Beiträge von Elias

Ich bin froh, wenn sie gewinnen.

Ich kann echt nicht glauben, dass beim SCM eine ähnliche Diskussion wie beim THW geführt wird. Ihr kommt aus einer extrem erfolgreichen Zeit, in der ihr überragend erfolgreichen Handball gespielt habt. Kaum hat man mal einen nicht entsprechenden Saisonauftakt wird alles infrage gestellt und immer dieselbe Leier abgespult, dass der Trainer noch acht Konzepte parat haben sollte ("Plan B") und sonst nicht weiß, was er tut. Ich glaube, dass die Spieler genügend Konzepte an der Hand haben, an manchen Tagen klappt es einfach nicht und da hilft der sagenumwobene Plan B auch nicht, was auch immer der beinhalten soll. Wiegert ist ein toller Trainer, nach einer langen Saison, Olympia und den Verletzten kann kaum alles am Schnürchen laufen, man spielt schließlich nicht gegen Karnevallsmannschaften. Dass es nach einem herausragenden Spiel gegen die Mannschaft der Stunde sowohl mental als auch körperlich gegen einen Gegner aus der Champions League schwer werden kann, war abzusehen. Es gilt ruhig zu bleiben und denen zu vertrauen, die bewiesen haben, dass sie in dem, was sie tun, herausragend sind.

Gutes Spiel! Tolle Abwehr gestellt, mit einem überragenden Andi Wolff. Dule wieder mit einem sehr überzeugenden Auftritt, wie schon in den vergangenen Spielen. Dass ich zu Beginn der Saison ein bisschen an ihm gezweifelt habe, war völlig verfehlt. Johansson heute unauffällig, aber fast fehlerfrei. Madsen mit wichtigen und einfachen / schnellen Toren, immer auch mit einem guten Auge für die Außen. Also insgesamt guter Auftritt gegen einen schwierigen Gegner.

Wallinius gefällt mir wirklich gut. Er geht jeden Angriff ehrgeizig und mit Zug zum Tor, auch schon in der Bundesliga, super!

Ich kann die Volatilität in der Beurteilung der Leistung nicht verstehen. Man hat bis zum Melsungen-Spiel ausschließlich gute Spiele abgeliefert. Dass man mal ein schlechtes Spiel dabei hat, hat jede gute Mannschaft. Entscheidend ist für mich eher, wie man damit umgeht. Ob man umfällt wie letztes Jahr oder ob man an die guten Leistungen anknüpft und weitermacht. Ich glaube eher an Letzteres. Hinzu kommt die hinreichend diskutierte Personalsituation. Dass das Spuren hinterlässt, ist klar. Vor allem dann, wenn man gegen Mannschaften spielt, die auch Handball spielen können. Gestern kamen ein paar Dinge zusammen, die zu viel waren, um da als Sieger von der Platte zu gehen, damit kann ich leben. Man hat schon 4 Minuspunkte gesammelt, das ist viel, aber aus meiner Wahrnehmung in Ordnung und noch kein Beinbruch. Entscheidend wird nun sein, wie man gegen Mannschaften spielt, gegen die Punkte fest eingeplant sind. Auch andere Mannschaften werden noch Federn lassen, mal abwarten, was noch so passiert.

Insgesamt bin ich eher positiv überrascht von den Auftritten, man darf nicht vergessen, dass bspw. ein Johansson auch aus einer Verletzung kommt. Dass man solche "Scheißspiele" nicht mit Krampf gewinnt, ist in der aktuellen Situation für mich klar. In der gestrigen zweiten Halbzeit habe ich Madsen mehr auf RL als auf RR gesehen. Ich habe das Gefühl, dass sie das Spiel unbedingt gewinnen wollten, dabei aber ein wenig den Kopf verloren haben. Und genau das sollte ihnen in den nächsten Spielen nicht passieren. Das wird keine Achterbahnsaison, solange sie weiter an ihre Stärken und ihr Momentum glauben und nicht anfangen zu zweifeln. Solche Spiele gehören einfach dazu. Nach dem Magdeburg-Spiel war nicht alles gut, heute ich nicht alles schlecht. Einfach einen kühlen Kopf bewahren und weitermachen. Was hier schon wieder für luftleere Ideen aufgestellt werden, kann ich nicht verstehen. Was soll Jicha denn groß anders machen? Die Antwort darauf sollte schon versierter ausfallen, als zu fordern, dass er irgendeine andere Rückraumaufstellung findet. Das 7gg6 gefällt mir nicht, weil ich nicht glaube, dass es dem THW dadurch leichter fällt, Tore zu erzielen, schlussendlich kann ich aber nicht beurteilen, wie viel Kraft sie sparen.

