Beiträge von Elias

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Die Spielerwünsche für sein "System" äussert aber der Trainer und da der mit VS so eng ist, holt der natürlich diese Spieler, FALLS sie denn noch nach Kiel wollen. Insofern muss man da schon auch den Trainer in die Pflicht nehmen, denn VS wird keinen Spieler holen, den sein Best Buddy nicht haben will für sein "System"

Szilagyi ist verantwortlich für die Kaderplanung und sicherlich nicht nur Erfüllungsgehilfe für Jichas Kaderplanung. Natürlich wird man sich abstimmen, verantwortlich bleibt VS.
Das Problem des THW sind auch weniger die Spieler, die geholt wurden, als die Spieler, die gehalten wurden.

Zitat von Kieler Westossi

Für dich ist der Kader zu schlecht? Okay und wer stellt den Kader zusammen? Wer holt die Spieler? Wer wünscht sich Spieler für sein System?

Guten Morgen ….

Szilagyi. Wer trägt sonst die Verantwortung?

Guten Morgen.

Zitat von Rheiner

Entscheidend war hier der lange Schritt!

Das wird seit Jahren so ausgelegt.

Und genau das ist doch Quatsch: Am Ende hat der Außen doch den Anreiz in den Abwehrspieler reinzurennen, weil er genau weiß, dass er einen Freischuss bekommt.
Wenn er weiß, dass er nicht in einen Abwehrspieler laufen kann, der steht, muss er eben den schlechten Winkel nehmen. Ansonsten kann man das Verteidigen auch gleich sein lassen, das hat für mich nichts mit Schutz des Außen zu tun.

Bitteres Spiel. Das Interview von Elias fand ich sehr treffend: Zu schlecht gespielt.

Den 7m am Ende habe ich so nicht gesehen, wenn der Abwehrspieler steht, sollte es kein Foul sein.

Aber man muss sich doch mal entscheiden: entweder ist der Kader zu schlecht oder der Trainer. Für mich ist es eindeutig der Kader. Hier werden rauf und runter einzelne Spieler mehr oder weniger zu Recht für ihre Leistung kritisiert, gleichzeitig soll es aber Jicha sein, der Schuld ist. Ich bin der Meinung, dass die Kaderzusammenstellung hinkt und Szilagyi keinen Plan hat, wann der Dauerumbruch abgeschlossen sein soll - und vor allem wie.
Welchen Spielern vertraut man denn wirklich? Mehr als 4-5 sind es nicht und davon stehen naturgemäß nicht alle immer zur Verfügung.

Ich glaube auch, dass es bessere Trainer als Jicha gibt und manche seiner Entscheidungen, vor allem das 7gg6, kann ich nicht nachvollziehen, aber genau so wenig wie andere auch, weiß ich, ob das 7gg6 entbehrlich ist. Allerdings gibt es nicht viele bessere Trainer als Jicha, die verfügbar sind, Siewert wäre wahrscheinlich einer davon. Aber die Trainerdiskussion ist vorerst abgeschlossen, die Kaderdiskussion nicht- und das ist das weitaus größere Problem. Ich traue Szilagyi nicht zu, eine Mannschaft aufzustellen, die Deutscher Meister werden kann.

Der Verein gibt gerade auch mit den Vertragsverlängerungen kein gutes Bild ab.

Zitat von Jaydeeblue

Wenn Du es als ausreichend empfindest ständig die Spitzenspiele zu verlieren? Ja, die Abwehr war verbessert, aber die Füchse sind doch derzeit auch weit weg von der Meisterform, denn sonst hätten wir die Hucke voll bekommen! Es mag vieles an Gidsel liegen, aber ich erwarte von Jicha, dass er auch mal Lösungen findet! Und wenn ich die Ligatabelle anschaue, dann scheint es ja möglich gegen die Füchse zu gewinnen. Der THW ist auf dem Weg ein Team zu werden, dass auch vom Kopf her keine Topspiele mehr gewinnt.

