Beiträge von TLpz

    Hä? Irgendwas versteh ich nicht. 5:10 hat doch mit dem hier geschilderten Fall überhaupt nichts zu tun, oder?

    Spielfortsetzung ist Abwurf, siehe 6:5. Wie er den Ball aufhebt ist doch herzlichst egal. Wenn der Angreifer bei einem berets entschiedenen Freiwurf den Ball zum Ausführungsort rollt/schießt entscheide ich doch auch nicht auf Fuß.

    Zitat

    (...) oder März steht noch nicht, dann wäre es für mich Foul mit normaler Progression (Zeitstrafe), aber Strafwurf für Leipzig, da klare Torchance, richtig gewesen.

    Nein. Wenn März nicht steht dann ist's Rot! Das war schon richtig wenn die SR darauf entscheiden haben das sie sich noch bewegt hat.

    Also mal ehrlich: wer in dieser slomo wirklich eindeutig sieht das die Torhüterin gestanden hat ist ein genie. (oder wahnsinnig, beides soll ja eng beieinander liegen).

    Dafür ist der Kameraschwenk eindeutig zu spät. Die gesamte Bewegung der Torfrau ist bis auf den Ausfallschritt nicht zu sehen! Es ist nicht erkennbar, ob sie beim Ausfallschritt noch in der Vorwärtsbewegung war oder schon stand. Rückwärts nimmer, auch wenn man bei der Betrachtung eines einzelnen Standbildes dies hineininterpretieren könnte.

    Damit wären wir wieder bei der Beurteilung der Situation durch die Schiedsrichter, denen die Slomo nicht zur Verfügung steht. Auch wenn nur 2 Personen in weitem Raum beteiligt sind, wird die Entscheidung dadurch nicht leichter. Die Geschwindigkeit in der geasmten Situation, die Umkehrbeewegung des Schiedsrichters und sein Stellungsspiel (das richtig war) spielen da eine Rolle.

    Nur capitano würde alles sehen. Ich tippe mal auf 0 Einsätze als Schiedsrichter... :nein:

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    Ganz einfach: Freiwurf für die gegnerische Mannschaft.

    Wobei das keine Strafe ist sondern die Spielfortsetzung. Strafe (V, H, D, A) gibt es für eine solche Aktion nicht.

    Ich finde die Regelung nicht unglücklich formuliert. Allerdings, so sagt meine Erfahrung, lesen die wenigsten die Spielordnung durch. Vielmehr werden die Fragen in den Raum geworfen (z.Bsp. als Frage hier im Forum) und mit viel Halbwissen garniert.

    90% derer die hier eine Frage zm Festspielen stellen, haben im Vorfeld nciht die SpO durchgelesen. Das läßt sich dann beliebig erweitern...

    Der Vorschlag von ellob ist einfach falsch!

    @all
    Hört auf immer solchen Mist zu erzählen! Nur dadurch kommen die ganzen Verwirrungen zustande. §55 ist eindeutig formuliert, da gibt es kein großes Deuten und Wahrsagen.

    @marli
    Wenn du innerhalb von 4 Wochen 2x in der B1 gespielt hast, dann bist du dort festgespielt. Dann kannst du nicht mehr B2 spielen, es sei denn, du setzt 2 Spiele in der B1 aus. Deine Variante 1 ist korrekt (mit der Voraussetzung das bei deinem 1. Einsatz in der B1 diese schon ihr 3. Punktspiel macht).

    So, und jetzt keine Nachfragen mehr. Die Lösung ist gesagt und kann in §55 Spo nachgelesen werden.

    Eine andere Lösung für euer TW- Problem wird es leider nicht geben. Außer einen neuen TW zu finden vielleicht...


    PS: So langsam frage ich mich trotzdem was ein B- Jugend- Spieler um 4.49 Uhr am Rechner macht... ;)

    Falsch, eisbeer hat's doch oben richtig erläutert:

    Zitat


    Wenn Du zwei Spiele innerhalb von 4 Wochen in der B1 gespielt hast (...), darfst Du erst in der B2 aushelfen, wenn Du 2 Spiele in der B1 ausgesetzt hast.

    Da gibts nix hinzuzufügen.