Dass wir schon wieder gegen die verlieren müssen, das kann doch nicht sein. Offensiv war der Wurm drin, defensiv war das in Ordnung. Man hat viel zu lange gebraucht, um warm zu werden. Ich hatte das ganze Spiel über das Gefühl, dass ein paar Körner gefehlt haben, was echt schade ist, denn gegen diese MT hätte man eigentlich gut zwei Punkte mitnehmen können. Diese Niederlage tut echt weh. Es war aber zu erwarten, dass die MT bei dieser Personaldecke gewinnen kann, zumal auch viel gegen den THW gelaufen ist, was nicht hätte sein müssen. Die Abschlüsse waren gerade in der ersten Halbzeit zu inkonsequent und die Schiris haben auch keinen glücklichen Eindruck hinterlassen. Nichtsdestotrotz war die Leistung des THW heute nicht ausreichend, um zu gewinnen.

Zitat von Stifler'sMom

Das liegt doch heute nicht an den Schiedsrichtern liebe Kieler

Hat ja auch niemand gesagt, mein Lieber.

Lächerlich, was die Schiris pfeifen.

Bärenstarke Vorstellung!! Dass es so laufen würde, habe ich nicht für möglich gehalten. Die Abwehr stand, Jicha hat perfekt gewechselt (und kein 7gg6 spielen lassen, danke), Andi hatte einen überragenden Tag und auch der Angriff hat mir richtig gut gefallen. Dule wirkte frisch und gut eingespielt, tolle Vorstellung, Madsen und Johannsson haben immer wieder Lösungen gefunden und gerade in der ersten Halbzeit fast alle Angriffe verwandelt. Am Ende hat man gemerkt, dass die Kräfte geschwunden sind, aber das ist mehr als in Ordnung finde ich, zumal man ja auch ein 8-Tore-Polster hatte.

Ich habe definitiv ne schwarz-weiße Brille auf, aber manche Entscheidungen waren wirklich unglücklich gegen den THW. Da waren keine krassen Fehlentscheidungen dabei, aber die haben Magdeburg immer wieder zurückgeholt. Das war am Ende für mich auch kein Siebenmeter. Trotzdem ein tolles Spiel, ich hoffe, es geht so weiter.

Sehr gute Leistung der Berliner. Dass man kurz vor der Halbzeit so viel liegen lässt, war nicht ganz glücklich. Schade ist es trotzdem, denn man hatte das Gefühl, dass mehr drin gewesen wäre.

Mehr als ich erwarte habe: Sehr solide Abwehrleistung, gute Angriffsleistung. Nochmal die Jungen gebracht, denen ich ein Tor gegönnt hätte, aber zumindest Kutz hat mit seinen Kreisanspielen einen Eindruck hinterlassen. Der Spaß war der Mannschaft jedenfalls anzusehen, Bellahcene mit einer schönen Aktion, ebenso wie Zerbe (der mit Imre schon echt Tempo ins Spiel bringt). Immerhin einmal haben die Göppinger Jicha wehtun können. Madsen mit wichtigen (weil oft einfach) und vielen Toren, Wolff mit super Paraden.

Tolle Sache, der Gegner war aber auch schwächer als die RNL. Gegen MD wird die Sache schon bedeutend schwieriger, mal sehen, was bis dahin noch so passiert.

Sehr gute erste HZ. Die Abwehr stand wirklich bemerkenswert gut, Wolff hat natürlich auch gehalten wie nichts Gutes. Vorne tragen Madsen und Johansson den Angriff, wenige Abschlüsse von Außen oder über den Kreis bislang, aber auch im Zusammenspiel mit Dule wirke es für mich besser als gegen die RNL. Das 7gg6 bringt keinerlei Entlastung, da sollte Jicha lieber auf den jungen Mittelmann setzen.

So kann es jedenfalls gerne weitergehen in HZ 2.

Meine Güte.

Wir haben einen stark ersatzgeschwächten THW gesehen, der gegen einen guten Gegner verloren hat, das kann vorkommen. Wartet doch einfach mal ab, wie denn so die Saison anläuft und zerredet nicht alles. Man weiß 0,0 wo der THW leistungstechnisch momentan steht. Man kommt aus einer sehr kurzen Olympia-Vorbereitung mit Neuzugängen auf entscheidenden Positionen, das braucht Zeit, um sich zu finden, und man kann kaum eine Aussage nach EINEM Spiel treffen. Das sollte man vielleicht mal anerkennen.

