Damit hast du aber hoffentlich nicht das TW Gespann gemeint????
Nein ich meinte mit Gespann Jicha und Szilagyi
Beiträge von Kieler Westossi
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Bei allem Ärger über die desaströse Offensivleistung: Rückspiele abwarten.
Finds immer wieder erstaunlich. Wieviel Saisons wird das jetzt schon gesagt?
Was ändert sich denn in den Rückspielen?
Diese Mega Heimkulisse mit der Wucht der Fans? Die Zeiten sind vorbei!
Dass man ein Spielsystem hat und jetzt die Sterne vom Himmel spielt? Im Leben nicht das hat man noch nie!
Wie man sich alles und alles immer wieder schön redet. Wahnsinn. Man patzt selber, hat genug Baustellen aber guckt auf Flensburg, Berlin etc. Man redet sich es schön man hat nur wenig Minuspunkte ist voll im Soll und man regelt das zu Hause schon. Auswärts sind ja Bonus Punkte.
Aber hey man hat den besten Coach ähm ähhh ähmm ähh der sich im Interview hinstellt und unseren besten Spieler der Saison als Künstler tituliert. Ohne Skippy wäre das wieder der Rentnerhandball wie vor dieser Saison. Und dann gibt es noch einige die hier allen ernstes behaupten der Trainer hätte Elias gefördert.
Mit dieser Leistung hat man es gegen jeden Gegner schwer und es gibt auch gar keinen Anlass dass sich irgendetwas ändern wird. -
Gehören Flensburg oder Berlin denn dahin? Die haben ja immerhin jeweils gegen Lemgo verloren, teilweise sogar zu Hause. Frage für einen Freund.
Na eher als wir. Allein schon weil sie die direkten Duelle gegen Kiel gewinnen.
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Man hat nix erwartet … starker Gegner, auswärts, kein Favorit, unorthodoxes Angrifssystem des Gegners …
Die ersten 10 Min waren bockstark. Andi hat einige freie Super gehalten, die Abwehr mit Peke war sehr beweglich (hat mich an die Anfangsphase letzte Saison zu Hause gegen Flensburg erinnert) und hat Kehrmann und Lemgo danach gezwungen ihr System umzustellen. Leider mit Erfolg
Danach ist am wieder Hintergerannt … kommt ran … sichert den Punkt und dann wieder Auszeit und letzter Angriff … Symptomatisch
In Lemgo, In Eisenach, in Berlin, in Gummersbach und in Flensburg holt man insgesamt 3 Punkte.
Man geht bewusst mit dem Gespann in die nächsten Jahre also sollte man sich auch damit abfinden dass man sich immer mehr dem Mittelmaß nähert statt der Spitze. Und man wollte ja den Abstand zur Spitze verringern.
Einfach wieder mal enorm ernüchternd spielerisch wie auch ergebnistechnisch -
Dann verstehe ich deine Beiträge nicht. Denn du kritisierst ja nicht nur Viktor (und Filip) für die Zusammenstellung des Kaders, sondern auch die Leistung in der aktuellen Saison.
Ja natürlich.
Oder bist du mit den Leistungen des Teams zufrieden?Findest du jeder Spieler ruft sein volles Potenzial ab?
Sie bekommen keinen Plan an die Hand und wenn doch ist es das was jeder Zuschauer aus den Auszeiten kennt.
Wir werden doch gerade in den direkten Duellen hergespielt indem der gegnerische Coach genau unsere Schwächen analysiert und dementsprechend agiert/reagiert.
Beim THW wird JETZT vorgelebt wie gut der jeweilige Gegner ist, wie schwer die Auswärtsspiele sind in der jeweiligen Halle. Dass Niederlagen in den direkten Duellen kein Beinbruch sind. Dem Team werden doch die Alibis schon vorm Spiel gegeben. Und so spielt das Team auch.
Und zur Krönung: ein Jicha stellt sich hin und sagt, dass ein 7:6 aus der Mannschaft heraus kam oder und dann schaut man sich das Überzahlspiel an und denkt sich nur wie kann sowas sein. Und dann kommt keiner aus dem Team auf die Idee mal dem Coach zu sagen das liegt uns nicht (ich glaub das sieht jeder dass gerade das nicht Kiel voran bringt)?
