Beiträge von Elias

Zitat von Ostseehalle4Ever

Weil noch zu früh zum selber Denken:: Erkläre mir mal bitte warum das so sein könnte, grübel?

Ich weiß nicht, ob die Prämien immer noch so vergeben werden, so hat es jedenfalls mal funktioniert: Der Gewinner der CL erhält Prämien für das F4 i.H.v. 1 Mio. EUR abzüglich aller Prämien, die der Verein vor dem F4 erspielt hat. Insgesamt also (inkl. der Prämien vor dem F4) 1 Mio. EUR. Das, was von der Million übrig bleibt, wird aufgeteilt unter den drei anderen F4-Teilnehmern. Der zweite bekommt (33,3 + 5)% (=38,5%), der dritte 33% und der vierte (33,3 - 5)% (=28,3%).

Sollte Barca also die CL gewinnen, fällt die Prämie, die sie für das F4 bekommen, geringer aus, da sie sich mehr Prämien in den Spielen vor dem F4 verdient haben. Daher bleibt von der Million mehr übrig, was dann wiederum an Magdeburg oder Kiel verteilt werden könnte. Egal für die deutschen Mannschaften wäre der Sieg Barcas dann, wenn sie respektive gewinnen. Bislang hat Barca sich 310.000 EUR erspielt (hätten sie gestern gegen PSG verloren, wären es nur 290.000 EUR gewesen). Sollten sie also gewinnen in Köln, werden noch 310.000 EUR verteilt auf die drei Mannschaften.

Magdeburg müsste bei 320.000 EUR stehen bislang, der THW bei 310.000 EUR, Aalborg bei 295.000 EUR.

Ob das tatsächlich das aktuelle Verteilungssystem ist, weiß ich nicht; ich weiß aber, dass es mal so funktioniert hat. Der Effekt des gestrigen Sieges ist also eher gering (ca. 6.666 EUR) und nur dann da, wenn Barca das F4 gewinnt. Ich finde nur, dass es unfair ist, dass der Sieger wahrscheinlich etwa 550.000 EUR mehr bekommt als der zweite/dritte/vierte, die dann wiederum alle ungefähr dieselben Prämien bekommen.

Zitat von leonfl

Ich verfolge Barca nicht so viel. Aber immer wenn ich mir Highlights von deren Spielen angeschaut habe, bestanden diese gefühlt nur aus Mem. Es wirkt wie ein One Trick Pony umgemünzt auf eine ganze Mannschaft. Kann mich natürlich auch täuschen. Ist nur mein Eindruck.

Also meinem Empfinden nach ist die Offensive Barcas schon aus Mem ausgelegt, der zumindest gegen Paris offensiv durchgespielt hat, aber er ist nicht "unverzichtbar". Mit Carlsbogard, N'Guessan und Richardson hat Barca auch andere Akteure, die überragend spielen (gerade heute N'Guessan). Makuc ist ja leider seit geraumer Zeit verletzt, wirklich ein herausragender Mittelmann, der fehlt. Aber auch die ersetzenden Spieler sind wahnsinnig gut: Cikusa hat für einen 18-jährigen erneut eine klasse Leistung gezeigt, die Pol Valera in den Schatten stellt (hoffentlich ist es nichts Schlimmeres, ich denke aber, dass er sich mindestens einen Innenbandriss zugezogen hat, möglichweise gar einen Kreuzbandriss). Also kurzum: Mem ist sicherlich Zentrum des Angriffs, aber es gibt noch andere Rückraumspieler, die herausragend sind.

Übrigens hilft der Sieg gegen PSG heute sowohl Kiel als auch Magdeburg, da dadurch die Prämien (möglichweise) höher ausfallen werden im F4.

Was die Schiris sich da zusammenpfeifen ist unglaublich. Von Schritten noch nie was gehört oder was?

Wenn die munter weiter so Zeitstrafen verteilen, steht am Ende keiner mehr auf dem Feld.

Zitat von Buster444

Ich habe nicht geschrieben das er nicht schwimmen kann, er hat eine funktionierende Mannschaft übernommen und hat sich gefühlt darauf "ausgeruht". Das siehst du an der Überalterung. Ich sehe da keine Visionen für die Zukunft und keine Entwicklung in der Mannschaft. Das hört man auch von einigen Kiel Fans die das genauso sehen.

Und wenn du die Erfolge jemals betrachtest ("Und doch hat er mehr gewonnen als der gesamte SCM jemals."), dann betrachte auch die vor 1990, dan relativiert sich das alles.

Es macht überhaupt keinen Sinn, die Titel vor 1990 zu berücksichtigen, weil die Wettbewerbe noch völlig andere waren. Anscheinend habe ich aber einen wunden Punkt getroffen.

