Im Ausgangs- Post hat aber nicht der MV sondern ein 7. Spieler das Feld betreten. Also nix mit taktischen Anweisungen und Vorteil, nix mit Strafe. Antwort ist gegeben, es ist alles gesagt.
Bloß nicht weiterposten, sonst wird s***y noch wach. Dann haben wir ein Problem...
das hat niemand gesagt....
Doch. Unser Freund sunny...
Arcosh hat schon recht, du vergleichst (wieder mal) Äpfel mit Birnen. Völlig unterschiedliche Situationen werden in beiden Threads diskutiert. Einzig gleich ist die Frage nach dem Vorteil.
Hier jedoch ist es plötzlich nicht mehr wichtig, ob der Angreifer nach Betreten des Kreises, welches noch Regelkonform ist, durch das verlassen desselben an einer anderen Stelle als er diesen Betreten hat einen Vorteil gewinnt.
Falsch! Der Angreifer hat den Kreis auf dem kürzesten Wege zu verlassen. Das muß nicht immer der Punkt sein, an dem er den Kreis betreten hat. Richtig ist, das die Gesamtsituation (Eintritt/Verlassen des Kreises + Flugbahn des abgewehrten Balls) für Vorteil/nicht Vorteil bewertet werden muß. Hereticus' Post geht zwar in die Richtung, nur so generell festschreiben würde ich es nicht. Da gibt es dann die nächsten Streitpunkte: ab wann ist "winklig" usw. Beurteilt einfach jede Situation und entscheidet, ob sich der Spieler einen Vorteil verschafft.
Im übrigen sunny: ich habe mich nicht widersprochen. Auf deine generelle Aussage "ich entscheide gegen den Angreifer" habe ich dich nur darauf hingewiesen, dass du aus dem Eingangspost gar nicht erkennen kannst, ob sich der Angreifer beim Verlassen des Kreises einen Vorteil verschafft oder nicht.
Entscheiden mußt du dich aber langsam mal: Pfeiffst du nun nach den Handballregeln und den DHB- Lehrmeinungen oder nicht? 
In der beschriebenen Situation habe ich dann wohl keine Wahl, gegen den Angreifer zu entscheiden sobald er den abprallenden Ball aufnimmt. Spätestens dann hat er durch das Betreten des Kreises einen Vorteil.
Falsch! Denn aus der Beschreibung der Situation ist nicht erkennbar, ob er den Kreis ohne Verschaffen eines Vorteils verläßt.
Korrekt. Alles was beim HCL A- Jugend spielen könnte spielt in der Regio bei den Damen. Für die A- Jugend- Spiele wird quasi eine Mannschaft aus 2. Frauen und B- Jugend zusammengewürfelt (4-5 B- Jugend- Spielerinnen).
So ganz versteh ich jetzt hier die ganze Fahrtkostendiskusion nicht. Bisher dachte ich, die Schiries die hier aktiv sind betreiben das ganze als Hobby.
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Wenn ich ein Hobby betreibe, dann bin ich bereit Zeit und auch Geld in dieses zu investieren weil es mir Spaß macht.. Wenn ich was wiederbekomme gut, und wenn nicht, auch in Ordnung!
Von dem Geld was ich bekomme, kann ich ich tanken, mein Sohn der auch pfeift kann mit öffentlichen Verkehrsmitteln im Rhein-Main-Gebiet alle Spiele erreichen und das auch finanzieren.
Schon richtig. Aber irgendwann kommt der Punkt, wo man sich das Hobby nicht mehr leisten kann. Auch ist es, abhängig vom Wohnort und von der Spielklasse, nicht immer möglich, ohne Auto die Spielorte zu erreichen. Ich selbst wohne in der Großstadt, ein Pfeiffen im Landesverband bedingt aber die Verfügbarkeit eines PKWs. Es gibt auch SPortfreunde, die von wenig Geld leben müssen. Die können dann nicht so einfach "draufzahlen". Zum Problem dürfte das künftig in höheren Spielklassen werden. Die Fahrtkosten werden ein ewiges Streitthema bleiben. Aber das wir hier in Sachsen seit 10 Jahren den gleichen Satz haben, der zudem noch weit unter den Reisekosten- Regelungen des Bundes liegen (nach denen sich alle anderen Verbände richten), ist bei den gestiegenen Kosten nicht mehr nachvollziehbar.
Wenn ich mir es nicht mehr leisten kann, für Hobbys Geld zu investieren, dann lass ich diese Hobbys sein., Dann versteife ich mich auf ein anderes welches kein Geld kostet Lesen. Bücher bekomme ich in der Bücherei umsonst ausgeliehen.
Oh sunny, lange nicht mehr in der Bücherei gewesen? Auch dort wird inzwischen eine Mitgliedsgebühr erhoben, bevor man sich Bücher ausleihen kann.