Und Elias, ich verstehe nicht warum manche hier so "irrational dumm" und "vereinsblind" sind, dass schon Niederlage gefeiert werden. Kiel ist nicht ausgeschieden weil sie Pech hatten, sondern weil in der entscheidenden Phase nicht geliefert wurde. Das was jahrelang, nein jahrzehntelang den THW ausgezeichnet hat haben wir eben komplett verloren.

Genau das meine ich: Anhand eines Spiels über die Gunst und Ungunst des Managements zu urteilen. Das lässt sich an dem Auftreten heute doch gar nicht festmachen. Natürlich fügt sich das in ein Gesamtbild, aber es gibt eben welche, die nach dem heutigen Spiel herauskommen und ihre immer gleichen Forderungen anbringen. Wenn heute Pekeler einen Schrott früher kommt, Reinkind einen mehr trifft, Landin oder Gidsel eine Chance weniger verwandelt, dann geht dieses Spiel anders aus und diese Leute melden sich nicht. Nicht weil die sportliche Lage anders wäre, sondern weil diese lahmen Sätze dann nicht ziehen.

Der THW war nach den Siegen gegen Magdeburg kein Stück weiter als jetzt. Niederlagen werden nicht gefeiert, aber man sollte Situationen doch realistisch einschätzen können. Genauso verblendet sind einige, die überhöhte Forderungen stellen und verkennen, dass andere Mannschaften in ihrer Entwicklung nicht stehen geblieben sind.

Und diese ewige Argumentation mit den Verletzten, natürlich spielen Mannschaften nicht an ihrem Zenit und man kann zurecht darauf hinfiebern, aber so wie es die Füchse getroffen hat, hat es auch den THW getroffen.

Ich verstehe nicht, wie manche so irrational dumme Kritik am THW äußern. Natürlich läuft nicht alles rund, aber heute steht eine ordentliche Leistung gegen den amtierenden deutschen Meister zu Buche. Das Spiel hätte man gewinnen können, am Ende ist es ein Pokalspiel, wo Kleinigkeiten entscheiden können.

Die Abwehr ist mit Pekeler deutlich stabiler.

Zitat von DerSepp

Bisschen auffällig, dass Dyn bei 50:50 Situationen zu Gunsten Berlins so gut wie nie ne Wiederholung zeigt. Greift das jetzt von den Kommentatoren auch noch auf die Regie über?

Letztlich nur durch selbst auferlegtes Handycap verloren. Schade.

Vielleicht bilde ich es mir auch nur ein, ich finde den Kommentar aber selten wirklich ausgewogen.

Ich finde, dass Gidsel viel zu viel gepfiffen bekommt. Was die für 7m bekommen, ist für mich nicht nachzuvollziehen.

Mit der Leistung kann man grundsätzlich zufrieden sein.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Habe noch gar nicht geguckt, wer dabei ist. War jetzt ganz überrascht, das zu lesen. Mertens war jetzt auch nicht gerade gut. Ich hätte wahrscheinlich einen zweiten Jungen mitgenommen, aber so tickt Alfred nicht.

Edit: Moment! Der hat Freihöfer nicht mitgenommen? Ist der vollkommen bekloppt?

Hat mich auch überrascht, aber vielleicht geht es Gislason irgendwie ums Mannschaftsgefüge oder die Mentalität?

Im Sinne, die beste Sieben statt der sieben Besten? Oder 15.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Kann man. Ist aber weniger wahrscheinlich. Ich bin neulich in eine Diskussion geraten, dass Eintracht Frankfurt oder Stuttgart mit halb so viel Geld in die Champions League gekommen sind wie Dortmund. Und dann kam die Gegenfrage: Wie oft? Halt einmal. Während Dortmund das zehn Jahre am Stück geschafft hat. Dafür gibt man eben das Geld aus, um die Wahrscheinlichkeit so sehr zu erhöhen, dass man es quasi immer schafft.

