Ich habe nicht kritisiert, dass sie überbezahlt sind, sondern kritisiert, dass du sie als überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität bezeichnet hast. Du kannst sie meinetwegen auch so bezeichnen, aber dann musst du mir auch zugestehen, dass ich das für überzogen und nicht sachlich halte.
Das ist korrekt, da haben wir unterschiedliche Meinungen. Ich respektiere deine Ansicht, akzeptiere sie aber nicht.
Fang jetzt bitte nicht mit diesem Suggestiv-Scheiß an. Dann können wir es auch lassen. Ich habe zum Thema Bezahlung nichts gesagt. Das waren deine Worte, also unterstelle mir nichts, was ich nicht gesagt habe. Das Thema Bezahlung hat mit der Leistung nichts zu tun.
Du hast es kritisiert siehe unten. Ich habe es erläutert. Wenn du der Ansicht bist, dass ich dir etwas suggerieren will, so ist das falsch rüber gekommen und mein Fehler. So war es nicht gemeint. Ich glaube aber wir schreiben aneinander vorbei.
Überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität ist für mich keine realistische Bewertung mehr.
Das ist kaum vorhersehbar. Beide Aufsteiger werden es schwer haben. Dazu hat der BHC mit seinem EL League Engagement einiges zu schaffen und die Abgänge wie z.B. Seesing sind nicht ohne. Eisenach hat wenig Kohle im Etat. Tja und eigentlich wäre Erlangen auch mal dran. Aber das ist nur eine grobe Einschätzung. Ende November kann man sicherlich wesentlich klarer sehen. Daher ist ein Tipp nicht möglich.
Überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität ist für mich keine realistische Bewertung mehr. Das ist "leicht" drüber. Entspricht für mich auch nicht der Realität. Fußballerisch kann man vieles kritisieren, an der Mentalität eher weniger. Ich kann das Spiel gegen Ecuador nicht zu hoch hängen. Der Gruppensieg stand fest. Wenn gegen Paraguay keine andere Mannschaft auf dem Platz steht können wir gerne wieder munter drauf prügeln, aber nicht nach einem Spiel ohne Bedeutung für uns.
Moin, wenn du meinst dass sie nicht überbezahlt sind, na denn. Sie sacken x Millionen jährlich ein, für das was geleistet wird, empfinde nicht nur ich, diesen Fakt als überbezahlt.
Es sei ihnen aber gegönnt, wer soviel für so wenig bezahlt dem tuts nicht weh und die Spieler wären blöd es nicht zu kassieren. Das Spiel wurde verloren ist aber auch Fakt.
Ergo ist überbezahlt und Spiel verloren beides real.
Übrigens wo war denn die Mentalität vorhanden? Vor dem Spiel und auch hinterher hatte der Trainer Nagelsmann die Aussage getätigt, dass man unbedingt gewinnen wollte. Er hat extra seine besten Spieler aufgestellt dafür.
Nach dem Rückstand standen die Innenverteidiger mit dem Ball in der eigenen Hälfte herum und wussten nicht wen sie anspielen sollten. Ein Aufbäumen oder ankämpfen war nicht erkennbar. Keine einzige wirkliche Torchance konnte erarbeitet werden.
Das sind einige Widersprüche. Aber vielleicht hast du Recht und sie wollten wirklich, konnten es aber nicht.
Telefonhörer
Bloß gut, dass du so realistisch
nicht über die Mannschaft herfällst.
Wenn man mal durch die HE scrollt, sind solche realistischen Bewertungen doch fast Usus. Weshalb soll man bei solch bisher gezeigten Leistungen plötzlich zimperlich sein?
Also auf dem Papier sind Nantes und Plock schon nochmal etwas stärker (v.a. Nantes). Die Heimspiele muss die MT jeweils gut gestalten und dann schauen, ob auch in Frankreich oder Polen der eine oder andere Punkt rausspringt. In jedem Fall keine einfache Gruppe.
Umgekehrt gilt aber sicher auch: Die MT ist für die anderen Teams auch ein unbequemer Gegner. Chancenlos sind wir nicht und können die Teilnahme maximal genießen.
Wobei man bei Nantes sehen muss wie sie den Abgang von Minne und Bos kompensieren können. Valero Rivera hört auf und Biosca geht zum VFL. Briet wird wohl noch ein Jahr dort bleiben. Für mich ist daher Plock auf dem Papier am stärksten.
Stammbaum
Ich fallen nicht über die Mannschaft her, NordHesse gestern :
"Die überbezahlte Verlierertruppe ohne Mentalität" usw..