Nur aufregen braucht man sich nicht, denn ihr pfeift ja trotzdem weiter. Auf das geld sollte man sowieso nicht so genau achten auf ein paar euros mehr oder weniger kommt es nunmal nicht so doll drauf an.
Jein. Natürlich pfeift man aus Leidenschaft o.ä. Aber gerade auf Landesebene fallen nun auch deutlich mehr Fahrtkosten an, die Wege müssen mit dem Auto bewältigt werden. Dazu noch der Verschleiß. Bei Kosten von 40 - 70ct/km (lt. ADAC) schießt man ohnehin schon zu, auch bei 30ct/km. Und ebi den gestiegenen Spritpreisen noch die gleichen Fahrtkosten wie vor 10 Jahren ist einfach realitätsfern.
Trotz aller Freude und Leidenschaft: Irgendwann kann man sich dieses Hobby dann vielleicht nicht mehr leisten...
So ganz unrecht hat trulala da nicht. Wer Herrn W. kennt...
Wo ist das denn so? Kreisebene, Bezirk, Landesverband, Regionalverband?
Leider auf Landesebene im HV Sachsen. Eine Erhöhung auf 30ct/km war zwar für kommende Saison geplant, ist wohl aber von den zuständigen Gremien abgeschmettert worden...
Ich meine, was spricht denn aus sicht der SR dagegen, dass die Spieler in schwarz spielen? (...) Das Problem ist, dass teilweise auch die Sponsoren die Farbe vorgeben.
Bei vielen Schiedsrichtern in unteren Klassen die Verfügbarkeit mehrerer Trikots. Bei der heute möglichen Trikotvielfalt muß es eine Farbe geben, auf die sich der SR verlassen können muß. Bei der 5- Farb- Regel müßte er ja u.U. 5 Trikots dabei haben, um auf alle Eventualitäten reagieren zu können. In Regel 17 ist dies entsprechend festgehalten.
Nach diesem Regelpunkt müssen sich einfach auch die Mannschaften richten. Und zwar nicht erst wenn es zu spät ist, sondern bereits bei der Trikotbestellung. Gibt der Sponsor schwarz vor, muß eben mit Verweis auf die Regeln ein 2. andersfarbiger Satz oder Leibchen mitgeführt werden. Kann auf Seiten der Mannschaften auch kein sooo großes Problem sein...
Im Übrigen hatten wir diese Diskussion schon mal...
Eine 2-6 Verteilung der Zeitstrafen zeigt aber durchaus keine Ausgeglichenheit in der Linie der Schieris... Also tendenziell Heimschieris.
Diese Aussage ist ja absoluter Blödsinn! Die Verteilung der Zeitstrafen richtet sich doch nach der Spielweise der Mannschaften und muß doch nicht immer auf beiden Seiten (annähernd) gleich sein!
Ich sag ja, wer am Ende nicht aufsteigen will, soll erst gar nicht mitspielen.
(...)
Und zwar das alles nicht aus sportlichen Gründen, sondern weil jemand nach Ende des Wettbewerbs erklärt, daß er das Ziel des Wettbewerbs (den Gewinn der Liga und den damit verbundenen Aufstieg in die Nächsthöhere) eigentlich gar nicht hatte erreichen wollen. Wenn die nur so "zum Spaß" mitspielen, dann können sie das entweder vorher ankündigen und der Verband kann entsprechend darauf reagieren oder sie sollten eine Hobbyliga gründen.
Schwierig, schwierig und leichter gesagt als getan. Leider spielen aber gerade die wirtschaftlichen Faktoren eine immer bedeutendere Rolle. Und der Sprung von der Regio in die 2. Liga ist auch finanzielle etwas anderes als von der Bezirksklasse in die Bezirksliga.
Somit wäre es auch nur allzuverständlich, wenn ein Verein sein Aufstiegsrecht aus wirtschaftlichen Gründen nicht wahrnimmt. Es ist i.d.R. immerhin ein Recht, nur bei den Absteigern gibt es eine Pflicht. Aus wirtschaftlichen Gründen wäre solch ein Schritt eines Vereines eher sogar zu begrüßen. Denn wenn der Verein dann in der 2. Liga pleite geht und während der Runde seine Mannschaft zurückziehen muß ist auch keinem geholfen.
Trotzdem spielen diese Mannschaften nicht zum Spaß mit, das ist Blödsinn. Aber warum sollten sie dann gleich vom Wettbewerb ausgeschlossen werden? Da müßten theoretisch 50% der Playoff- Teilnehmer der 2. BL Frauen ausgeschlossen werden, da die garnicht aufsteigen wollen...
Es wird in 99% aller Fälle doch so sein dass die Verantwortlichen alles versucht haben, damit die höhere Spielklasse bestritten werden kann M.E. ist es besser nach Abwägung aller Faktoren bereits vorher die Reißleine zu ziehen als dann während einer aktuellen Runde die Segel streichen zu müssen. Hereticus, du siehst das leider alles etwas zu einfach.
