Beiträge von TLpz

Lasse

Der MV kann mit seiner Unterschrift gernicht das Vorhandensein der Pässe bestätigen. Dem steht nämlich Regel 4:3 Teilnahmeberechtigung entgegen. Der MV bestätigt mit der Unterschrift auch nicht die Spielberechtigung o.ä.

Die Spielerpässe werden i.d.R. den Schiedsrichtern mit dem Protokoll vor Spielbeginn übergeben und den MV's nach Ende des Spiels mit dem Protokolldurchschlag wieder ausgehändigt. Währenddessen verbleiben sie bei den SR oder aber beim Kampfgericht. Wenn man einen Spieler nachtragen möchte, nimmt man den Paß vorher raus und informiert vorher vielleicht den SR.

Zitat

Wir legen Protest ein weil im gesamten§55 nichts kongrretes und verständliches steht.

Nö, der §55 wurde ja extra geändert und ist jetzt einfacher und verständlicher.

Zitat

Beschrieben wird doch nur von oben nach unten ein Wechsel innerhalb des Vereins.

Jein. Abs. 9 sagt, das man jederzeit in einer höheren Mannschaft spielen darf. Außerdem ist "Wechsel" das falsche Wort, "Mitwirken in verschiedenen Mannschaften" wäre besser. Wechseln tut man lt. Spielordnung zwischen 2 Vereinen

Zitat

Doch über gleichstafflige Mannschaften eines Vereins heisst es ist eingeschränkt.

Mit "Gleichstaffligkeit" hat das Ganze nichts zu tun. Die ist völlig unerheblich. Es geht lediglich um das MItwirken in mehr als einer Mannschaft in einer ALTERSKLASSE.

Spielen 2 Mannschaften eines Vereines in einer Staffel (gerade in der untersten Spielklasse nicht unüblich), ist eine Mannschaft als die höhere Mannschaft definiert. I.d.R. ist das die Mannschaft mit der niedrigeren Nummer. Es kann allerdings auch abweichende Regelungen geben.

Theoretisch habt ihr richtig gehandelt, sofern die 2. Mannschaft die höhere Mannschaft ist.

Das in den Sportgerichten keine juristischen Fachleute sitzen und die Vereinsmeierei dort genauso groß ist, ist doch allgemein bekannt. Recht haben und Recht bekommen ist bei Sportgerichten noch schwieriger als bei normalen Gerichten.

Vielleicht gibt es aber auch Punkte/Vereinbarungen, die du hier nicht nennst/die nicht allen bekannt sind. Auch läßt deine recht schwammige und undurchsichtige Formulierung des Sachverhaltes leider keine genaueren Aussagen zu.

1000%ig! Und ich kann lesen. Nämlich die SpO §55. Was ist das Problem???

Die aktuellste Version ist vom 01.01.07

http://files.handballpost.de/SpO_2005_aktuell_ab_01.01.2007.pdf

Im übrigen darf man immer in eine der höheren Mannschaften wechseln, außer in den ersten beiden Saisonspielen. Dazu muß er auch nicht 4 Wochen aussetzen.

Mannschaft 2 ist hier die höhere Mannschaft, auch wenn beide in der gleichen Spielklasse spielen.

Fill

SpO §55 regelt alles! Vorausgsetzt du hast die neuste Version der SpO, dann sollte es sogar verständlich sein. Ist nämlich vom DHB überarbeitet worden.

Auch mit Hilfe der Suchfunktion würdest du hier eine Antwort bekommen.

Nochmal zum Mitmeißeln: Prellfehler = Tippfehler. Ergo unterschiedliche Bezeichnungen für den gleichen Fehler. Alle Fehler beim Führen des Balles werden als Tipfehler bezeichnet.

Auch wenn man nochmal soviele Vermutungen anstellt was ein Tip- und was ein Prellfehler sein könnte, es entsteht dadurch kein neuer Regeleintrag!