😀
Fakt bleibt Fakt. Selbst die Granden des Fussballs sehen es sehr ähnlich, drücken sich evtl. etwas diplomatischer aus.
Selbst nichts auf die Reihe bekommen, aber im Internet über Kommentatoren diverser Sportarten und Profisportler herziehen - und u.a. den Charakter von anderen Menschen beurteilen. Großartig und vielen Dank, dass ihr das macht.
An die versprochene Sendepause wird sich leider auch nicht gehalten.
Edit: Hat sich mit dem Beitrag über mir überschnitten, der ausdrücklich nicht gemeint ist!
Im besten Fall überraschen sie uns nochmal positiv. Für mich wäre das ein Sieg gegen Paraguay und ein gutes Spiel gegen Frankreich. Da ist es schon ein Unterschied, ob man mithält und knapp verliert oder einem der Allerwerteste versohlt wird. Für ein Vordringen ins Viertelfinale braucht es ein Wunder.
Vielleicht erspart man sich ein Popo versohlen gegen Frankreich bereits am Montag?
An Wunder glaube ich in dem Fall nicht. Dazu fehlen der Mannschaft die Charaktäre. Es gibt keine Spieler ala Schweini, Loddar und Co. Der letzte war Toni Kroos, was ein letztes kurzes aufblühen bei der EM bewirkte.
Ich bin überhaupt nicht aggro. Ich verstehe nur nicht wie man so über die Mannschaft herfallen kann, wenn man ja eigentlich schon festgestellt hat, dass die Truppe nur noch zweitklassig ist. Ich kann halt nicht enttäuscht sein, wenn ich realistischerweise nicht viel erwarten kann. Früher hätte ich mich noch über Schlechtleistungen aufgeregt, heute würde ich mich eher anderen Dingen zuwenden und das schließt auch den SCM mit ein. Kurz gesagt. Erwartungen an die Realität anpassen. Ärgern tut mich vor allem länger unter den Möglichkeiten zu bleiben. Im Moment weiß ich einfach noch nicht, was man von Schland überhaupt erwarten darf.
Fein, dann habe ich dich missverstanden wenn du nicht agro bist, sorry dafür.
Ich falle doch gar nicht über die Mannschaft her, wenn ich realistisch darstelle, was seit etlichen Tagen in allen Medien in verzerrter Form dargestellt wurde. Das 7-1 wurde gefeiert, wie 2014 der Sieg in gleicher Höhe gegen einen wirklich starken Gegner. Curacao war im weitesten Sinne eine bessere Trainingseinheit. Ich habe das Spiel aber nicht gesehen.
Gegen die Elfenbeinküste war man die meiste Zeit unterlegen und nur durch 2 Einzelleistungen konnte man glücklich gewinnen.
Ecuador hat dem Team die Grenzen aufgezeigt. Das wird sich Paraguay angesehen haben.
Spiel hart gegen die deutschen Filigranbubis ala Musiala oder Wirtz und die geben ganz schnell auf. Der alte Mann im Tor hinter einer löchrigen Abwehr und einem nicht vorhandenen defensiven Mittelfeld, dürfte dann auch kein Problem sein.
Tja so sehe ich das. Ob das schlechtreden ist oder realistische Einschätzung, könnt ihr gerne diskutieren.
Wird Geld kosten, Lucin ist einer der besten Spieler dort.
Sohlengänger
Und was hast du nun von deinem erst-zweit-drittklassig? Du hast für dich etwas in Schubladen einsortiert und hast festgestellt, dass früher alles besser war.
Mit dieser Einstellung würde ich mir nicht ein deutsches Spiel angucken.
Was bist du so agro?
Und nö, du wolltest es erklärt haben, das habe ich getan. Ich möchte mal sehen, wenn dein geliebter SCM in Serie solche Leistungen abliefert. Da würde es im HE Threat des SCM nur so glühen.
Im Gegensatz zu dir, sehe ich es sportlich. Argentinien, Frankreich etc. spielen z.T. schon in der Vorrunde sehr guten Fussball. Das ist ansehnlicher Fussball.
Ich glaube auch, dass es kaum noch Sinn macht sich ein deutsches Spiel anzusehen. Die werden vermutlich schon gegen Paraguay den nötigen Willen, Härte und notwendige Resilienz vermissen lassen, die nötig ist.
Im Gegensatz zur Mehrheit stehe ich nicht darauf schlechte Leistungen schön zu reden.