    [QUOTE]Am besten fragst Du Deinen Trainer oder sonst einen Offiziellen.[QUOTE]

    Das ist der allerbeste Ratschlag. Dein Trainer oder dein Verein solltens chon wissen wie es funktioniert...

    Anton

    Wenn man im Handball die gleichen finanziellen Voraussetzungen hätte wie im Fußball, dann könnte man die gleichen Spielstrukturen schaffen. Da man die aber nicht hat, braucht man andere Lösungen.

    Deine Argumentation bezüglich der "guten" Spieler usw. ist richtig. Du vergißt allerdings, das die Regionalverbände auch für die Jugend zuständig sind. Und wenn im SHV keine Jugend- Regionalliga existiert, weil aufgrund der derzeitigen Strukturen keine vom Aufwand her gesehene sinnvolle Regionalliga existiert, wird man niemals einen vernünftigen Spieleraufbau von unten betreiben können.

    Würden deine Vorstellungen umgesetzt, würde dies bedeuten, das in der 2. Liga nur Vollprofis und in der 3. Liga mindestens Halbprofis spielen müssten. Bei den Männern und Frauen. Never ever!

    Klar kann man sich einfach hinstellen und sagen, dass eben in die 1.-3. Ligen nur die Mannschaften können, die es sich finanziell leisten können. Aber auch das wird dem allgemeinen Handball nicht förderlich sein...

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    Daher klares Votum: Der Torhüter sollte bei gegnerischem Ballbesitz den 6er nicht verlassen dürfen, am besten unter Strafe eines 7ers.

    Nicht durchführbar und nicht sinnvoll. Die Bestrafung ist völliger Quatsch, einen 7m gibts bei Vereiteln einer klaren Torgelegenheit. Man hat ja auch den 7m bei Rückpaß zum TW abgeschafft, weil das mit der Definition der klaren Torgelegenheit nun mal überhaupt nicht im Einklang steht.

    Alle die hier vehemment eine Verbannung des TW in den 6m fordern ignorieren jede Menge Situationen, die damit nicht mehr möglich wären (Wechseln des TW; TW als 7. Feldspieler) oder aber die Tatsache der nicht mööglcihen Überwachbarkeit (soll hier ein 3. Schiedsrichter installiert werden?).

    Außerdem gibt es wesentlich mehr Verletzungen beim direkten Spielerkontakt (1-1, Abwehrarbeit, Schubsen). Da wird doch auch nicht nach einer Regeländerung geschrien (wie z.Bsp. nach der Verletzung von Hens zu Olympia - sah weniger schlimm aus, war in der folge wohl aber schwerwiegender als die Aktion bei Wetzlar-Berlin).

    Und zu Guter letzt: Wenn der TW den 6er nicht mehr verlassen darf, dann darf bitte schön auch kein Spieler mehr in (über) den 6er springen! Und die Tore dann bitte auch auf 1m Höhe reduzieren, damit kein Spieler mehr den Ball in Kopfnähe des TW's werfen muß!

    Die Regeln sind ausreichend, sie müssen nur richtig angewandt werden.

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    Ungeachter der spielerischen Stärken unter dieser Konstellation, bleibt eine theoretische maximale Fahrstrecke von 625 Km, in der Regel werden es aber weniger als 400 Km sein.

    Und schon das wäre ein riesiger Fortschritt gegenüber der heutigen Einteilung. Egal ob 6- Landesverband oder Reduzierung auf 4 Ligen mit sinnvoller regionaler Aufteilung: alles ist besser als der heutige Zustand.

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    Kommt nicht auch irgenwann sicher die eingleisige dritte Liga? Augenzwinkern

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    Klasse Idee, so bringt man noch mehr Vereine in finanzielle Probleme.

    Vielleicht gibts ja dann auch die gleichen Fernsehgelder wie in der 3. Liga beim Fußball? Dann gerne und sofort. :D

    Zickenbändiger

    Völliger Quatsch! Außerhalb des Torraums ist der Torwart dem Feldspieler gleichgestellt (5.3)! Die nicht erlaubte Gefärdung des Gegenspielers steht in 5.5 und bezieht sich lediglich auf den Torraum. Außerhalb ist er nach den für die Feldspieler geltenden Regeln zu bestrafen. Da gibt es keine Sonderstellung des TW und kein drumherum!