Ob nun Jicha einen klaren Plan hat oder nicht dazu hat jeder seine eigene Meinung und Sichtweise aber natürlich enttäuscht das Team oft genug. Dass man spielerisch nicht mehr auf einen grünen Zweig kommt mit dem Jicha Handball damit sollte sich jeder abgefunden haben aber es geht immer noch um die Leistungen und Ergebnisse.
Ist Kritik jetzt nicht erlaubt weil man GERADE auf Platz 3 steht nach Minuspunkten? Man steht GERADE gut da aber wie gesagt das stand man auch schon vorher in der laufenden Saison aber dann kamen die Duelle über die in der Saison entschieden wird wo du am Ende stehen wirst. Und dazu gehört nun mal nicht nur das (Nicht)Coachen an der Linie sondern auch die Leistung, das Engagement, der Wille und die Überzeugung auf dem Parkett vom Team. -
Kiel steht momentan auf Platz 3 (bereinigt im Sinne der Minuspunkte).
Würdest du sagen, dass der THW den besten oder zweitbesten Kader hat?
Momentan. Schöne Momentaufnahme. Kannst dir aber Nix von kaufen wenn du diesen Monat noch mit Lemgo, Hannover und Magdeburg richtige Brocken vor der Nase hast. Warten wir mal ab wo man DANN steht.
Und Kiel war diese Saison auch schon ganz oben auf Platz 1 bis die schweren Gegner kamen (Gummersbach, Berlin, Flensburg, Löwen)
Für Mich (!) hat der THW den 4. „besten“ Kader und maximal Platz 5 oder 6 was den Faktor TEAM angeht.
Nächste Saison hat man qualitativ einen besseren Kader ABER trotzdem wird es noch schwieriger als diese Saison schon. -
Ich sage es mal so: Die Kadersituation könnte im nächsten Jahr durchaus so sein, dass Jicha sich daran messen lassen sollte.
Erst nächstes Jahr?
Naja das würde ja sein Freifahrtsschein bisher erklären und die unverständliche VL …. -
“Ich habe lange überlegt, was die richtige Entscheidung für meine Handballkarriere wäre, und bin zu dem Schluss gekommen, dass es an der Zeit ist, in der Champions League zu spielen”
Bence Imre über die Gründe für den Wechsel nach Veszprem…(https://www.handball-world.news/artikel/habe-l…wechsel-1173164)
Er ist ehrlich und man kann es ihm nicht verübeln
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Noch sind doch beide Final 4 Teilnahmen möglich. Wenngleich man im DHB-Pokal mit einem Auswärtsspiel in Berlin natürlich ein sehr schwieriges Los gezogen hat. Ein Ausscheiden hier wäre keine Schande, aber draußen sind wir auch noch nicht.
Außerdem sind wir im Kampf um die CL voll dabei.
Flensburg hat bei Mads Mensah Glück gehabt, dass er schon einen Anschlussvertrag unterschrieben hatte und gerne vorzeitig wechseln wollte. Wäre das nicht der Fall, hätten sie sich auch nicht von ihm getrennt. Und mit Grgic war der Nachfolger schon verpflichtet und dies konnte vorgezogen werden. Dass das nicht immer geht, hat man am Beispiel Madsen von GOG gesehen. Zu so einem Deal gehören halt immer 2 bzw. 3 Parteien.
Genau das ist doch der Standard geworden
„Wenn man dort verliert ist es kein Beinbruch“ sagt ja schon alles … das als Kiel. Da weiß man wieviel am eigentlich in wenigen Jahren sich kaputt gemacht hat.
Und genau so spielt das Team dann auch weil so eine Einstellung vorgelebt wird.
Wir sind jedes Mal im Kampf um die CL dabei bis das nächste Topspiel ansteht und man wieder kein Sieg holt.