Im Kern meiner Aussage steht aber, dass Jicha erfolgreichen Handball spielen lassen kann. Sicherlich hatte er auch eine sehr gute Mannschaft zur Verfügung, seinen Anteil wird er aber gehabt haben. Wie es hier ja schon herausgearbeitet wurde, ist ja auch eher die Zusammenstellung der Mannschaft das Problem. Nach 6 Jahren, in denen der Kern der Mannschaft unverändert geblieben ist, ist es nunmal Zeit für einen Umbruch, das war vor dieser Saison absehbar und ist es jetzt auch.

Zitat von Buster444

Dann erklär mir bitte mal, was das eine mit dem anderen zu tun hat und in seiner Funktion als Trainer stimmt das auch nicht und um die geht es ja hier.

Ein Gourmet muß noch lange kein guter Koch sein.

Du schreibst hier, dass Jicha nicht „schwimmen“ könnte. Erfolge, die ein Trainer einfahren konnte, sind dafür ein ganz guter Maßstab. Mit einem CL-Sieg, drei Deutschen Meisterschaften und einem DHB-Pokal in den vergangenen 4 Saisons könnte man meinen, dass er doch ganz gut schwimmen kann. Dass er in seiner Funktion als Trainer mehr gewonnen hat, habe ich nie geschrieben.

Und doch hat er mehr gewonnen als der gesamte SCM jemals.

Sind die Bilder, die man im Fernsehen sieht eigentlich die Bilder, die sich die Schiedsrichter beim Videobeweis angucken?

Falls ja, finde ich es echt bedenklich, wie lange die brauchen, um das passende Bild zu finden. Manchmal habe ich das Gefühl, dass die Schiedsrichter es aufgeben, das passende Bild zu finden, weil sie dem Druck der Halle nicht mehr standhalten wollen, und dann mit Halbwissen ins Blinde hinein entscheiden. Gerade bei der Szene in der ersten Halbzeit, in der es um die Aktion gegen Arnoldsen ging, konnte man auf den Bildern, die im Fernsehen zu sehen waren, keine vernünftige Entscheidung treffen. Denselben Eindruck hatte ich auch gestern bei der roten Karte gegen den Spieler von Montpellier.

Die Quoten sind nur ein Teil einer Torhüterleistung. Es kommt auch drauf an, welche Bälle der Torhüter hält (Momentum des Gegners unterbrechen), welche Würfe sich der Schütze (nicht) nimmt, wie sehr der Schütze nachdenkt beim Wurf, wie gut der Torhüter seine Abwehr stellen kann, _{wie schnell der Torhüter nach dem 7 gegen 6 wieder im Tor steht.}

Letzteres ist mit Humor zu nehmen.

Zitat von brodie79

Landin mit 4/26 im Tor. Da war auch Sagosen dabei und alle waren noch etwas jünger. Da sah der THW genauso hilflos aus. "Rückspiel" hat Kiel dann mit 35:26 gewonnen. Das wird bestimmt nicht noch einmal so gelingen.

Rein auf die CL betrachtet hat der THW diese Saison bisher auch davon profitiert, dass Bellahcene gegenüber Landin eine Verbesserung war, aber man hat schon den Eindruck, dass die Gegner mittlerweile besser vorbereitet auf ihn sind und dann ist der Vorteil auch weg.

Entweder du redest von Magnus Landin im Tor oder wir haben unterschiedliche Spieler gesehen. In welcher Welt war Bellahcene eine Verbesserung im Vergleich zu Landin? Alleine die ersten drei Minuten allein von Veszprem gegen Aalborg haben den Unterschied gezeigt. Landin hat den Ball von außen ohne Winkel. Ich kann gar nicht glauben, dass man so eine Aussage tätigt, Landin war und ist der beste Handballtorwart, den ich jemals gesehen hat. Was der gehalten hat, unglaublich. Wenn ich mir gerade so das CL-Spiel anschaue, sehne ich mich zurück. Nicht falsch verstehen, Bellahcene ist ein guter Torwart, aber von Landin ist er echt Meilen entfernt.

Ich glaube nicht, dass Jicha das Problem ist, denn der Handball, den er seit 5 Jahren spielen lässt, hat die letzten 4 Jahre sehr gut funktioniert und sich seit letztem Jahr nicht in dem Maße verändert, dass man so da steht, wie man es jetzt tut. Ich denke es ist, wie es hier ja auch zur Genüge festgestellt wurde, die Mannschaft die sich verändert hat, gerade die Leistung der Abwehr. In den letzten Bundesligaspielzeiten hat man immer die beste oder zweitbeste Abwehr gestellt, momentan liegt man auf Platz 4, wobei Magdeburg 52 Tore / Melsungen 27 Tore / Flensburg 16 Tore weniger kassiert hat.