Fakt ist: Ein guter Trainer, wie Sigurdsson oder Jacobsen, hätte sicherlich eine Lösung gefunden, entweder hätten sie Skippy mit ihren Wunderhänden schon noch wieder fit massiert, oder man hätte es auch mit Bellahcene auf RM probieren können, das hat er in der E-Jugend nämlich mal gespielt. Duvnjak, der auf der Position Welthandballer geworden ist, für ein Spiel auf dieser Position durchspielen zu lassen, das war wirklich grob fahrlässig. Jicha hat auf ganzer Ebene versagt.

Zitat von iceman-md

Das ist grundsätzlich erstmal eine sehr solide Bestandsaufnahme.

Was ich nicht teile, ist dein Optimismus, dass die, die euch aktuell fehlen, den THW wirklich entscheidend besser machen. Und das ist die eigentliche Krux des THW 2024. Keiner von den aktuell Verletzten hat je nachgewiesen, dass er auf einem hohen Niveau über einen längeren Zeitraum spielen kann und damit dieses Prädikat "Unterschiedsspieler" verdient.

Und das ist eben aktuell der Unterschied zum SCM, wo mit Claar (oder letzte Saison zur gleichen Zeit Gisli Kristjansson) oder bei der SG mit Pytlick (über längere Phasen) und Smits Spieler ausfielen, die ihre Mannschaft noch einmal deutlich besser machen können.

Hinzu kommt dann erschwerend, dass es mittlerweile mit einer gesunden Truppe aus Berlin einen weiteren Meisterschaftsanwärter gibt, Melsungen mit einem bockstarken Kader wieder nur über sich selbst stolpern kann und in Gummersbach das Wort "Hallenhandball" nach langer Abstinenz wieder mit "ATTACKE" buchstabiert wird. Und wie ihr schmerzlich erkennen musstet, schlafen auch andere Clubs wie die Löwen nicht beim Hausaufgaben machen.

Dass uns die Ausfallenden nicht besser machen, sehe ich anders. Zum einen ist die bloße Quantität an Spielern entscheidend, um Pausen zu ermöglichen und die gegnerische Abwehr vor variierende Herausforderungen zu stellen. Da hat der THW gegen die RNL nicht einen wichtigen Spieler tauschen können, da man nur mit Madsen, Johansson und Dule als etatmäßige Rückraumspieler angetreten ist. Zum anderen glaube ich, dass sie auch Qualitäten mitbringen, die dem THW fehlten, vor allem in Bezug auf das 1gg1 von Skippy, sowie das Tempo, das Dule dem Angriff nicht über die volle Distanz geben konnte. gWährend Madsen Reinkind nicht vermissen lassen hat, hatte ich das Gefühl, dass sowohl Johansson als auch Dule ein bisschen Abwechslung nicht geschadet hätte.

Wo ich dir teilweise zustimme ist beim Prädikat "Unterschiedsspieler". Ich finde, dass Bilyk ein sehr guter Spieler ist, nur habe ich bei ihm immer das Gefühl, dass er nicht alles abruft, was er könnte. Nichtsdestotrotz bin ich überzeugt, dass er dem THW hätte helfen können. Gerade seine weiten Würfe von 9m sparen Kraft, weil du nicht so lange Angriffe laufen musst. Und wie Skippy diese Saison spielt, wissen wir noch gar nicht, ich traue ihm zu, dass er noch mal eine kräftige Schippe draufpackt. Er hat sein Potenzial in der letzte Saison in mehreren Spielen gezeigt, hat aber, wo ich dir Recht gebe, noch nicht die nötige Konstanz (wie auch in seinem Alter? Welcher Spieler hat mit 21 einen absoluten Topklub getragen?).

Den letzten Teil sehe ich genauso wie du. Die Topmannschaften sind nicht entscheidend schwächer geworden bzw. stärker und die anschließenden Mannschaften haben sich alle entscheidend verstärkt.

Noch ein Wort zu Olympia: Der SCM hat aber nur einen Verletzten im Rückraum zu beklagen (wenn auch niemanden ganz Unwichtigen) und leistet sich 9 Rückraumspieler, von denen nur einer (O´Sullivan, bei Serradilla weiß ich es nicht) primär für die Abwehr vorgesehen ist. Der THW hat 7 in seinem Kader, wovon 3 momentan spielfähig sind.

Zitat von iceman-md

* Umbau der Mannschaft im Erfolg verpennt

* Mannschaft aktuell höchstwahrscheinlich nicht stark genug für P1 + P2

* brauchen wenigstens weitere 1-2 Jahre

* großen Dank an die Fans, dass sie nicht beim 1. kräftigen Gegenwind aufstehen und gehen

So oder so ähnlich wäre ich rangegangen. Aber man kann es auch wie Szilagy machen, intern auf den Trainer zeigen, anschließend die Sponsoren schütteln, damit genug Geld rausfällt, um mit dem bösen Wolff den Messias zu verpflichten, um postum Meisterschaft und Championsleague auszurufen.