Das Beispiel ist halt pures was wäre wenn denn Kiel wollte Gidsel nur Viktor hat schlafmützig zu spät reagiert (die Story ist ja bekannt von Bob) dann hatte er Druck und es wurde verspätet Emil. Der nachweislich ein Glücksgriff für Kiel war aber nicht die Wahl die man wollte. -
Ich war nie ein großer Fan von Reinkind, aber insgesamt hat er seine Sache gut gemacht.
Bis zur letzten Saison war er quasi nie verletzt und hat stabile Leistungen gebracht.
Wenn Emil fit wäre und Reinkind den Backup gibt, dann würde ich auf der Position kein Problem sehen.
Zum damaligen Zeitpunkt war die Vertragsverlängerung absolut nachvollziehbar. Dass sie sich im Nachhinein als Fehler erwiesen hat, war in meinen Augen nicht absehbar und schlichtweg Pech.
Natürlich war sie DAMALS nachvollziehbar und richtig aber was glaube ich die meisten sagen wollen ist dass man als guter Sportdirektor/Kaderplaner nicht blind ist und den Spieler beim Team lässt sondern auch mal vor der Saison mit dem Trainer die Perspektive jedes Spielers mal analysierst. Und in dem Fall Viktor auch mal mit dem Spieler spricht um auszuloten wie die Situation des Spielers ist. Ja jetzt kommen dann einige um die Ecke und sagen man weiß nicht ob er es macht - ABER wer so überrascht von jeglichen Ausstiegsklauseln ist und weitestgehend alle Verträge von Spielern verlängert und verlängert der kann sich gewiss nicht mit dem Spieler auseinander gesetzt haben.
Man erinnere sich nur mal an das TorwartDrama seit dem bekannt werden von Niklas’ Abgang. Man erinnere sich nur mal an die vollkommen (unnötige) VL von Petter und und und. Ein Spieler sieht und merkt doch wenn er nicht mehr 1. Wahl ist, deutlich weniger spielt und der Trainer nicht mehr so auf einen setzt.
Und ich glaube die Problematik auf halb mit den Linkshändern war schon immer sehr deutlich. Es gab gefühlt nicht ein Jahr wo beide Halben fit waren. Harry musste fast 2 Jahre Kiel allein tragen auf seiner Position. Fazit: er ist einfach „kaputt“ das geht nicht an einem spurlos vorbei. (Sieht man auch an Dule) jetzt lässt man Emil durchpowern … was passiert? Eine längere miese Verletzung und wieder steht Reinkind allein da und diesmal kann er es nicht alleine stemmen. Das war zuletzt schon immer deutlich zusehen bei seinen Einsätzen (nicht erst diese Saison). Zudem kommt er null mit der Spielweise von Elias klar. Er wird nicht mehr geholt sondern schnell gespielt und Harry passt und passt und passt. Da ist null Torgefahr mehr. Aber klar gucken wir uns das noch eine Saison nach dieser mit an, lassen sich Emil wieder verheizen und steht dann da. Dann ist das Geschrei wieder groß.
Diese „Taktik“ hat damals unter Noka und Alfred funktioniert wo man noch das Maß aller Dinge war und mit Geld jeden bekommen hatte. Das geht jetzt nicht mehr weil nicht nur wir extrem abgebaut haben in sämtlichen Bereichen (vor allem alles rund um den Verein was nicht mit dem Team zu tun hat) und dann kommt noch dazu, dass die Konkurrenz die früher nicht wirklich Konstant da war nun an uns vorbei zieht. Da wurde etwas aufgebaut mit Weitsicht. Ich wünschte Viktor hätte mal sowas. Die einzige Weitsicht die er bewiesen hat, ist seinen Vertrag zu verlängern ohne dass jemand außerhalb des Vereins weiß wie lang. Chapeau dafür.
Ich glaub jeder als THW Fan, Sympathisant, Gönner, Mitglied etc würde sich mal freuen über einen klaren Blick nach vorn. Für was steht der THW Kiel (noch)? Wie möchten wir die nächsten Jahre bestreiten? Was ist die (neue) Philosophie? Wie möchte man denn in Sachen Finanzen mal auf einen grünen Zweig kommen?