Man kann doch jetzt nicht Lemgo als Beispiel nehmen, "nur" weil sie mal ein halbes Jahr in dem Bereich mitmischen.

Der THW ist aus diesem Bereich rausgerutscht, weil man erst langsam relativ zu anderen Klubs an finanziellem Vorsprung eingebüßt hat. Und dann on top personelle Fehler gemacht hat. Jetzt ist man einerseits von der ganzen Spielanlage hinter manch anderem Klub und hat vielleicht auch weniger, zumindest aber nicht mehr Geld als die direkten Konkurrenten. Wenn man da wieder hin will, muss man es entweder mit der Brechstange (also deutlich mehr Geld) schaffen oder mit vergleichbaren Mitteln schlauer sein als die anderen. Oder es bleibt alles so wie es ist und man schafft es vielleicht mal und mal nicht. Oder auch länger gar nicht.

Sicherlich, dein Punkt ist auch sicherlich ein sehr guter, dem ich zustimme.

Allerdings meinte ich neben Lemgo auch fast alle anderen Mannschaften in der Spitze, die zumindest mal kein größeres Budget als der THW haben oder gehabt haben, und trotzdem in den letzten Jahren konstant erfolgreicheren Handball gespielt haben.

Die Ursache dafür ist die hier vielfach ausgeführte Transferstrategie, bei der man viel zu lange an Spielern festhält (Weinhold, Reinkind, Bilyk, Överby) und es verpasst, Talent zu integrieren. Dann wundert man sich, dass man mit 3 Rechtshändern spielen muss und im Angriff momentan eigentlich nur 2 Spieler zur Verfügung hat, denen man vertraut.

Zitat von Valter

Andi Wolff wird den Anspruch haben. Ob den allerdings alle beim THW haben, steht auf einem anderen Blatt. Denn es muss ja nichts geändert werden, es sind ja nur Kleinigkeiten. Oder wie der Ex-AR-Vorsitzende sagte: Wenn wir in die CL wollen, müssen wir mehr Geld geben.

Das habe ich zwar schon einmal geschrieben, aber ich glaube es weiterhin nicht: Dass man auch mit weniger Geld Erfolg haben kann, hat das letzte Spiel gezeigt.

Durchmischte Gefühle: Die Abwehr stand gut und Andi war auch da. Eine Phase mit katastrophaler Ausbeute im Angriff, in den letzten 20 Minuten hat man noch 4 Tore aufgeholt. Das ist das Resultat, wenn Elias einen schlechten Tag hat und man auf RR einen Spieler hat, dem man offensichtlich in entscheidenden Phasen nicht mehr vertrauen kann. Natürlich ist das Spiel in Lemgo ein schweres, aber auch an diesem Tag hätte man mit dem letzten Angriff noch den Sieg holen müssen. Man kann von Glück sagen, dass die anderen Mannschaften auch Federn lassen.

Zitat von Valter

Hier nochmals das von mir aufgegriffene Zitat des Ex-AR-Vorsitzenden Dr. Marc Weinstock: "Wir müssen uns als die Gesellschafter ernsthaft die Frage stellen: Wollen wir Champions League spielen? Dann müssen wir auch mehr Geld geben."

Du kannst diese Aussage als Hirngespinst abtun oder sie ernst nehmen. Ich nehme sie ernst. Fakt ist, dass der THW bereits seinen Kader von 16 auf 15 Profis reduziert hat. Die Erhöhung auf 16 Profis hatten sie gemacht, um Ausfälle während der Saison auffangen zu können, da Nachverpflichtungen während der Saison relativ selten erfolgreich waren. So konnte auch die Doppelbelastung besser auf die Spieler verteilt werden.

Derzeit haben sie für den Rückraum 6 Vollprofis, von denen bisher jeweils ein RL und ein RR weitgehend ausgefallen sind. Dule als zweiter RM spielt zudem aktuell kaum noch im Angriff, in erster Linie weil er als Stabilisator für die Abwehr unverzichtbar ist. Vor allem in der EL konnten sie in den 6 Spielen im Rückraum drei Youngster einsetzen. Und es ist gutgegangen, weil zwei Gegner keine Erstligatauglichkeit besitzen. Montpellier war zudem, aus welchen Gründen auch immer, in beiden Spielen grottenschlecht.

