibt es ganz sicher noch viele andere Beispiele.

    Beuger

    Ja aber genau so ist es doch, das man keine klare Aussage treffen kann, wer landet auf Platz 4 oder 3.

    Für die Lizenz gibt es feste Termine, bis dahin muss diese eingereicht werden.

    Wenn ich das Ziel habe ich will in Saison x hoch, dann plane ich dies vor der Saison und schaffe ich dies dann doch nicht, halb so wild ich musste relativ wenig planen, wie was wäre wenn ich in plötzlich in die Relegation komme und 4 werde.

    Also ich bin noch im Rennen um die Aufstiegsplätze, dann reiche ich zum Stichtag einen Doppellizenz ein.

    Alles noch im Rahmen.

    So aber wenn ich nicht hoch will, es auch nicht kann, Halle entspricht nicht den Auflagen, ich finde keinen weiteren Sponsoren für Liga 1.

    Aber ich spiele überraschend gut mit und bin am Ende, weil die letzten Spiele entscheiden auf einmal auf Platz 4.

    Aufsteigen kann ich nicht, da ich die Auflagen nicht erfülle oder ich zum Stichtag keine Lizenz für die 1 gestellt habe, trete ich dann als Verein nicht an?

    Oder Spiele ich halt mal mit, weil zufällig die Halle frei wäre, aber im Endeffekt will ich nicht hoch, lege dann am Ende noch drauf, da das Zuschauerinteresse eher recht mau ist.

    Je mehr konstruiert wird, alles als Turnier sein muss, und je mehr die Chance bekommen aufzusteigen, oder je mehr absteigen können, umso weniger können Vereine eben planen und umso mehr Aufwand ist dies. Auch wenn es für den ein oder anderen spannend wäre, noch ein Turnier dazu. Ein Verein muss von Anfang viel mehr Optionen offen halten, was wäre wenn.

    Sorry aber dies ist nur Quark und bringt am Ende null für die meisten Vereine, einfach nur mehr Aufwand und meist kosten.

    Bestes Beispiel ist der Pokal.

    Man will mit Gewalt das Finale 4, es gibt jedes Jahr einen neuen Modus, aber immer so es eigentlich am Ende ein Ligapokal ist der besten 6 der 1 Liga.

    Alles was bisher bis zum Finale 4 da war, egal ob die Turniere beim Amateurverein oder erst Spielen die Amateure unter sich, dann kommen nur die ersten 7 der 2 Liga rein, dann müssen die anderen 2 Liga Vereine eine Qualifikation mit Amateuren spielen.

    Alles nur Gewürge und nicht durchdachter Quark.

    Einfach muss es sein, von Anfang an klar alle die im Pokal spielen sind von der 1 Runde an mit dabei.

    Gleiches beim Auf und Abstieg, einfach muss es sein ohne irgendwelche Turniere für den Aufstieg, noch einen komplizierten Modus.

    Einfach 17 und 18 steigen ab und 1 und 2 auf.

    Wenn dann maximal 16 steigt noch ab und 3 hoch.

    Oder Wenn eine Relegation dann 16 gegen 3.

    So kann jeder 2 Ligaverein klar planen am Anfang der Saison, ich will oben mitspielen wenn ich auf 3 komme, muss ich an die Relegation denken und kann dies mit planen.

    Eines noch genau diese Fehler hat man und macht man in D im Basketball, das ganze Konzept einer Pro A und B ist absoluter Quark und eher null durchdacht.

    Und in Zukunft will man es noch weiter verschlimmern, so das es wohl so sein wird, das fast kein Pro B Verein mehr in die A will oder kein A Verein mehr in die BBL und auch nicht kann.

    Beuger

    Nein denn bei 3 Aufsteigern, kann ich als Verein abschätzen, schaffe ich noch Platz 3 bzw. wäre er möglich, dann stelle ich bis zur frist einen zusätzlichen Antrag für eine 1 Liga Lizenz.

    Nur sollte ich in die Relegation kommen, muss ich viel mehr planen, wie die Halle buchen, viel mehr organisieren. Meist ist es so das gerade in Sachen Halle weit im Voraus geplant werden muss.

    Also müssten alle Vereine die am Anfang der Saison damit rechnen, das man in die Relegation kommen könnte, ihre Halle buchen.

    Es wurde hier in den Raum gestellt, das sogar der 4 noch in die Relegation kommen soll. Sorry dann muss die halbe Liga dies dann einplanen, weil man könnte ja bei der dichten 2 Liga am Ende 4 sein.

    Der Aufwand ist enorm und kurzfristig für die meisten 2 Ligavereine kaum zu schaffen kurzfristig.

    Und was bitte muss ich groß planen wenn es 2 oder 3 direkte Aufsteiger gibt?

    Wenn ich hoch will, in der Lage bin die Auflagen zu erfüllen, stellt der Verein 2 Lizenzen, wie bisher auch, zum Stichtag. Und ich muss da erstmal recht wenig planen.