Gestern hat zum allen Überfluss ja auch noch Landin gefehlt, der wahrscheinlich schnellste Abwehrspieler. Auch wenn das Angriffsspiel nicht immer schön anzusehen ist, ist es doch einigermaßen erfolgreich, sowohl in der CL als auch in der HBL. Mit nur 12 Toren weniger als Magdeburg / 17 Toren weniger als Berlin (über 28 Spiele) ist diese Statistik in Ordnung.

Man konnte sich über die Saison nur streckenweise Momentum aufbauen, vielleicht ist der aktuelle Kader einfach zu lange zusammen und neue, junge Kräfte hätten (gerade in der Abwehr) gutgetan. Duvnjak, Pekeler, Wiencek, Weinhold auf 2-5 ist jedenfalls eingespielt :). Im Angriff hat man auf den Halbpositionen vielleicht zu ähnliche Spielertypen, zumindest auf Halblinks. Der Spielertyp Weinhold wird jedenfalls fehlen, sofern er gehen sollte.

Jetzt hier aber wieder anzukommen und mit der ganz großen Keule zu schwingen, noch diese Woche jemanden zu entlassen oder generell zu behaupten, dass der THW nicht mehr attraktiv sein soll, finde ich völlig vermessen. Schließlich kann man anscheinend auch in der schlechtesten Saison seit mehreren Jahren, die Top-Mannschaften Europas schlagen (Kielce, Paris, Aalborg, Berlin) und hat sich in der HBL mit wenig cleveren Aktionen Siege wie z.B. gegen Flensburg verbaut. Wenige Vereine haben eine Infrastruktur wie der THW und das ist etwas, was weder nach einer schlechten Saison in die Brüche geht, noch etwas, das in 2-3 guten aufgebaut werden kann. Ich verstehe auch nicht, wie man den THW so dermaßen "schlechtschreiben" kann. Kritik ist ja angemessen, das ist keine gute Spielzeit, aber man muss nicht so tun als würde die Welt untergehen und der Verein gleich mit.

Das Spiel erinnert mich an das gegen Nantes HB 2022, wo wir auch mit 8 oder 9 Toren untergegangen sind. Das Rückspiel haben wir dann glaube ich mit 5 oder 6 Toren gewonnen, vielleicht macht das Mut. Einfach die damalige Leistung verdoppeln.

Zitat von lille faxe

Schlimmer ist doch, dass der Skipper mitgefahren ist, obwohl er Knie hat. Der gehört dann zum Arzt.

Ich bin ja immer wieder erstaunt, was Du für Einblicke in die Mannschaft hast. Vielleicht könntest du diese nächstes Mal vorab mit uns teilen?

Ich kenn das ja von mir selbst: Arm gebrochen und die nächsten sechs Wochen hocke ich beim Arzt, damit er beim Verheilen zusieht.

Im Angriff fand ich es nicht so schlecht, 30 Tore sind schon in Ordnung. Der gegnerische Torwart hat nach meinem Gefühl ne Quote von 35% und mehr, sie haben sich ja auch gute Chancen rausgespielt, machen dann aber zu viele freie Bälle nicht. Das Spiel wurde definitiv in der Abwehr verloren, mit der Manndeckung am Ende wurde es nochmal besser gefühlt. Weinhold war schlechter als in Berlin, trotzdem finde ich, dass seine Leistung in Ordnung war, zumal er fast die volle Spielzeit gegangen ist.

Dass man auch gleich mit neun nach Hause fährt, sechs wären eine ganz andere Geschichte.

Ein blutleerer Auftritt: Hinten waren sie zu langsam, beide Torhüter kriegen keinen Finger an den Ball und vorne fehlte uns der Biss. Wirklich plietsch haben sie auch nicht gespielt. Es ist eine Vielzahl an Dingen, die in Summe einfach nicht geht. Skipagøtu hätte deutlich mehr Beweglichkeit reingebracht. Es kann auch einfach nicht sein, dass Lenne am Anfang drei Bälle reinwirft ohne irgendeinen Winkel.

Fassungslos trifft es ganz gut. Wieder so ein Auftritt wie gegen Aalborg in der Hinrunde, eigentlich unerklärlich. Die Spieler wirkten auf mich müde, ohne den absoluten Willen / die Kraft das Ding hier heute zu holen. Mal sehen, was in der Ostseehalle noch drin ist.

Mir hat die Auszeit gefallen und ich hatte nicht den Eindruck, dass auch nur ein Spieler nicht verstanden hat worum es ihm ging. Nach der Auszeit war die Körpersprache und Einstellung der Spieler bedeutend besser. Außerdem ist Deutsch nun mal nicht seine Muttersprache, die Kritiker können das ja mal gerne auf Tschechisch probieren.