Stattdessen herrscht nur Tristesse … Hauptsache weiter so … Es braucht alles Zeit … wir sind zwar der THW aber Team XY ist der klare Favorit wir können befreit aufspielen … man möchte den Abstand zu den Top Teams verringern (bis zum nächsten Topspiel wo man eins aufn Deckel bekam und dann wieder Fassungslosigkeit herrschte) … wir kegeln eine Person nach dem anderen raus aus Ämtern die kritisch gegenüber den sportlichen (Nicht)Leistungen sind, damit die 2 Hauptverantwortlichen weiter ihr Süppchen kochen können.
Ich finds einfach wahnsinnig und erschreckend wie wir über Jahre Millionenlücken im Etat haben, sich auf die Gesellschafter verlassen wird a la „die machen das schon“ und man jetzt auch noch seit einigen Saisons sich sportlich den Finanzen angepasst wird 🙈 -
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Selbstredend ist es kein Grund, wenn jemand als Unsympath gilt, ihn nicht zu holen. Ich schrieb ja extra, dass das meine ganz persönliche Meinung dazu ist
.Das Thema Geld sehe ich anders/differenzierter:
Das wir Spieler im Kader haben, die vermutlich mittlerweile mehr verdienen, als es ihren aktuellen Leistungen entspricht, sehe ich auch so. Aber das ist etwas, was man nicht (außer bei Verlängerungen) einfach vertraglich verändern kann.
Bei Dujshebaev wäre es verhandelbar. Aber er wird sicherlich ein Gehalt erwarten können, dass für Kiel kaum stemmbar ist.
Du schreibst selbst, dass der Umbruch zu spät gekommen ist. Aber dann einen AD holen, um das Versäumnis auszugleichen, ist für mich keine Lösung. Ein junger Spieler: gerne!
Dujshebaev und Harry kann und mag ich gerade nicht vergleichen, weil Harry lange verletzt war und das nur, weil er Ewigkeiten durchspielen musste.
Die Frage die man (bzw. in den Fall vor allem das Gespann VS und FJ) sich stellen muss: was möchte ich?
Die beiden samt den Verein wollen (in der momentanen Lage leider auch schon müssen) in die CL. Dann musst du auch dementsprechend verpflichten. Das geht nur über Kurzfristigkeit bis die von den genannten Leute perfekte Lösung machbar ist. Wenn dann aber zB die Option Alex D. wegfällt musst du dich aber anders umsehen. Das Worst Case Szenario kennen wir doch alle. Harry macht nächste Saison noch, der Vertrag wird nicht verlängert und erst dann überlegt Szilagy wen man holen könnte. Find mal den einen der diese Rolle (für mich schon klarer Backup hinter Emil) ausfüllen will und kann. Viktor würde sagen: die kann man an einer Hand abzählen die da in Frage kommen.
Entweder man geht jetzt konsequent den Weg weiter mit guten jungen Spielern und baut etwas auf und setzt realistische Ziele oder man geht auf gewissen Positionen ins Volle und holt Spitzenklasse mit dem Ziel klare CL. Entweder A oder B, schwarz oder weiß. Ich kann aber nicht den Mittelweg gehen, dann dastehen und sämtliche Ziele verfehlen und die klaren Baustellen nicht beheben.
Okay du sagst man kann sowas nicht ändern aufgrund der Verträge: stimmt soweit aber wer hat es dahin gebracht? Richtig der Verein heißt man trägt jetzt die Ernte/Früchte (im negativen Sinne) der Misswirtschaft der letzten Jahre. Und es fällt doch alles in die Amtszeit von Jicha und Szilagyi. es wird doch immer wieder passieren (siehe Rune, vll auch Dule)
Also kann man sich doch nicht nach außen hinstellen von Final 4 Teilnahmen schwadronieren, um die CL mitspielen wollen und von Zeit reden wenn mein Team als GANZES nicht stark und breit genug ist. Flensburg hat es bei Mads Mensah vorgemacht. Aber wird in Kiel nicht passieren weil hier Spieler noch ein Top Gehalt kassieren was jeder gern mitnimmt.