Sorry aber ein Sommermärchen 2026 wird das nicht mehr. Eher ein weiteres Albträumchen
Wir reden trotzdem noch ziemlich aneinander vorbei. Erst-zweit-drittklassig oder WM-Platzierung oder einzelne Spiele?
Moin, um es zu entwirren, man kann einzelne Spiele bewerten, da war Deutschland bei dieser WM bisher 2x zweitklassig und 1x drittklassig, gleiches gilt für Ecuador.
Genauso gut kann man Nationalmannschaften anhand der vergangenen Turnierergebnisse bewerten.
Eine einzelne gute WM Quali macht deshalb aus einem Team wie Ecuador noch kein erstklassiges Team. Man hat evtl. punktuell erstklassig gespielt (ich habe die Spiele nicht gesehen) aber muss das erst einmal bei einem großen Turnier bestätigen. Diese Chance besteht also noch.
Deutschland ist seit ca. 10 Jahren nur noch zweitklassig. Siehe Turnierergebnisse seit 2016 aber auch Einzelergebnisse. Bei der Bewertung müssen alle Turniere wie Nations League, EM und WM betrachtet werden. Aktuell sieht es nicht gut aus, ein frühes Ausscheiden spätestens gegen Frankreich im Achtelfinale ist vorprogrammiert.
Früher hatte Deutschland meist Turniermannschaften, die sich im Laufe eines Turniers immer mehr gesteigert hatten. Beckenbauer 1986 und Rudi Völler 2002 hatten, was die Qualität angeht eher Rumpeltruppen. Aber mit Spirit und Kampfgeist wurde man jeweils sogar Vize Weltmeister. Von diesem Spirit und Kampfgeist ist aktuell leider gar nichts zu sehen.
Wir können uns selber geißeln und bejammern oder wir nehmen es sportlich.
Da fahren wir, wie ihr Magdeburger es ausdrückt, gemeinsam im Honda.
Gute Nacht, ich werde mich jetzt noch 10 min. unter die kalte Dusche stellen und dann versuchen zu pennen
Alle zufriedenstellen, es jedem Einzelnen recht zu machen, wird die DFB-Auswahl ohnhin nie schaffen.
Mit Verlaub seit 2014 hat die DFB Auswahl nichts gewonnen. Das sind schlappe 12 Jahre. Angetreten ist man fast immer mit dem Ziel den Titel zu gewinnen. In deiner Betrachtung fehlt ausserdem die EM und Nations League. Die Ergebnisse sind verheerend. Das hat mit jedem Einzelnen recht machen nichts mehr zu tun. Der deutsche Fußball ist seit gut 10 Jahren leider, leider nur noch zweitklassig.
Es hat sich vieles mehr angenähert und darum greift mir erst-und zweitklassig zu kurz. Zu unseren Zauberfüßchen zurück, entweder sind wir auch nur noch zweitklassig, dann ist es meinetwegen auch Ecuador oder die Elfenbeinküste oder wir gestehen den anderen auch zu, aufgeschlossen zu haben und darum würde ich es etwas neutraler formulieren und sagen, dass es mittlerweile viel mehr Teams gibt, die zumindest punktuell mit "größeren" Teams auch mal mithalten können und dann ist es auf den 1. Blick eine Überraschung, aber auf den 2. Blick eigentlich nicht mehr. Außerdem gibt es auch immer mal Fälle, wo sich ein Team in einem Turnier in einen Flow spielt und auf 1x sehr weit kommt oder sogar gewinnt, aber trotzdem ein One Hit Wonder bleibt.
Vor weg mal erwähnt, ich beobachte aktiv seit Anfang der 1970iger Jahre alle grossen Turniere.
Bei dem von mir zitierten Absatz von dir sind wir recht nah beisammen. Ecuador oder auch die Elfenbeinküste überraschen vielleicht einmal bei einem Turnier. Jedoch sind sie nicht erstklassig. Ecuador hat gestern in HZ 2 recht gut seine Körperlichkeit eingesetzt und mit viel Emotion und Wille verdient gewonnen. Auf das Spiel bezogen hat Deutschland in HZ 1 zweitklassig und in HZ 2 eher drittklassig gespielt. Vielleicht überrascht Ecuador noch, Kraft wie Büffel haben sie ja?
Zu den von dir genannten One Hit Wondern muss man z.B. die Europameister Dänemark 1992 und Griechenland 2004 rechnen bei den WM´s gab es auch einige:
1990 (Italien): 1. Deutschland, 2. Argentinien, 3. Italien, 4. England
Ich habe die One Hit Wonder mal fett markiert.