Wenn du ernsthaft glaubst, mit dieser "Rumpftruppe" einschließlich der Youngster wären sie in 10 CL-Spielen auch gegen die Crème de la Crème des europäischen Handballs konkurrenzfähig, dann ist das deine Einschätzung, aber folgen kann ich dir da nicht. Ich gehe zudem davon aus, dass sie ihre aktuell relativ gute Ausgangsposition in der HBL längst verspielt hätten.

Ich würde mich wirklich freuen, wenn der THW wieder CL spielt, aber CL-Spiele gegen europäische Topteams in denen sie aktuell von vornherein chancenlos wären, möchte ich garnicht sehen. Nächste Saison ist mit zwei frischen neuen Kräften und hoffentlich wieder einem fitten Emil dann eine ganz andere Situation.

Eine Garantie für die CL-Quali gibt es aber auch dann nicht. Da müssen sie auch ein wenig Spielglück haben. Was ich aber grundsätzlich vom Verein erwarte, ist ein solides Wirtschaften. Die Abhängigkeit von Gesellschaftern, die immer wieder Defizite ausgleichen, ist mir jedenfalls suspekt. Daher setze ich zunächst weiter darauf, dass die Mannschaft sich spielerisch weiter verbessert, dann wird es auch leichter fallen, ihre Ziele zu erreichen und Erwartungen der Fans zu erfüllen.

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Oder es ist eine bequeme Ausrede für eigene Versäumnisse. Mit dem Etat, den der THW hat, muss man Champions League spielen.

Wenn in Kolstad doch noch die Lichter ausgehen oder zumindest gedimmt werden, könnte Sigvaldi Gudjonsson nochmal interessant werden, was meint ihr?

Ich weiß nicht, wie sonst zusätzliches Geld der Gesellschafter in den Verein fließt (etwa über erhöhte Bezüge für Sponsorenflächen), aber regulär hat dieses Jahr erstmals seit längerem eine größere Kapitalerhöhung stattgefunden. Meines Wissens nach kann also von einer Regelmäßigkeit nicht die Rede sein.

Es ist offensichtlich, dass in der Kaderplanung gravierende Fehler gemacht wurden. Vor allem, dass Verträge geschlossen wurden, die der Leistung der Spieler nicht entsprechen. Daraufhin ist mit der CL eine der wichtigsten Einnahmequellen versiegt.

Dass der scheidende AR-Vorsitzende versucht, Schuld von sich zu weisen, ist nicht überraschend.

Ich könnte mir bessere Trainer für den THW vorstellen als Jicha, nichtsdestotrotz ist er in meinen Augen nicht das Problem, das eine CL-Rückkehr verhindert. Andere Trainer waren anscheinend nicht zu bekommen im Sommer.

Deutlich kritischer sehe ich Szilagyi, der in seinen Anfangsjahren die Mannschaft vollendet hat, die CL-Sieger und mehrfacher Meister wurde. Aber auch schon zu diesem Zeitpunkt war eine Überalterung absehbar und trotzdem hat man vormalige Leistungsträger zu mutmaßlich teueren Konditionen weiterbeschäftigt. Die Rechnung zahlt man über die verpassten Teilnahmen an der CL. Für mich passt es nicht zusammen, dass Weinstock Szilagyi so kritisch begegnet und dann seinen Vertrag verlängert. Ich weiß nicht, welche Ordnern von den Gesellschaftern kamen, allerdings ist klar, wo die formelle Verantwortung liegt. Bessere Sportdirektoren als Szilagyi hätte der THW sicherlich finden können.