P.S.: die letzten wahren Unsympathen waren doch solche Grazien wie Dinart, Dominikovic, Boldsen, Johnny Jensen und Co 😬 -
Den Wunsch teile ich nicht und sehe da gleich mehrere Problematiken:
Für sehr viele ist er ein Unsympath und ich (meine ganz persönliche Meinung dazu) möchte so jemanden nicht beim THW haben.
Dann kostet er sicherlich unwahrscheinlich viel Geld, was Kiel so gerade einfach nicht hat.
Außerdem wird er jetzt 33 Jahre und das widerspricht nicht nur dem Wunschweg der Verjüngung, sondern bedeutet auch, dass seine Leistungsfähigkeit eher ab- als zunimmt.
Für mich keine Ansätze, Dujshebaev in Betracht zu ziehen...
Für viele ist/war Dule, Nikola oder auch Wolff ein Unsympath. Ist das jetzt ein Grund jemanden nicht zu holen? Lieber doch im eigenen Team als beim Gegner. Zumal es doch relativ ist wer wen als unsympathisch sieht.
Jeder Spieler „kostet“ Geld aber wenn man mal sieht was einige im aktuellen Kader verdienen für die Leistung dann sollte man das nicht als Argument nehmen! Es gibt Spieler die CL Gehälter beziehen für wenig bis gar keine Leistung.
Man geht wiederholt in eine Saison mit dem bewussten Kader weil er ja gut ist um die Ziele zu erreichen. Da frag ich mich dann ernsthaft wie man das so sehen Kann. Wenn ich als Viktor das nicht so sehen würde müsste ich handeln. Alles andere ist keine Option. Und dann Brauch niemand mit dem Satz kommen „ja er hat Vertrag“ … dafür dass der Spieler XY noch Vertrag hat dafür ist der Verein (Viktor und Jicha verantwortlich) und das fällt einem jetzt Jahr für Jahr auf die Füße dass man den Umbruch immer weiter nach hinten verschoben hat und jeden Vertrag einfach verlängert hat. Und wenn Harry weiter hinter Emil der Backup bleibt muss man sich nicht wundern wenn Madsen die ganze Saison durchpowern muss und einfach anfälliger für Verletzungen ist und wir keinen geeigneten Ersatz haben.Und Alex D. kann dir deutlich mehr geben als Harry. Auf ihm lastet dann nicht mehr volle Verantwortung. Und er ist deutlich variabler. Und wenn er es nicht wird/ist dann GERN auch ein junger (der freiwillig als Backup kommt ohne vielleicht die viele Spielzeit am Anfang zu haben). und es muss schon am Ende der Saison gehandelt werden (und irgendwie eine Lösung her). Man will in die CL also muss man auch dementsprechend handeln 🤷🏼♂️
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Imres Abgang fix …
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Man hat jetzt noch Stuttgart (H) Lemgo (A) Füchse (A - Pokal) Hannover (H) Magdeburg (A) und Erlangen (H) bis zum Jahresende.
Bei welchem Szenario wärt ihr als Kieler denna) enttäuscht
b) zufrieden (gestellt)
c) glücklich/happy ?
Meine Ansicht wäre:a) wenn man mehr als 4 Minuspunkte aus dem Programm sich einfängt und/oder zu Hause Punkte liegen lässt
b) man gewinnt die Heimspiele / man holt mindestens 1 Punkt in einem der direkten Duelle (auswärts)
c) man gewinnt die Heimspiele + man kommt im Pokal weiter (egal wie!) + man schlägt Lemgo und/oder Magdeburg.
Bin gespannt auf die Sicht der Dinge eurer Gefühlslage 😬 -
Es macht einfach Spaß den Jungen Wilden zuzugucken vor allem Rasmus - er nutzt seine Chance(n) echt top.
Hoffentlich sieht er jetzt endlich mal (mehr) Minuten in der Bundesliga egal wie der Gegner heißt oder wie es steht. Es sollen die besten (in der jeweiligen Situation) spielen und nicht ständig und stur an Spielern festhalten über 60 min die sich einen Namen gemacht haben aber keine Leistung mehr bringen und den THW nicht (mehr) besser machen.