Zitat von hlp

Können wir uns vielleicht darauf verständigen, dass wir an diesem Punkt noch nicht sind?

Ich habe hier auch noch nirgendwo gelesen, dass man für einen bewiesenen, bzw. verurteilten Doper Straffreiheit gefordert hätte.

Mir wird aber etwas viel vorweg genommen.

Beides habe ich nicht geschrieben. Weder dass ich glaube, dass Portner schuldig ist, noch dass er unschuldig ist. Ich habe nichts vorweggenommen, sondern lediglich im Generellen gesagt, dass ein Doper ein Betrüger ist. Das wäre selbstredend dann auch für Portner der Fall, wie für jeden anderen. Das ist keine Mutmaßung, die beschriebene Folge (wenn ..., dann ... ) ist Tatsache.

Was ich gesagt habe ist, dass ich hoffe, dass sich das im Sinne Portners und des Handballs auflöst und kein Schatten auf den Sport an sich fällt.

Damit habe ich alles gesagt, was ich sagen wollte, ich hoffe, Ihr habt noch einen schönen Tag!

Zitat von fmikel

Halte Dich doch einfach an diesen Deinen eigenen Satz .... davor mutmasst Du genau wie alle anderen!

Das Zitat ist aus dem Zusammenhang gerissen. In dem Satz ging es um die Erläuterung, warum ein Dopingvergehen schwerwiegend ist. Ich habe lediglich im Generellen beschrieben, wie ein Dopingverstoß auf Jugendliche wirken kann. Diese Aussage gilt für jeden Dopingsünder. Dabei habe ich keinerlei Äußerung über den Ausgang des Verfahrens im Falle Portner getroffen.

Zitat von Tobi75

die von mir zitierte zweite Passage basiert auf Art. 11 Abs. 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen von 1948. Warum sollen diese allgemeinen Rechte für Doping nicht gelten?

Wie gerade beschrieben: Ein Verein hat weitreichende Gestaltungsmöglichkeiten für die Vereinssatzung, die für den Umgang der Mitglieder gelten soll und nur wenige Mindestanforderungen erfüllen muss. Unter die Gestaltungsfreiheit fällt zum Beispiel der Umgang mit Dopingsündern, wie zum Beispiel die Konsequenzen eines Dopingvergehens für die Zugehörigkeit zum Verein, das Strafmaß, der Prozess, et cetera.

Zitat von hlp

Wohl dem, der die Wahrheit schon kennt. Vielleicht auch weil er sie gepachtet hat.

Nebenbei habe ich den leisen Verdacht, dass hier auf Grund der Regularien in Dopingverfahren bestimmte Rechtsbegriffe verwechselt, vermischt oder im falschen Kontext gebracht werden. Die Unschuldsvermutung hat meines Wissens Verfassungsrang.

Gemeinhin kann da nix durch nachrangiges Recht ausgehebelt werden.

Das mit der Beweislastumkehr liest sich in diesem Statement der NADA auch anders. NADA-Statement!

Bleibt zu hoffen, dass sie sich an ihre Äußerungen halten. Das Zusammenspiel von Sportrecht, bzw. Dopingregeln und Strafrecht macht es auch nicht gerade übersichtlicher. Über kurz oder lang kommen auch noch zivil-bzw. arbeitsrechtliche Aspekte dazu.

Hut ab, wer das jetzt schon alles auf dem Schirm hat und die Wahrheit kennt, Respekt!

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Der Spruch mit der Wahrheit bezog sich auf die "Moralkeule", die ich angeblich herausgeholt hätte. Es ist die Wahrheit, dass jemand, der dopt, ein Betrüger ist.

Welche Athleten die HBL in ihren Wettbewerben zulässt und welche nicht, kann sie weitgehend selbst bestimmen, d.h. die Regularien und Prozesse - dabei muss sich der Verband nur an "zwingendes Recht" halten. Meine Argumentation bezieht sich auf die Zulassung Portners zum Spielbetrieb. Wenn die HBL nun beschlossen hat, ein Protokoll zu befolgen, das eine Verschiebung der Beweislast vorsieht, dann kann sie das machen. Die HBL ist keine öffentliche Institution.

Die Zulassung zum Spielbetrieb ist überhaupt nicht mit anderen Verfahren gegen Portner verbunden, die möglicherweise strafrechtliche Konsequenzen haben und für die andere Gegebenheiten Gültigkeit besitzen, bspw. für das Verfahren nach §29 I Nr. 3 BtMG, also bzgl. des Besitzes von Betäubungsmitteln, gilt natürlich weiterhin die Unschuldsvermutung bis zur rechtskräftigen Verurteilung.