Die momentane Situation sehe ich nicht zu kritisch. Natürlich ist man massiv abhängig von Skippy und hat eine löchrige Abwehr für THW-Verhältnisse. Allerdings steht man tabellarisch vor schweren Spielen in Lemgo und Magdeburg so da, dass man nächste Saison CL spielen kann. Dem Spiel des THW werden die Rückkehrer Madsen, Pekeler und PdV guttun und auch die kommenden Transfers im Sommer stärken die Leistungsfähigkeit.

In den letzten Jahren habe aber auch ich den Eindruck gehabt, dass der THW von Verletzung zu Verletzung stolperte und nie auch nur nominell um die Meisterschaft oder CL hätte mitspielen können. Das geht für mich auf Szilagyis Kappe. Weinstocks Abgang kann ein Neustart sein, um sportlich und damit finanziell wieder besser aufgestellt zu sein.

Zitat von Onehitwonder

Er musste nicht gehen, er hat sich selbst zurückgezogen. Offensichtlich hatte er nicht mehr die Rückendeckung der anderen Gesellschafter.
Jichas Vertrag wurde verlängert, Weinstock geht. Wer gewonnen hat sollte ziemlich offensichtlich sein

Ich weiß es nicht, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass der Rückzug freiwillig war. Er ist nicht gegangen, er "wurde gegangen". Auf diesem Wege haben alle Beteiligten ihr Gesicht gewahrt und weder Weinstock noch die BIG wurden düpiert. Anders wäre es gewesen, wenn sie ihn rausgeschmissen hätten.

Was die Gründe dafür sind, weiß man weiterhin nicht. Wenn die Gesellschafter unbedingt an Jicha / Szilagyi festhalten haben wollen, hätten den jetzigen Schritt auch schon im Sommer durchziehen und die Verlängerung dann unproblematisch eintüten können - haben sie aber nicht. Ich glaube daher, dass es einen anderen Grund hat, etwas Grundsätzliches. Aber wie (wahrscheinlich) Du auch, weiß ich es nicht.

Zitat von Onehitwonder

Die Haus- und Hofzeitung hat doch berichtet, dass es Unstimmigkeiten um die Trainerfrage gab und Weinstock von einigen Gesellschaftern der Rückzug nahegelegt worden ist. Nimm noch die Gerüchte um Schindler mit dazu und dann kannst du recht gut sehen, wer den Machtkampf intern gewonnen hat.
(Kleiner Tipp: er kommt auch in der PM zu Wort, was in sofern ungewöhnlich ist, als dass er weder Gesellschafter noch Präsident ist und dsmit bezüglich Aufsichtsrat eigentlich nichts zu melden hat)

Das stimmt nicht.

Ich weiß nicht, woher die Interpretation kommt, dass Weinstock gehen musste, weil er Gegner des Duos Jicha / Szilagyi ist. Das ist deine Sichtweise, die so sein kann, aber nicht die tatsächliche sein muss.

Genau so gut kann es sein, dass er gehen musste, weil seine Art den Aufsichtsrat zu führen den Gesellschaftern nicht (mehr) gefallen hat. Was intern vorgefallen ist, weiß man nicht. Allerdings fand ich die Auftritte zum Teil unglücklich, weil sie nicht zur Lösung von Personalfragen geführt haben, sondern eher zu Unruhe. Schlussendlich trifft zwar Szilagyi die unmittelbare Verantwortung für das sportliche und wirtschaftliche Abschneiden des THW, der Aufsichtrat hat die Geschäftsführung aber zu überwachen und damit trifft ihn eine mittelbare Verantwortung.

Weinstock und Binek verlassen den AR laut KN. Das ist wahrscheinlich auch der Grund für das Zögern mit den Verlängerungen.

Wenn ich richtig informiert bin, haben die Kommanditisten im Sommer etwa 1,32 Millionen EUR gegeben. Die Gesellschafter haben verständlicherweise wohl keine Lust mehr auf hohe weitere Verluste.

Zitat von Erreff

?

Ich meinte vom 2. Platz, entschuldige.