    Hereticus

    Zitat

    So eine abkoppelung der Ost-Vereine wie im Fussball (NOFV) fände ich aber nicht so wirklich gut. Alleine weil die Mauer in den Köpfen hier im Osten auch so schon noch hoch genug ist...

    Ist schon ein richtiger Aspekt. Es gibt ja leider auch noch immer ein Turnier der Neuen Bundesländer für Jugendauswahlmannschaften.

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    Die Landesverbände Ost sind ja 1991 absichtlich so auf die Regionalverbände verteilt worden, wie sie jetzt sind, damit es eben keine reine "Ost-Meisterschaft" gibt und die Aufstiegschancen für die Vereine aus dem Osten in den überregionalen Spielbetrieb nicht so eingeschränkt sind

    Nein. Man hat 1991 einfach jedem schon bestehenden Regionalverband einen der neuen Ost- Landesverbände zugeteilt.

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    Weite Anfahrtwege werden sich nicht vermeiden lassen, wenn der Unterbau gestrafft werden soll (was absolut nötig ist). Davon sind ja nicht nur die Ostvereine betroffen. Von Nordhorn nach Braunschweig ist auch kein Katzensprung, genausowenig wie vom Raum Mannheim nach Fürstenfeldbruck oder Simbach.

    Sicher lassen sich weitere Anfahrtswege nicht immer vermeiden. Die o.g. Zuteilung der Landesverbände bedeutet aber z.Bsp. für Sachsen immense Wege. Von Pirna nach Konstanz ist es immer noch doppelt so weit wie in deinem Beispiel von Mannheim nach Fürstenfeldbruck. Mit einer Aufteilung der Ligen nach geografischen Gesichtspunkten, wie sie die einzig Sinnvolle darstellt, könnte man dies ein wenig abmildern.

    Die Anzahl der möglichen "Ost-" Aufsteiger lasse ich mal außen vor. Denn es ist eigentlich egal ob im jetzigen Zustand zwar 4 Vereine aufsteigen können, davon aber 3 aufgrund der finanziellen und deutlichen zeitlichen Mehrbelastung dieses Aufstiegsrecht nicht wahrnehmen (siehe Frauen Sachsen).

    Im übrigen stellt deine Aufteilung auch keine große Verbesserung dar. Berlin - Frankfurt ist auch ein ziemliches Stück. Nach der optimalen Zusammensetzung wird man wohl noch eine Weile suchen müssen...

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    Würde es nicht mehr Sinn machen, wenn die Vereine andere Felder des SR beurteilen - wie z.B. "Ausstrahlung", "Kommunikation" usw...

    Die helfen aber nur begrenzt bei der Verbesserung der Schiedsrichterleistung.

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    Allerdings kann ich auch die Vereine verstehen, die anonym bleiben wollen, denn nicht alle SR würden nur das für sich positive aus einer kritischen Beo herausnehmen.

    Aber wenn man sich den schwarzen Peter immer nur gegenseitig hin und her schiebt hilft das auch nicht weiter. Das Gerede von wegen "mancher SR würde dann das nächste mal gegen uns pfeifen" oder "der Verein drückt mir immer ne schlechte Punktzahl rein" sollte endlich aufhören.

    Wäre die Beobachtung trtansparenter, würden die Vereine objektiver und besser bewerten. Und auch die SR könnten nicht so ohne weiteres gegen bestimmte Teams pfeifen.

    Bei uns sinds glatte 40%. Da reißt die neutrale Beo (2 Beobachtungen pro Jahr) auch nichts mehr...

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    Ich denke, das Feedback der VB ist für die SR sehr interessant. Inwiefern man das wirklich für eine Leistungseinstufung verwenden kann (aufgrund der verständlicherweise fehlenden Neutralität). Auch wenn die Beobachtung nicht neutral durchgeführt wird - aber das ist doch auch ein wichtiger Aspekt - wie kommt die erbrachte Leistung bei anderen an.

    Ja natürlich ist mir wichtig, wie meine Leistung bei den Vereinen ankommt! Aber wie soll ich das ermitteln, wenn ich nicht weiß zu welchem Spiel die jeweiligen Punktzahlen gehören? Das ist für mich nur Rätselraten. Vielleicht kann ich dann ja mal Wahrsager werden, aber meine Leistungen kann ich so nicht verbessern.