Beim ersten Punkt hast du absolut recht, wenige THW-Fans haben dazu (glaube ich) eine andere Meinung, ebenso wie beim vierten.

Ob die Mannschaft stark genug ist oder nicht, darüber mag ich momentan kein Urteil fällen. Manche Spieler zünden sofort, andere brauchen noch etwas. Im Gegensatz zu Skippy ist Madsen älter und hat schon auf Topniveau überzeugen können. In 10-15 Spielen wissen wir da mehr. Wenn alle fit sind, ist man auf allen Positionen hinreichend stark besetzt, um die ausgerufenen Ziele erreichen zu können, dafür muss man nicht auf jeder Position die besten Spieler haben. Aber es sind eben momentan viele nicht fit (nach Olympia).

Wartet doch mal ab.

Den Auftritt, den wir gegen die RNL gesehen haben, war in meinen Augen prinzipiell ein guter. Das THW-Spiel war deutlich schneller, insbesondere die zweite Welle und mit Andi, der die Bälle deutlich schneller rausholt, und Imre / Zerbe muss sich der Gegner ziemlich schnell zurückziehen.

Wie soll dieser Rückraum auch besonders eingespielt sein? Dule war bei Olympia, Johansson hat sich operieren lassen und Madsen ist neu dabei. Die erbrachte Leistung war den Umständen entsprechend, der Gegner war gut und der Spielverlauf unglücklich, insbesondere die Verletzung von Wallinius bzw. die rote Karte.

Dass man jetzt schon zwei Punkte hat liegen lassen, ist richtig bitter, aber damit kann ich leben. Der Auftritt war vielversprechend, es gilt jetzt nur, daran anzuknüpfen und die PS auch auf die Straße zu bringen. Ich wünsche mir natürlich, dass die etatmäßigen RM zurückkehren und dann wird sich schon eine andere Dynamik entfalten.

So eine Saison ist lang und noch längst nicht entschieden, auch wenn die beiden Minuspunkte schmerzen.

Weiß man, wann wer zurückkehrt?

Die Löwen waren zu gut, um sie mit der Personaldecke zu schlagen. Dule ist offensiv nicht das, was der THW braucht. Madsen hat finde ich ein super Spiel abgeliefert, die Löwen hatten ihm nichts entgegenzusetzen, dennoch ist der Auftakt echt ernüchternd.

Schlussendlich spielst du mit einem fitten Kreisläufer, einem RR und keinem RM. Das war teilweise abzusehen, ist dennoch aber eine Erklärung für das, was heute zu sehen war.

Also ich glaube, dass hier etwas mehr aus dem Interview gemacht wird als es ist: Ich glaube nicht, dass Jicha Dule als seinen ersten Mann auf RM sieht (wie wahrscheinlich viele andere auch). Jicha selbst spricht davon, dass "die beiden Mittelmänner verletzt" sind. Für die Zeit, in der die beiden verletzt sind, ist Dule der einzig verbliebene klassische Mittelmann, der in meinen Augen durchaus noch ein paar Spiele auf Top-Niveau abrufen kann, seine Qualitäten sind unbestritten.

Ich habe die Sätze Jichas eher so verstanden, dass der verstärkte Einsatz eher auf Kommandos und Führung bezogen ist, was für mich nicht heißt, dass er zwangsläufig im Angriff spielen muss. Eher glaube ich, dass man annimmt, dass die jüngeren Spieler letzte Saison mehr Führung durch ältere Spieler benötigt hätten, was man nun in den Fokus nimmt.

Zum Thema Zielsetzung: Hier kann man das doch nicht allen Recht machen. Zum einen soll der Druck nicht zu groß sein, zum anderen befürchten hier manche, dass Jicha die Saison noch vor Start abschenkt und Entschuldigungen sucht.

Das Ziel ist doch klar definiert: Rückkehr CL Kiel 2024. Davon spricht auch Jicha. Mangelnder Ehrgeiz kann glaube ich weder ihm noch der Mannschaft unterstellt werden. Nur glaube ich auch, dass der (über-)hohe Druck, der faktisch die gesamte Saison auf der Mannschaft lastete, teilweise zu den Leistungen führte, die wir gesehen haben. Das sind alles Top-Athleten, die wissen worauf es ankommt, aber ein gewisses "Erwartungsmanagement" nach außen ist sicherlich nicht schlecht. Dass man nicht Top-Favorit auf die Meisterschaft ist, sehen wahrscheinlich alle so. Nach innen wird man sicherlich anders kommuniziert haben als nach außen.

Abschließend sollte man mal abwarten wie man in die Saison startet und spätestens heute Abend sind wir klüger als jetzt.