Lasse

Mit einem Torgewinn verliert die Mannschaft logischerweise automatisch den Ballbesitz -> Erläuterung 3

Die Erläuterung 3 ist in dieser Beziehung eigentlich ganz deutlich. Da gibt es nix zu interpretieren und auch keine unterschiedlichen Interpretationsmöglichkeiten.

@Rheinland-SR

In einem Punkt hast du jedoch unrecht: Der Zeitnehmer hält erst die Uhr an und pfeift dann (bzw. zeitgleich).

Dürfen schon, nur sieht es a) lächerlich aus und b) dürfte es beim Abwurf hinderlich sein. Deine Hände gewöhnen sich schon an die Bälle.

Ich glaube das Regelwerk ist nicht das Problem, da gibt es sicher auch nicht mehr viel zu entflechten. Die Umsetzung/das Erkennen der Fouls und Regelwidrigkeiten ist die andere Sache, und die kann man nicht mit Geschriebenem regeln. Solange SR Menschen sind, wird es unterschiedliche Auslegungen geben.

Leider hab ich nicht ganz so viele WM- Spiele gesehen, um die SR- Leistung genau beurteilen zu können. So schlecht wie die SR aber manchmal gemacht werden, habe ich sie nicht gesehen. Bei der WM pfeiffen die (nahezu) besten SR- Paare. Bei allen Diskussionen sollte man auch bedenken, dass diese Amateure die Spiele von Profis leiten. Vielleicht sollte man da mal ansetzen. Weiterhin maßen wir uns als noch größere SR- Laien an, mit Hilfe von x- Zeitlupen zu argumentieren, das die SR schlecht gepfiffen haben. Das Spiel ist schneller geworden, und jeder der selbst SR ist weiß, das es dadurch schwerer geworden ist, in einem Spiel alles genaustens zu erkennen. Und international ist das noch einen Tick mehr.

Auch vor 19.000 Zuschauern zu pfeifen ist nicht normal und für viele SR nicht die Regel. Keiner von uns würde so ein Spiel so sicher über die Runden bringen.

Auch einige Aussagen von Diskussionsteilnehmern tragen nicht unbedingt dazu bei, eine echte fachliche Diskussion über die Qualität der SR anzufachen.

2 Beispiele:

Zitat

Ich zähle inzwischen nicht mehr die Tore mit, wo die Schützen 4 oder mehr Schritte auf dem Weg zum Tor benötigt haben

4 Schritte? 4 Bodenkontakte? Wann wurde der Ball gefangen? Nullschritt? -> Seid ihr euch sicher, das ihr immer 4 Schritte erkennt? Selbst nach 100 Zeitlupen oftmals schwierig.

Zitat

Abwehr durch den Kreis... Die Abwehrspieler, auch unsere, laufen bei der WM munter und flux durch den Kreis. Eigentlich ja klare Sache, aber es wird doch relativ selten gepfiffen.

Was soll da wobei wie gepfiffen werden? Was sagt das Regelheft dazu?

Strittige Szenen wird es immer geben, dagegen wird es kein Mittel geben. Wer über eine SR- Leistung diskutieren möchte, sollte aber wissen über was er redet. Ansonsten verkommt Kritik zu einfacher Besserwisserei!

Zunächst solltest du anfangen zu sparen. Sperre ist wohl auch 2 Monate, allerdings liegen die Anträge beim DHB eh erstmal 10 Wochen rum...

Die Spielordnung sollte etwas Aufschluß geben. Einfach mal drin suchen.

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... wenn aber geprellt wird, das Prellen schon als erster Schritt zählt. Wenn das korrekt wäre, hat der Franzose geprellt u. anschliessend 3 Schritte mit dem Ball gemacht -> wären regeltechnisch 4 Schritte.

Hilfe! Gab es diese Regel beim Prellen mal beim Feldhandball?

does02,

du hast genau richtig gehandelt, den Regelbezug hat dir T.N.T. schon genannt. Auch die Zeit, welche die Heimmannschaft zur Behebung des Schaden hatte, finde ich ausreichend, der Heimverein hat den Spielbeginn sicherzustellen. Nach deinen Schilderungen scheint sich die Verankerung ja nicht im Spiel davor gelöst zu haben, wahrscheinlich ist dieser Zustand dauerhaft.