Wir haben viele verdiente Spieler aber auf dem „verdienten“ muss man sich nicht ewig ausruhen und davon zehren.
Niemand will jemand vom Hof jagen (trotz gültigen Vertrag) aber es muss doch endlich mal einen Plan B geben bzw. Eine Alternative wenn jemand einen schlechten Tag hat (was völlig menschlich ist).
Ich halte es da mit Otto Rehagel: "Es gibt keine jungen oder alten Spieler, sondern nur gute oder schlechte" 👍🏻🥳 -
Nikos Wechsel in die Schweiz nun auch offiziell
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Das sagt doch gar nichts aus, ohne die einzelnen Spiele an sich gesehen zu haben
Beispiel konnte man wunderbar bei der Frauen WM sehen, Deutschland vs Island
Frau Filter hat 45 Minuten kaum was gehalten, dann war der Gegner platt , Bananenwürfe und am Ende hatte sie 12 Paraden oder so.
Wenn man sich also nach dem Spiel nur die Statistik angeschaut hat könnte man meinen,dass sie ein gutes Spiel gemacht hat obwohl es 45 Minuten Schulnote 5 war
Naja du hast dich ja selber ausn Spiel genommen : ohne die einzelnen Spiele gesehen haben.
Damit ist ja DEINE Sichtweise ja Bananen egalgegen die Füchse = 4 Paraden - 23.5%
gegen Flensburg = 11 Paraden - 26.2%
Aber klar sagt gar nix aus. Aber wie gesagt wenn man selbst nicht die Spiele gesehen hat aber hier viel Meinung zum besten gibt …bananen egal um es mit deinen Worten zu sagen.
Vll mal die Spiele gucken und dann mit der Statistik abgleichen. -
Mich wundert, daß noch keiner etwas über das wahrscheinlich teuerste Torhüterduo der Liga geschrieben hat. Beide ohne erwähnenswerte Leistung.
Ist halt echt ein zweischneidiges Schwert finde ich.
Klar kennt man Andi deutlich besser vor allem die Würfe von außen hat er ja letztes Jahr unfassbar gut weggenommen (mein Gefühl ist diese Saison anders obwohl ich keine Statistik kenne) aber er wird auch oft im Stich gelassen bei unserer Abwehr. Man muss auch einfach mal beobachten wieviel deutlich freie Würfe die Gegner bekommen. So viel kann ein Torwart prozentual gar nicht wegnehmen, dass du das ausgleichst um noch eine realistische Chance zu haben ein Spiel zu gewinnen.
Neuer Mittelblock … kein fester Mittelblock … keine Automatismen (die studiert und trainiert man ja in der Vorbereitung ein - normalerweise) zwischen Abwehr und Torwart … es kommt viel zusammen und gerade der Abwehrverbund war so immer Kiels Stärke.
Andi hat mit 131 Paraden die 2. meisten der Liga hinter Späth. Aber kommt halt bei seiner enormen Spielzeit (46 min) „nur“ auf eine Quote von 28%.Bei ähnlicher Spielzeit:
▫️Hernandez - 48 min - 33% - 127 Paraden▫️Späth - 47 min - 31% - 144 Paraden
Bei deutlich weniger Spielzeit:
▫️Milosavljevic - 36 min - 29% - 100 Paraden▫️Möller - 26 min - 30% - 81 Paraden
▫️Ludwig - 21 min - 34% - 71 Paraden
Find ich schon beachtlich. -
Freundschaft!
Mittelklasse bestimmt nicht. Aber auch keine Spitzenklasse mehr.
Wenn nicht Mittelklasse und nicht Spitzenklasse wie würdest du das Mittelding definieren?
Erweitertes Spitzenteam? -
Dazu brauchen wir einen Trainer. Den haben wir leider nicht.
Es wird doch gepredigt alles braucht Zeit. und egal wieviel Zeit es passiert nichts und Konsequenzen erst recht nicht.
Wenn sogar das Social Media Team schreibt „immerhin einen Punkt mitgenommen“ weiß man wo man angekommen ist.