Den Zwangsabstieg bei Aufstiegsverweigerung halte ich übrigens für den größten Blödsinn. Leider helfen die Verbände, die solch eine Regelung eingeführt haben, ja dann auch nicht, wenn der betroffene Verein das Wagnis eingeht und finanziell eingeht...
Bezüglich der Absteiger muß ich dich, Hereticus, leider auch korrigieren. Einen zusätzlichen Absteiger wird es in keiner Durchführungsbestimmung geben. Diesbezüglich sind diese immer so ausgelegt, das man auf Ereignisse von oben flexibel reagieren kann. Es gibt nämlich immer ein Aufstiegsrecht und eine Abstiegspflicht. Und eine Zusammensetzung einer Spielklasse sieht immer (soweit mir bekannt) folgendermaßen aus:
"Absteiger aus der oberen Liga + Aufsteiger in diese Liga + Auffüllen der restlichen Plätze bis zur entsprechenden Stärke nach der Rangfolge der vergangenen Saison"
Es hat ja auch schon Fälle gegeben, in denen ein Kreisligist nach gespielter Runde (ohne Verlustpunkt) und gewonnener Aufstiegsrunde (war damal noch so) nicht aufgestiegen ist, weil von oben abgestiegen werden mußte.
Kann ich mir nicht vorstellen. Dann hat der Spielkreis/-bezirk gravierende Fehler in den Durchführungsbestimmungen gemacht...
Ich weiß schon was du mit "Profipaß" meinst. Ist halt nur nicht korrekt der Ausdruck.
Bezüglich dem Festspielen: Einfach nochmal schauen, so schwer ist's nicht. Ansonsten mußt du halt mal die Spieltage posten, an denen der Spieler wo gespielt hat und wieviele Spiele bei beiden Mannschaften dazwischen waren.
Hat der Spieler wirklich nur ein einziges Spiel in der Bundesliga gemacht, dann ist er spielberechtigt für untere Mannschaften.
Hi Jedi,
willkommen in der HE. Aber auch an dich der Hinweis, immer erst einmal die Suchfunktion zu nutzen.
Ob der Spieler einen Profipaß (was ist das eigentlich??) besitzt oder nicht ist völlig unerheblich.
Ob der Spieler spielberchtigt ist, steht alles in §55 drin. In deiner Frage fehlen leider wesentliche Angaben zur Beurteilung des Sachverhaltes, z.Bsp. wieviele Spiele in der Bundesliga, wann, wieviele Spiele ausgesetzt etc. Spontan würde ich meinen, dass die Absätze 3, 5,6 und 12 dein Problem lösen können.
MfG
Das größere Problem ist doch das viele Fragesteller den Unterschied zwischen Regeln und Durchführungsbestimmungen garnicht kennen geschweige denn ihre Frage in die richtige Kategorie einordnen können. 50% der Fragen würden dann sicher immer im falschen Teilbereich landen.
So lassen...
Tja, bei dem Nick muß man doch einfach helfen, auf jeden Fall mit einem Verweis auf das Lesen der Spielordnung vor dem Posten.
Und weil heute die Sonne so schön scheint gibt's auch noch die Lösung:
Ein Jugendspieler darf in der nächsthöheren Altersklasse eingesetzt werden. Die Regel des Festspielens besagt nämlich, das dies nur für Vereine mit mehreren Mannschaften in einer Altersklasse gilt.
Womit wir wieder bei meinem Eingangssatz wären...
Ja, darf man. Senioren ist eine Altersklasse, da zählen Oberliga und Bundesliga dazu.
Festspielregelung gibt es hier auch nicht. Spieler unter 23 können sich in der Bundesliga nicht festspielen und können in darunterliegenden Mannschaften, die mindestens 4. Liga spielen, eingesetzt werden. (Ich gehe davon aus, das die Oberliga die 4. höchste Klasse ist, aber das kann in jedem Landesverband anders sein.)
Naja der THC hat 850000 Euro. "Aus seinem Etat muss der THC allerdings nicht nur das Bundesliga-Team bezahlen, sondern zudem die Regionalliga-Mannschaft, die B-Jugend, die ebenfalls in der Regionalliga spielt, das Männerteam und den übrigen Nachwuchs."
"Zweitligist Makranstädt, dessen Gesamtetat um die 600 000 angegeben wird"
Wieder mal ein typischer (Bild-) Zeitungs- Vergleich.
Dort schert man sich nicht sonderlich um die bundesweit geltenden Regeln, oder?
???
Ich bin auch kein Fan dieser Geschichte, aber ich glaube nicht das hier etwas gegen die DHB- Regeln geschaffen wurde. Ansonsten bitte Quellenangaben!
in der jugend geht das? also meinetwegen bei vorwärts grubenlampe wja in der oberliga und bei energie wismut in den frauen in der kreisliga?
In Sachsen gibt es eine sogenannte Förderlizenz, mit der Spieler neben ihrem Stammverein auch in Nachwuchs- Oberliga- Mannschaften spielen können.