Die Einstellung von goalie finde ich einfach nur leichtsinnig, gefährlich und einseitig. Das man sich mit/an ungesicherten Toren noch anders verletzen kann als beim Umkippen des Tores, ist wohl klar. Wahrscheinlich hat goalie noch nie einen Pfostentreffer im Männerspiel oder das Festhalten des TW am Gehäuse erlebt. Schon da wäre ein unbefestigtes Tor ein Sicherheitsrisiko gewesen.

MfG

@Handball- SR

Natürlich gibt es Gesichtstreffer (das "unabsichtlich" steht in der Klammer), die nicht bestraft werden können. Nämlich in Situationen, in denen z.Bsp. ein weiterer Abwehrspieler den Angreifer schiebt/aus der Körperkontrolle bringt, so dass der Spieler, der den eigentlichen Gesichtstreffer verursacht, garnicht anders kann. Leider wird diese Szene, die wenige (Milli-) Sekunden vor dem Gesichtstreffer passiert, meist auch nicht in den Fernsehwiederholungen gezeigt. Wie im Kreisliga- Spiel: Der Abwehrspieler reklamiert Offensiv- Foul, weil der Angreifer ihn "angeblich" mit Kopf voran umrennt. Übersieht aber, das sein Mitspieler den ANgreifer schiebt/schubst und/oder nieder drückt...

Leider werden die Details hier nicht dazu verwendet, sich mit der Materie auseinanderzusetzen. Eher werden die SR hier niedergeredet. Schon was Positives gelesen?

felix

Da ich das Polen- Spiel nicht gesehen habe, gebe ich dazu keinen Kommentar ab. Allerdings ist deine Aussage genauso polemisch wie die pauschale Feststellung dass das eine Vergehen nicht geahndet wurde, dass andere aber. Jede Situation ist speziell und läßt sich oftmals nicht mit anderen Aktionen vergleichen.

Sorry Leute, aber so langsam nervt die Einzelaufzählung der Fehler der SR. Zeitlupe und 3malige Wiederholung der Situation gibt es auf dem Feld nicht. Und selbst im Fernsehen bleibt so manches verborgen, was die SR sehen.

Das bei einer WM nicht die besten SR die Spiele leiten, ist bekannt und Ursache des Quali- Modus. Es sind ja auch nicht (alle) besten Handball- Teams dabei...

Zitat

Generel ist auch wenig Linie bei den Bestrafungen drin, fürs Trikotzupfen fliegt man raus, Treffer im Gesicht bleiben ungeahndet.

Leider eine sehr polemische Aussage wenn man die Situationen nicht gesehen hat oder die nicht genau beschrieben werden. Es gibt auch (unabsichtliche) Gesichtstreffer, die garnich bestraft werden können. Mal überlegen was ich damit meine...

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Der Vergleich mit Exoten der Fußball-WM ist daneben, dort konnte z.B. Trinidad einen Punkt gegen Schweden holen, das ist bei den Handball-Exoten völlig ausgeschlossen.

Das ist falsch! Denn jedes Spiel beginnt bei 0:0. Macht die Exoten nicht immer schlechter als sie sind. Auch dort entwickeln sich die Sportarten weiter, nur dauert es ein paar Jahre, bis man Erfolge sieht. Aber die Chance haben sie verdient. Auch von Ägypten hat man ähnlich gesprochen...

Insbesondere für die "kleinen" Mannschaften ist so eine WM- Teilnahme wie eine Auszeichnung. Wenige Enthusiasten organisieren dort die Sportart und die Wettbewerbe. Für mich sind diese Leute die wahren Fans der Sportart!

Na klar, wenn in der weiblichen D- Jugend eine Spielerin mit ganz kurzen Haaren herumläuft, muß das doch auch ein Junge sein! Schliesslich haben Mädchen doch lange Haare und andere (sichtbare) Geschlechtsmerkmale.