Das sehe ich auch so. Aber auch hier ist zu sagen, dass man nach einer langen Verletzungspause, wie bei PdV auch, nicht erwarten kann, dass zügig das volle Leistungsvermögen abrufbereit ist. Allerdings wäre ein stabiler Kreisläufer, der vernünftig decken kann, unglaublich wichtig für den THW.

Jetzt im Dezember bin ich schon desillusioniert bezüglich des Leistungsvermögen unserer Kreisläufer. Ohne persönlich werden zu wollen, aber ich sehe momentan nicht, wie sich mancher Kreisläufer beim THW halten will. Ich sage es ungern nochmal, aber Överbys Zeit beim THW muss in meinen Augen ein Ende haben, das reicht auch für den 3. KM nicht mehr, zum einen leistungsmäßig, zum anderen wahrscheinlich was die Bezahlung betrifft. Als gegen Eisenach der Kommentator gesagt hat, dass er von Överbys schnellen Beinen beeindruckt ist, bin ich fast vom Sofa gefallen. Für mich steht er eher dafür, einen Schritt zu spät zu sein und gerne mal dumme zwei Minuten mitzunehmen, wobei häufiger auch dann, wenn man es sich gar nicht erlauben kann. Laube gefällt mir noch am besten, weil er zumindest offensiv zeigt, dass er THW-Niveau haben kann. Defensiv haben sowohl er, als auch Nacinovic Probleme, die man beim THW lange so nicht gesehen hat. Das ist meiner Meinung auch der Grund für die TW-Leistung momentan.

Eigentlich habe ich auch keine Lust über vergangene Fehler zu sprechen, aber es ärgert mich so sehr, weil es absolut vorhersehbar war, jetzt in dieser Situation zu sein. Dass man Överby verlängert hat, verstehe ich bis heute nicht und ist die Ursache dafür, keinen in jeder Hinsicht vernünftigen KM zu haben. Överby hat auch bei Vertragsverlängerung nicht das nötige Leistungsniveau gehabt.

Dass sich Pekeler und Wiencek in ihrem Alter (und auch mit ihrer Verletzungshistorie) verletzen könnten oder aufhören, war absehbar und so ist es gekommen. Nun muss man nach vorne schauen: Överby sollte im Sommer jedenfalls gehen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass Peke nach seiner Rückkehr schlechter als Överby spielt; wenn doch, muss man sich überlegen, ob man ihm zutraut nächte Saison auf gewohntem Niveau zu spielen oder doch eine Trennung in Betracht ziehen (was ich bei aller Liebe mir nicht wünschen würde). Laubes Vertrag läuft bis 2027, Nacinovics bis 2028.

Entweder holt man nächsten Sommer einen KM, der sowohl defensiv als auch offensiv klar die Nummer 1 ist und gibt Peke und Överby ab, spätestens im Sommer 2027 muss dann ein Kracher in Kiel zu erwarten sein. Letzteres halte ich für wahrscheinlicher, weil ich glaube, dass Pekeler gut zurückkommen wird und ich denke, dass man gerne sparen würde. Im Sommer 2027 muss man dann schauen, ob man Pekeler (dann 36 Jahre alt) nochmal verlängert oder ob man Laube halten möchte (je nach dem, wie er sich entwickelt). Dann würde man (1) einen neuen KM, (2) Pekeler / Laube, (3) Nacinovic haben. Oder ein noch größerer Umbruch steht an. Präferiert natürlich Fischer, Möller oder sogar Seesing könnte ich mir auch vorstellen.

Wenn ich mich an die letzte Saison erinnere, habe ich auch Abwehrschlachten in Erinnerung, die habe ich diese Saison nun nicht mehr. Aufgrund von Elias ist man 2 Punkte vom 3. Platz weg, hat mit Lemgo, Hannover und Magdeburg aber noch drei schwere Spiele vor Weihnachten vor sich. Magdeburg hat bei einem Spiel weniger 80 (!!) Tore weniger auf dem Konto. Das muss ein absolutes Warnsignal sein.